paolito, tout a fait d'accord, les journaux en font trop, mais ca n'est pas nouveau et ca s'explique simplement: un journal qui n'en fait pas trop fini par disparaitre par manque de lecteur. Ce qui m'interpelle, c'est qu'en réaction a une surenchère médiatique, on en arrive à minimiser les risques liés a cette grippe. D'apres ce que j'en ai compris, ce n'est pas tant la virulence de cette souche qui pose problème, c'est son pouvoir de contagion, et le risque, à terme, que la grippe saisonière, bien connu et maitrisé, ne disparaisse par selection naturelle au profit de celle ci. En d'autre termes, que cette grippe puisse être un aubaine pour certains, sans doute, mais cela n'en fait pas pour autant un risque négligeable.
Gauloisir
D'autant que j'ai de la famille la-bas, les problèmes des autres, vous vous en balancez peut être @Next.
Gauloisir
Encore un peu @Next et vous allez nous fixer les axes de réflexions, ça serait pas un peu facho ça?
Kabouin
@paolito : ce sont les chiffres affichés dans les médias (sachant qu'ils sont sûrement bien plus importants...). Le nb de décès va aussi augmenter quand les structures de santé seront engorgées...
En tout cas, il n'y a pas d'autre base que celle-ci, alors prenons la.
Que la grippe A tue directement ou bien comme facteur aggravant, ce n'est pas la question (les morts sont morts ...) . La petite règle de 3, visait à prendre conscience que ce n'est pas si anodin que cela !! Après ...5 millions de plus ou de moins ...
Bip-Bip
à Next :
exact, en France plusieurs milliers de morts par an de la grippe saisonnière; mes doigts ont "dérapé" sur le clavier.
Next
le fait de parler de la grippe vous emêche d'être au courant de l'actualité restante ?
le fait de parler de la grippe vous empêche de penser ?
le fait de parler de la grippe vous "grippe" les neurones ?
pathétique....
Next
@Bip-Bip
faut pas exagérer pas plusieurs dizaines de milliers de maorts en France la grippe saisonnière : au alentour de 6.000, en pourcentage 1 pour mille envirrons (c'est ce qui importe vu que l'épidémie non commencée n'aura lieue qu'en hivers en europe). Actuellement dans l'hémisphère sud moins "médicalisé" (amerique du sud) le taux est envirrons 5 pour mille soit légèrement supérieur (donnees OMS). Voilà faut être précis et ne pas aller trop dans l'affolement ou trop dans le déni (risible pôur certains)
paolito
@ksu vous avez parfaitement compris dans quel sens allait mes questions. Mais a force de lire les GROS TITRES des journaux on a tendance a croire que ce n'est QUE LA GRIPPE qui est a l'origine de ces décès, ce qui n'est malheureusement pas le cas. Je m'excuse mais pour moi petit retraité cela frise l'intoxication. Mais vous répondez en partie a mes questions en me citant que 20.000 personnes sont " MALADES " uniquement de la grippe ??? et qu'il n'y a pour l'instant que 5 décès encore une fois que suite a cette grippe ???. Je pense que la majorité des français souhaiterai être informé correctement et pas avec des chiffres sortis d'un chapeau simplement pour accréditer telle ou telle thèse non vérifiable, mais pour éviter la PANIQUE.En fait faut 'il mettre en place une psychose si on part sur vos chiffre 5 / 20.000 ???? et ainsi noyer le poisson sur les autres grands problèmes de la rentrée ??
Titi67974
Il y a 800.000 personnes de contaminés à la Réunion. Mais on en entend pas parler.
philou___18
en tout cas, la proportion de décès est très très inférieure à la grippe annuelle.
philou___18
combien vous pariez que nos politiques vont tous se faire un plaisir d'aller sur place ?
ksu
paolito, il y a quasiment toujours plusieurs facteurs, mais avec ton raisonement, on pourrais dire que le sida n'as jamais tué personne puisque qu'on ne meure pas d'un absence de systeme immunitaire, on meure des infections qu'on ne peut plus combattre. Les estimations actuelles en calédonie sont de 20000 personnes malades, pour le moment on compte 5 morts, dans un endroit ou l'hiver, c'est 20-21 degres C de moyenne. Des chiffres réels, tu en aura après l'hiver, pour le moment on ne peut que faire des projections.
jacksparo
Pffff ! ça devient pathétique ! information ou désinformation je suis persuadé qu'insidieusement ç'est surtout le but de nous sensibiliser nous faire flipper comme quelqu'un écrit en-dessous de façon à pouvoir créer une nouvelle taxe ou prélèvement qui apparaîtra sur notre fiche de paye !
il y a "anguille sous roche" avec cette info . Pour les incrédules , posez-vous la question pourquoi les médias étrangers n'en parlent pas autant qu'en France ?
Bip-Bip
Ayez confiance, bonnes gens : Sarko et ses ministres veillent et "maîtrisent la situation". Comme d'habitude se sont des paroles en l'air, du vent, de la gesticulation, de la propagande.
Le gouvernement, aidé en cela par les médias, concentre les informations sur cette grippe pour faire oublier l'état lamentable de la France et la gestion calamiteuse de la crise.
Quant à cette grippe A(H1N1), disons "gripette", certes elle est plus contagieuse que la grippe saisonnière mais peu virulente. Il n'y a pas que quoi fouetter un chat, quand on sait que la grippe saisonnière fait chaque année plusieurs dizaines de milliers de morts en métropole, et on n'en parle extrêmement peu. Ne nous laissons pas abuser par alarmisme exagéré des autorités.
Next
y'a pas de quoi flipper, juste être informé (cela change du nuage de Tchernobyl qui s'était arrêté aux frontières de la France), juste de quoi se faire vacciner. Elle parait très transmissible mais le taux de mortalité n'est pas très élevé (pour l'instant), on verra en hivers dans l'hémisphère nord.
drac004
Cette grippe commence vraiment à me faire flipper!!
paolito
@kabouin Vos chiffre sont certes parlant mais ne réponde que très partiellement aux questions que l'on est en droit de se poser. COMBIEN DE MORTS dont l'origine peut sans aucune contestations possible avoir pour ORIGINE le virus de cette GRIPPE et aucune autres pathologies ??? ??? Combien de patients décédés suite a l'AGGRAVATION DE LEURS ETAT DE SANTE âpres avoir été infecte par ce VIRUS et rien que celui là ??? voilas je pense que c'est ces chiffres qui intéressent la majorité d'entre nous, pas les chiffres balancés en vrac du nombre de décès dans le monde ou de prévisions purement mathématiques. DES PREUVES et des chiffres réels éviterai sans nul doute une psychose généralisée. .
faufau
Notre roselyne nationale arrive ... tout va aller mieux aprés !!!!
Froid
Il y a eu des centaines de cas en France, Ecole, Colonie de vacance, des jeunes gens, qui sont rentrés bien tranquille chez eux et qui au bout d'une semaine, allait parfaitement bien... POURQUOI on ne parle pas de ces milliers de jeunes qui vont parfaitement bien aprés la grippe "A".... Sans vaccins , sans "Tamiflu" , mais juste avec de l'aspirine et des vitamines ? Et du repos ?
Froid
180000 contaminés > FAUX.. C'est une suspicion...IL FAUT UNE PRISE DE SANG ! pour savoir si vous avez la grippe normal où la grippe A, et la-bas c'est l'hiver , donc grippe.
Froid
La bas c'est l'hiver !!! Un hiver sans des milliers de morts en France c'est IMPOSSIBLE ! Vérifier les chiffres de ces 50 dernières années. Il y a plus de 10 000 morts en France quand il y a un "gros" été et plus de 5000 morts quand c'est un "gros" hiver. Se sont des chiffres de INVS. Donc merci de relativisé.
pistodrake
Pas très clair ni logique mr Dunoyer, cette grippe est pour le moment non différente voire moins grave que la saisonnière mais il y a deux morts de gens qui n'avaient apparemment aucun facteur aggravant, en gros rien ne les avait affaibli auparavant, ils sont de constitution normale et seule la grippe les a tués sans que celle-ci ait forci ni que le cadre ou les soins aient eu un impact, j'ai bien suivi? car je comprends pas trop.
Autre chose, il me semble que les patients ont été hospitalisés et sont morts a la fin de la durée normale de la grippe donc ça voudrait dire que la grippe les a tellement affaiblis que même alors qu'elle faiblissait elle-même les dégâts causés restaient suffisamment importants pour causer la mort? Ce n'est qu'une supposition mais certaines choses me gênent.
Kabouin
Personne n'a fait le calcul ??? 180000 contaminés => 1799 morts => 0,9 %
L'OMS estime qu'il y aura 2 milliards de contaminés à fin 2010, cela fait 20 millions de morts !!!! Réveillez vous, cette grippe est loin d'être anodine !!!!
Froid
6000 personnes en plus de la normal sont mortes en France à cause du froid !!!! Hiver 2008-2009.... Chiffres de ?Institut national de veille sanitaire (INVS) ..
blacklist
Ces deux personnes sont décédées de pneumopathie directement liée a la grippe A. Ils ne présentaient aucun facteur de risque et ca c'est beaucoup plus inquiètant.
paolito
A quand des statistiques et informations viable sur cette grippe...??? on nous annonce, dix fois par jours sur tous les médiats, x morts mais peut 'on justifier que c'est uniquement et exclusivement lier a cette grippe ?? On a la vague impression que hourra;;; bravo ;;; on en a enfin découvert un de plus, Beaucoup de matraquage médiatique mais peut d'articles probants. certes sans vouloir les défendre il faut avouer que si nos gouvernant n'avait rien entrepris ils se feraient critiquer aussi, mais en faire une " pandémie " pour le moment c'est de la désinformation. Combien de morts pour d'autres maladie par jours en France??? dans le monde ???par rapport a cette grippe??? On a vraiment l'impression que toutes les maladies on été éradiquées et que le seul danger qui existe c'est cette FAMEUSE ET FUMEUSE GRIPPE?.?.
Certes il est vrai qu'il faut bien " conditionner " le petit Français car il va falloir écouler les VACCINS commander car leurs date de préemption rapide va faire qu'ils n'ont pas beaucoup de temps pour l'utilisez. Enfin pour une fois nos impôts serviront a faire travailler quelques salariés même si ce ne sont que les grands actionnaires des labos qui s'en frottent les mains.Et justifiera par la suite un plus gros déficit de la sécu.
GENTILLESSE
Et beinh, ça craint, hein?
lelete77
ce n'est qu'un début...!
Jo
Lumen: la corse est en saison grippale en periode de canicule??? Y'a comme un probleme car le virus de la grippe survit 24h a 20° mais meme pas quelques minutes a 30° sur une surface seche. Par contre c'est vrai qu'il y'a moins de cas de grippe en france cet ete que l'hiver de l'an dernier. On se rassure comme on peut. Heureusement qu'en France, les frontieres protegent de Tchernobyl, de la bulle immobiliere, de la crise et maintenant de la grippe
Lumen
C'est comme si en hiver, on faisait des articles à la une sur les morts de la grippe saisonnière en Corse...
Car là-bas, on est en saison grippale, et le bilan semble .... plus faible que l'an passé!
paolito, tout a fait d'accord, les journaux en font trop, mais ca n'est pas nouveau et ca s'explique simplement: un journal qui n'en fait pas trop fini par disparaitre par manque de lecteur. Ce qui m'interpelle, c'est qu'en réaction a une surenchère médiatique, on en arrive à minimiser les risques liés a cette grippe. D'apres ce que j'en ai compris, ce n'est pas tant la virulence de cette souche qui pose problème, c'est son pouvoir de contagion, et le risque, à terme, que la grippe saisonière, bien connu et maitrisé, ne disparaisse par selection naturelle au profit de celle ci. En d'autre termes, que cette grippe puisse être un aubaine pour certains, sans doute, mais cela n'en fait pas pour autant un risque négligeable.
D'autant que j'ai de la famille la-bas, les problèmes des autres, vous vous en balancez peut être @Next.
Encore un peu @Next et vous allez nous fixer les axes de réflexions, ça serait pas un peu facho ça?
@paolito : ce sont les chiffres affichés dans les médias (sachant qu'ils sont sûrement bien plus importants...). Le nb de décès va aussi augmenter quand les structures de santé seront engorgées...
En tout cas, il n'y a pas d'autre base que celle-ci, alors prenons la.
Que la grippe A tue directement ou bien comme facteur aggravant, ce n'est pas la question (les morts sont morts ...) . La petite règle de 3, visait à prendre conscience que ce n'est pas si anodin que cela !! Après ...5 millions de plus ou de moins ...
à Next :
exact, en France plusieurs milliers de morts par an de la grippe saisonnière; mes doigts ont "dérapé" sur le clavier.
le fait de parler de la grippe vous emêche d'être au courant de l'actualité restante ?
le fait de parler de la grippe vous empêche de penser ?
le fait de parler de la grippe vous "grippe" les neurones ?
pathétique....
@Bip-Bip
faut pas exagérer pas plusieurs dizaines de milliers de maorts en France la grippe saisonnière : au alentour de 6.000, en pourcentage 1 pour mille envirrons (c'est ce qui importe vu que l'épidémie non commencée n'aura lieue qu'en hivers en europe). Actuellement dans l'hémisphère sud moins "médicalisé" (amerique du sud) le taux est envirrons 5 pour mille soit légèrement supérieur (donnees OMS). Voilà faut être précis et ne pas aller trop dans l'affolement ou trop dans le déni (risible pôur certains)
@ksu vous avez parfaitement compris dans quel sens allait mes questions. Mais a force de lire les GROS TITRES des journaux on a tendance a croire que ce n'est QUE LA GRIPPE qui est a l'origine de ces décès, ce qui n'est malheureusement pas le cas. Je m'excuse mais pour moi petit retraité cela frise l'intoxication. Mais vous répondez en partie a mes questions en me citant que 20.000 personnes sont " MALADES " uniquement de la grippe ??? et qu'il n'y a pour l'instant que 5 décès encore une fois que suite a cette grippe ???. Je pense que la majorité des français souhaiterai être informé correctement et pas avec des chiffres sortis d'un chapeau simplement pour accréditer telle ou telle thèse non vérifiable, mais pour éviter la PANIQUE.En fait faut 'il mettre en place une psychose si on part sur vos chiffre 5 / 20.000 ???? et ainsi noyer le poisson sur les autres grands problèmes de la rentrée ??
Il y a 800.000 personnes de contaminés à la Réunion. Mais on en entend pas parler.
en tout cas, la proportion de décès est très très inférieure à la grippe annuelle.
combien vous pariez que nos politiques vont tous se faire un plaisir d'aller sur place ?
paolito, il y a quasiment toujours plusieurs facteurs, mais avec ton raisonement, on pourrais dire que le sida n'as jamais tué personne puisque qu'on ne meure pas d'un absence de systeme immunitaire, on meure des infections qu'on ne peut plus combattre. Les estimations actuelles en calédonie sont de 20000 personnes malades, pour le moment on compte 5 morts, dans un endroit ou l'hiver, c'est 20-21 degres C de moyenne. Des chiffres réels, tu en aura après l'hiver, pour le moment on ne peut que faire des projections.
Pffff ! ça devient pathétique ! information ou désinformation je suis persuadé qu'insidieusement ç'est surtout le but de nous sensibiliser nous faire flipper comme quelqu'un écrit en-dessous de façon à pouvoir créer une nouvelle taxe ou prélèvement qui apparaîtra sur notre fiche de paye !
il y a "anguille sous roche" avec cette info . Pour les incrédules , posez-vous la question pourquoi les médias étrangers n'en parlent pas autant qu'en France ?
Ayez confiance, bonnes gens : Sarko et ses ministres veillent et "maîtrisent la situation". Comme d'habitude se sont des paroles en l'air, du vent, de la gesticulation, de la propagande.
Le gouvernement, aidé en cela par les médias, concentre les informations sur cette grippe pour faire oublier l'état lamentable de la France et la gestion calamiteuse de la crise.
Quant à cette grippe A(H1N1), disons "gripette", certes elle est plus contagieuse que la grippe saisonnière mais peu virulente. Il n'y a pas que quoi fouetter un chat, quand on sait que la grippe saisonnière fait chaque année plusieurs dizaines de milliers de morts en métropole, et on n'en parle extrêmement peu. Ne nous laissons pas abuser par alarmisme exagéré des autorités.
y'a pas de quoi flipper, juste être informé (cela change du nuage de Tchernobyl qui s'était arrêté aux frontières de la France), juste de quoi se faire vacciner. Elle parait très transmissible mais le taux de mortalité n'est pas très élevé (pour l'instant), on verra en hivers dans l'hémisphère nord.
Cette grippe commence vraiment à me faire flipper!!
@kabouin Vos chiffre sont certes parlant mais ne réponde que très partiellement aux questions que l'on est en droit de se poser. COMBIEN DE MORTS dont l'origine peut sans aucune contestations possible avoir pour ORIGINE le virus de cette GRIPPE et aucune autres pathologies ??? ??? Combien de patients décédés suite a l'AGGRAVATION DE LEURS ETAT DE SANTE âpres avoir été infecte par ce VIRUS et rien que celui là ??? voilas je pense que c'est ces chiffres qui intéressent la majorité d'entre nous, pas les chiffres balancés en vrac du nombre de décès dans le monde ou de prévisions purement mathématiques. DES PREUVES et des chiffres réels éviterai sans nul doute une psychose généralisée. .
Notre roselyne nationale arrive ... tout va aller mieux aprés !!!!
Il y a eu des centaines de cas en France, Ecole, Colonie de vacance, des jeunes gens, qui sont rentrés bien tranquille chez eux et qui au bout d'une semaine, allait parfaitement bien... POURQUOI on ne parle pas de ces milliers de jeunes qui vont parfaitement bien aprés la grippe "A".... Sans vaccins , sans "Tamiflu" , mais juste avec de l'aspirine et des vitamines ? Et du repos ?
180000 contaminés > FAUX.. C'est une suspicion...IL FAUT UNE PRISE DE SANG ! pour savoir si vous avez la grippe normal où la grippe A, et la-bas c'est l'hiver , donc grippe.
La bas c'est l'hiver !!! Un hiver sans des milliers de morts en France c'est IMPOSSIBLE ! Vérifier les chiffres de ces 50 dernières années. Il y a plus de 10 000 morts en France quand il y a un "gros" été et plus de 5000 morts quand c'est un "gros" hiver. Se sont des chiffres de INVS. Donc merci de relativisé.
Pas très clair ni logique mr Dunoyer, cette grippe est pour le moment non différente voire moins grave que la saisonnière mais il y a deux morts de gens qui n'avaient apparemment aucun facteur aggravant, en gros rien ne les avait affaibli auparavant, ils sont de constitution normale et seule la grippe les a tués sans que celle-ci ait forci ni que le cadre ou les soins aient eu un impact, j'ai bien suivi? car je comprends pas trop.
Autre chose, il me semble que les patients ont été hospitalisés et sont morts a la fin de la durée normale de la grippe donc ça voudrait dire que la grippe les a tellement affaiblis que même alors qu'elle faiblissait elle-même les dégâts causés restaient suffisamment importants pour causer la mort? Ce n'est qu'une supposition mais certaines choses me gênent.
Personne n'a fait le calcul ??? 180000 contaminés => 1799 morts => 0,9 %
L'OMS estime qu'il y aura 2 milliards de contaminés à fin 2010, cela fait 20 millions de morts !!!! Réveillez vous, cette grippe est loin d'être anodine !!!!
6000 personnes en plus de la normal sont mortes en France à cause du froid !!!! Hiver 2008-2009.... Chiffres de ?Institut national de veille sanitaire (INVS) ..
Ces deux personnes sont décédées de pneumopathie directement liée a la grippe A. Ils ne présentaient aucun facteur de risque et ca c'est beaucoup plus inquiètant.
A quand des statistiques et informations viable sur cette grippe...??? on nous annonce, dix fois par jours sur tous les médiats, x morts mais peut 'on justifier que c'est uniquement et exclusivement lier a cette grippe ?? On a la vague impression que hourra;;; bravo ;;; on en a enfin découvert un de plus, Beaucoup de matraquage médiatique mais peut d'articles probants. certes sans vouloir les défendre il faut avouer que si nos gouvernant n'avait rien entrepris ils se feraient critiquer aussi, mais en faire une " pandémie " pour le moment c'est de la désinformation. Combien de morts pour d'autres maladie par jours en France??? dans le monde ???par rapport a cette grippe??? On a vraiment l'impression que toutes les maladies on été éradiquées et que le seul danger qui existe c'est cette FAMEUSE ET FUMEUSE GRIPPE?.?.
Certes il est vrai qu'il faut bien " conditionner " le petit Français car il va falloir écouler les VACCINS commander car leurs date de préemption rapide va faire qu'ils n'ont pas beaucoup de temps pour l'utilisez. Enfin pour une fois nos impôts serviront a faire travailler quelques salariés même si ce ne sont que les grands actionnaires des labos qui s'en frottent les mains.Et justifiera par la suite un plus gros déficit de la sécu.
Et beinh, ça craint, hein?
ce n'est qu'un début...!
Lumen: la corse est en saison grippale en periode de canicule??? Y'a comme un probleme car le virus de la grippe survit 24h a 20° mais meme pas quelques minutes a 30° sur une surface seche. Par contre c'est vrai qu'il y'a moins de cas de grippe en france cet ete que l'hiver de l'an dernier. On se rassure comme on peut. Heureusement qu'en France, les frontieres protegent de Tchernobyl, de la bulle immobiliere, de la crise et maintenant de la grippe
C'est comme si en hiver, on faisait des articles à la une sur les morts de la grippe saisonnière en Corse...
Car là-bas, on est en saison grippale, et le bilan semble .... plus faible que l'an passé!