Bonsoir est ce que LUC CHATEL est pret a mettre de sa poche la somme que ca va me couter de plus?????il me fait rire deja le sac a dos de mon fils qui rentre en 5eme 40 euros et autant pour ma fille qui rentre en Cm1.Et l'autre C.Bruni elle me fait rire aussi mais bon elle est comme tout le monde elle fait attention
GORETFOREVER
Bah il y a l'allocation rentrée scolaire qui va arrivé, pour "aider" acheter des fournitures.
Quand on voit comment sont sapés les jeunes que des marques, à moins que pour certains se soit des fringues tombées du camion!
Va y avoir des tv vendue à aprtir de la rentrée...
cemoi
Ca ne fait pas si longtemps que ça que j'ai fini les études secondaires, et les courses de rentrée n'ont jamais coûté de telles sommes à mes parents ! 40?, ça doit être un grand max. Faut dire qu'un cartable ou sac à dos faisait 3-4 ans, et j'avais pas de marques pour les affaires scolaires (et j'étais pas malheureux pour ça...).
J'ai toujours halluciné en voyant les montants des allocations scolaires...
Amoonlight
@aristide71, va donc lire l'article sur Rue89 , et la manipulation de Luc Chatel lors de sa soit disant ...intervention dans un hypermarché et qui etaient réellement les " interviewées ".....
poisson rouge
Stephen | 2009-08-18 14:32:01 | quand je parle de mode d'éducation je veux ne veux pas bien sur pas parler de technique d'apprentisage , ni des programmes. Question : Est-ce que faire faire le ménage de la salle de classe par les élèves et avoir une seul salle dédier au cour théorique par classe bouleverse le mode de l'instruction ? Personnelement je pense que non , mais ça resoud plusieurs problème , comme celui des sac trop lourd , les élèves s'approprie les lieux , et ça leur apprend à faire le ménage. En même temps l'état économise afin d'évité que l'état fac appele a des entreprise de nettoyage.
may_line
@poissonrouge: il y a 15 ans, je ne changeais de classe que pour aller en labo, et j'étais au lycée!
Comme quoi, ça existait et ça existe déjà!
Stephen
@poisson rouge, le mode d'éducation est forcément en rapport avec la culture, on n'enseigne à des petits afghans comme à des petits américains. Essayer d'imposer à l'un ou l'autre le mode d'éducation de l'autre aurait toutes les chances d'être voué à l'échec. Mais je suis assez d'accord avec toi concernant les réformes nécessaires à notre mode d'éducation, le problème c'est que depuis des décénnies les réformes successives n'ont fait qu'empirer ce qui n'était déjà pas parfait. Mais ce n'est pas le sujet de cet article....
poisson rouge
@Stephen | 2009-08-18 14:10:08 | personnelemnt je pense que les techniques d'éducation n'ont rien a voir avec la culture , mais c'est juste une question de volonté politique. Mais vu qu'en France on est contre tout changement surtout en terme d'éducation, on vois les résultats. La preuve j'ai mon eût mon bac ^^ .
poisson rouge
@Zeta_The_Grey | 2009-08-18 13:52:41 | C'est vrai il y a pas on devrait s'inspirer du système asiatique , certe il n'est pas parfais mais il y a des chose intéressentes . Comme par exemple le faite d'avoir une salle par classe ces les profs qui ce déplacer ,à l'exception des cours spéciaux ( chimie ect ..) ; Les éleves qui font le ménage de leur salle. Les activités extra scolaire dans l'école, la non séparation du sport scolaire et féderale . Ce qui permet de créer une certaine fierté de faire parti de tel ou tel école. Mais il y a beaucoup de problème aussi . Mais il y a une chose qui est très étonnante en Asie c'est la gestion de classe très nombreuses ou une classe de 35 élèves et limites considérer comme une petite classe.
aristide71
Stephen, c'est sûr qu'avec vous on se marre bien aussi !! comparer le Japon et l'occident avec le textile et le minéral... ? j'ai peur de ne pas pouvoir vous suivre sur ce coup là !!!
aristide71
Stephen ! arrêtez de vous enfoncer... on veux bien discuter avec vous mais là... je crois qu'on ne peut rien y faire... oubliez moi et oubliez poisson rouge. Allez commenter d'autres posts. Merci. Le Japon et l'occident = le textile et le minéral ???... ok. Pourquoi pas... on peut y réfléchir... oups ! excusez moi, on sonne à la porte... au revoir !
Stephen
@aristide71, oui, je te lis souvent, que veux tu, j'aime rire...
aristide71
merci " poisson rouge "...! ça fait du bien de constater qu'il y a quelq'un qui dispose ici d'un peu de bon sens et d'ouverture d'esprit. Même si on n'est pas d'accord avec mes propos, on peut argumenter et discuter avec respect. Je ne prétend pas avoir raison et je suis ouvert à toutes critiques tant que celles ci se font dans l'amabilité et la politesse.
Stephen
@poisson rouge, comparons ce qui est comparable alors, sinon pourquoi pas aussi le système d'éducation en papouasie nouvelle guinée ou en mongolie ? Chaque mode d'éducation est construit en fonction d'une culture et d'une spécifité d'un pays. A la limite on pourrait comparer avec nos voisins européens dont nous sommes proches, mais entre le japon et l'occident... C'est comme comparer du textile et du minéral...
roro 62
a 40 euros cela n'est meme pas suffisant pour les fourniture d'une rentree en CP luc CHATEL pourrez t-il fournir l'adresse du fournisseur cela interessera beaucoup les familles ?????????
aristide71
Hum Stephen, vous etes donc un de mes fidèles lecteurs ! merci ! quand bien même je ne suis pas le seul concerné, ( je l'espère ! ) j'aime prendre la défense de ceux qui ont la chance d'avoir, je le répète, un autre point de vue que ceux qu'il ne font qu'apercevoir le monde et la France du bout de leur petit nez et ne savent résumer un sujet que d'un seul point de vue " villageois ". ( Ma réponse par contre vous concernait vous et uniquement vous et votre haine sauvage hélas... ma vie, comme vous faites bien de le dire, ne concerne que moi - et heureusement ). Quant à l'ouverture d'esprit, quand on prétend en disposer, on tient des commentaires, des argumentations et des propos un peu plus aimable que les vôtres. Si vous n'êtes pas d'accord avec ce que j'écris, je le respecte et je ne vous insulte pas pour autant.
poisson rouge
@Stephen 18.08.2009 - 13h58 | Euh personnelement je préfère savoir comment c'est ailleurs que de lire vaux commentaire haineux .
Zeta_The_Grey
Ouvrir les yeux pour les Francais c'est impossible sauf si c'est plus rouge que chez eux et appui leurs chialeries, ils voudraient que l'etat fasse tout pour eux c'est tout.
Stephen
@aristide71, désolé de te décevoir, tu n'es pas le centre du monde, je ne parlais pas que de toi, d'autres se disent au canada... Et au passage, t'es peut être spécialisé pour parler des sushis ou du système d'éducation au japon, mais la majorité des lecteurs de cet article s'en foutent royalement, comme de ta vie, puisque ce n'est pas le sujet... Quand à l'ouverture d'esprit, tes propos au fil des jours en démontrent une totale absence te concernant.
magdiel
STOP aux allocs qui permettent d'acheter des écrans plats et autres objets pas faits pour la rentrée! Que les fournitures soient fournies par les écoles moyennant une participation pour les plus riches (nous, les smicards...) et la gratuité pour ceux qui ne peuvent vraiment pas payer. Je suis donc d'accord pour payer 40 euro la liste des fournitures totales sans avoir à courir les magasins. Je pense que beaucoup de parents seront de mon avis, car 40 Euro ce n'est même pas le prix d'un cartable vide un peu solide (pour durer au moins deux ans).
Zeta_The_Grey
Le japon a une tres bonne politique en matiere d'educaton, les resultats sont la; La France c'est l'inverse tout pour rien, comme la politique de l'education national, un vrais gouffre qui ne sert a rien du tout, et pour des jeunes deja perdus d'avance. Assistanat quand tu nous tiens ....
juju6865
"Instruction gratuite" veut dire que l'on ne paie pas directement les profs (comme dans les cours privés), bien sûr qu'on les paie autrement pas nos impôts, ça ne veut pas dire que TOUT est gratuit y compris les fournitures ...
Pour ce qui me concerne, quand j'étais en primaire (il y a donc une trentaine d'années ... Hou la la !!), c'était la mairie qui subventionnait les fournitures de bases de la rentrée (à remplacer nous-mêmes en cours d'année), et c'était une commune de 2000 hts à peine. Après, tout est une question de priorité ...
aristide71
Stephen... ayez au moins le courage de me nommer dans votre commentaire. C'est la moindre des choses quand on veut discuter de façon respectueuse et constructive, au lieu d'accuser et de " rigoler doucement " seul dans votre coin. Merci. 1 / je ne vis pas au Japon toute l'année et je passe le plus clair de mon temps à Paris, non pas à Tokyo. Mon travail me permet de passer beaucoup de temps dans les deux pays et je ne suis pas un expatrié. Seulement ma vie de famille est partagée ( hélas ) entre la France et le Japon. Le fait de connaitre le Japon me permet, moi, d'avoir un certain recul par rapport à ce qu'il se passe ici ( et inversement vis à vis du Japon ). Mais le recul, ça, c'est une vertu qui échappe à pas mal de monde ici. Ca s'appelle aussi l'ouverture d'esprit., pas de la mythomanie. Ouvrez les yeux et les oreilles sur autre chose. Ca vous fera du bien.
aristide71
" Poisson rouge ", les bourses au Japon existent oui... pour les surdoués... pas pour les pauvres !! 80% des écoles japonaises sont privées. Les écoles publiques ont une trés mauvaise réputation et n'y vont que les enfants des japonais les plus pauvres... et sans bourse.
poisson rouge
aristide71 | 2009-08-18 13:29:06 | Sniff tu viens de me casser un mythe :'( . Je peux me tromper mais il me semble qu'au japon il y a très tôt des système de bourse pour soit les élevés très douer ou pour le sport.
Stephen
Ca me fait doucement rigoler les commentateurs expatriés... D'abord parce que c'est pas en vivant à l'étranger que l'on peut avoir le meilleur ressenti à l'intérieur d'un pays qui se trouve à des milliers de km, ensuite parce que si les français qu'ils critiquent tant ne leur manquent pas mais que font ils donc ici, et au final parce qu'on se fout d'un avis sur la consommation française qui viendrait de l'autre bout du monde. Alors nostalgique de ce qu'ils critiquent ou gros mytho ?
starslid
vous etes fous ! porter des uniformes jamais vous me ferez porter sa c'est n'importe quoi. Ceux qui ont des marques ont des marques c'est tout ! je suis collegiene et je m'habille pas forcement en marque et c'est pas pour autant que j'ai envie d'avoir leur vieux uniformes ! Personne n'a envie de porter sa et d'ailleurs c'est pas aux parents de decider sa mais plutot a nous ! En plus ce ne serai meme plus de la democratie on porte ce que l'on veux comme on veux , bien sur pas trop indescent c'est logique on est a l'école
aristide71
" poisson rouge ", idem au Japon. Quant aux uniformes des écolières au Japon... ce n'en est pas un, c'est une mode ( et un fantasme pour beaucoup... ) qui n'a rien d'officiel... la jupe et les soquettes c'est pas obligatoire... le seul uniforme officiel et obligatoire au Japon est celui des garçons. Cela dit, pas de bijoux non plus dans les écoles de l'archipel. Mais je vais vous dire... le truc de l'uniforme au Japon ne signifie en fait pas grand chose parce que chaque école à une " valeur " financière... si votre fille ou votre fils va dans telle école c'est parce que vous avez tel revenu.. si votre enfant va dans une autre école, c'est parce que vous avez un autre revenu... à chaque école, un revenu correspondant... uniforme ou pas...
poisson rouge
ShaabaaZ | 2009-08-18 13:24:29| il faut faire jouer la concurrence , perso ayant la chance d'avoir une copine chinoise je peux donc chopper très facilement de maroquinerie de très bonne qualité pour pas chére. Et je ne parle pas de contre façon , mais de marque chinoise du genre pour moi une sacoche pour le boulot tout cuire à 30? .
poisson rouge
ShaabaaZ | 2009-08-18 13:22:32 | je ne suis pas sur que notre cher Europe libéro- technocrate soit d'accord . Par contre des contrats non pas d'état mais par établissement scolaire. Après pourquoi l'Etat ? En France on à bien des ASSOCIATION de parent d'élèves alors au lieu de se prendre pour un syndicat il devrait faire leur boulot associatif .
Bonsoir est ce que LUC CHATEL est pret a mettre de sa poche la somme que ca va me couter de plus?????il me fait rire deja le sac a dos de mon fils qui rentre en 5eme 40 euros et autant pour ma fille qui rentre en Cm1.Et l'autre C.Bruni elle me fait rire aussi mais bon elle est comme tout le monde elle fait attention
Bah il y a l'allocation rentrée scolaire qui va arrivé, pour "aider" acheter des fournitures.
Quand on voit comment sont sapés les jeunes que des marques, à moins que pour certains se soit des fringues tombées du camion!
Va y avoir des tv vendue à aprtir de la rentrée...
Ca ne fait pas si longtemps que ça que j'ai fini les études secondaires, et les courses de rentrée n'ont jamais coûté de telles sommes à mes parents ! 40?, ça doit être un grand max. Faut dire qu'un cartable ou sac à dos faisait 3-4 ans, et j'avais pas de marques pour les affaires scolaires (et j'étais pas malheureux pour ça...).
J'ai toujours halluciné en voyant les montants des allocations scolaires...
@aristide71, va donc lire l'article sur Rue89 , et la manipulation de Luc Chatel lors de sa soit disant ...intervention dans un hypermarché et qui etaient réellement les " interviewées ".....
Stephen | 2009-08-18 14:32:01 | quand je parle de mode d'éducation je veux ne veux pas bien sur pas parler de technique d'apprentisage , ni des programmes. Question : Est-ce que faire faire le ménage de la salle de classe par les élèves et avoir une seul salle dédier au cour théorique par classe bouleverse le mode de l'instruction ? Personnelement je pense que non , mais ça resoud plusieurs problème , comme celui des sac trop lourd , les élèves s'approprie les lieux , et ça leur apprend à faire le ménage. En même temps l'état économise afin d'évité que l'état fac appele a des entreprise de nettoyage.
@poissonrouge: il y a 15 ans, je ne changeais de classe que pour aller en labo, et j'étais au lycée!
Comme quoi, ça existait et ça existe déjà!
@poisson rouge, le mode d'éducation est forcément en rapport avec la culture, on n'enseigne à des petits afghans comme à des petits américains. Essayer d'imposer à l'un ou l'autre le mode d'éducation de l'autre aurait toutes les chances d'être voué à l'échec. Mais je suis assez d'accord avec toi concernant les réformes nécessaires à notre mode d'éducation, le problème c'est que depuis des décénnies les réformes successives n'ont fait qu'empirer ce qui n'était déjà pas parfait. Mais ce n'est pas le sujet de cet article....
@Stephen | 2009-08-18 14:10:08 | personnelemnt je pense que les techniques d'éducation n'ont rien a voir avec la culture , mais c'est juste une question de volonté politique. Mais vu qu'en France on est contre tout changement surtout en terme d'éducation, on vois les résultats. La preuve j'ai mon eût mon bac ^^ .
@Zeta_The_Grey | 2009-08-18 13:52:41 | C'est vrai il y a pas on devrait s'inspirer du système asiatique , certe il n'est pas parfais mais il y a des chose intéressentes . Comme par exemple le faite d'avoir une salle par classe ces les profs qui ce déplacer ,à l'exception des cours spéciaux ( chimie ect ..) ; Les éleves qui font le ménage de leur salle. Les activités extra scolaire dans l'école, la non séparation du sport scolaire et féderale . Ce qui permet de créer une certaine fierté de faire parti de tel ou tel école. Mais il y a beaucoup de problème aussi . Mais il y a une chose qui est très étonnante en Asie c'est la gestion de classe très nombreuses ou une classe de 35 élèves et limites considérer comme une petite classe.
Stephen, c'est sûr qu'avec vous on se marre bien aussi !! comparer le Japon et l'occident avec le textile et le minéral... ? j'ai peur de ne pas pouvoir vous suivre sur ce coup là !!!
Stephen ! arrêtez de vous enfoncer... on veux bien discuter avec vous mais là... je crois qu'on ne peut rien y faire... oubliez moi et oubliez poisson rouge. Allez commenter d'autres posts. Merci. Le Japon et l'occident = le textile et le minéral ???... ok. Pourquoi pas... on peut y réfléchir... oups ! excusez moi, on sonne à la porte... au revoir !
@aristide71, oui, je te lis souvent, que veux tu, j'aime rire...
merci " poisson rouge "...! ça fait du bien de constater qu'il y a quelq'un qui dispose ici d'un peu de bon sens et d'ouverture d'esprit. Même si on n'est pas d'accord avec mes propos, on peut argumenter et discuter avec respect. Je ne prétend pas avoir raison et je suis ouvert à toutes critiques tant que celles ci se font dans l'amabilité et la politesse.
@poisson rouge, comparons ce qui est comparable alors, sinon pourquoi pas aussi le système d'éducation en papouasie nouvelle guinée ou en mongolie ? Chaque mode d'éducation est construit en fonction d'une culture et d'une spécifité d'un pays. A la limite on pourrait comparer avec nos voisins européens dont nous sommes proches, mais entre le japon et l'occident... C'est comme comparer du textile et du minéral...
a 40 euros cela n'est meme pas suffisant pour les fourniture d'une rentree en CP luc CHATEL pourrez t-il fournir l'adresse du fournisseur cela interessera beaucoup les familles ?????????
Hum Stephen, vous etes donc un de mes fidèles lecteurs ! merci ! quand bien même je ne suis pas le seul concerné, ( je l'espère ! ) j'aime prendre la défense de ceux qui ont la chance d'avoir, je le répète, un autre point de vue que ceux qu'il ne font qu'apercevoir le monde et la France du bout de leur petit nez et ne savent résumer un sujet que d'un seul point de vue " villageois ". ( Ma réponse par contre vous concernait vous et uniquement vous et votre haine sauvage hélas... ma vie, comme vous faites bien de le dire, ne concerne que moi - et heureusement ). Quant à l'ouverture d'esprit, quand on prétend en disposer, on tient des commentaires, des argumentations et des propos un peu plus aimable que les vôtres. Si vous n'êtes pas d'accord avec ce que j'écris, je le respecte et je ne vous insulte pas pour autant.
@Stephen 18.08.2009 - 13h58 | Euh personnelement je préfère savoir comment c'est ailleurs que de lire vaux commentaire haineux .
Ouvrir les yeux pour les Francais c'est impossible sauf si c'est plus rouge que chez eux et appui leurs chialeries, ils voudraient que l'etat fasse tout pour eux c'est tout.
@aristide71, désolé de te décevoir, tu n'es pas le centre du monde, je ne parlais pas que de toi, d'autres se disent au canada... Et au passage, t'es peut être spécialisé pour parler des sushis ou du système d'éducation au japon, mais la majorité des lecteurs de cet article s'en foutent royalement, comme de ta vie, puisque ce n'est pas le sujet... Quand à l'ouverture d'esprit, tes propos au fil des jours en démontrent une totale absence te concernant.
STOP aux allocs qui permettent d'acheter des écrans plats et autres objets pas faits pour la rentrée! Que les fournitures soient fournies par les écoles moyennant une participation pour les plus riches (nous, les smicards...) et la gratuité pour ceux qui ne peuvent vraiment pas payer. Je suis donc d'accord pour payer 40 euro la liste des fournitures totales sans avoir à courir les magasins. Je pense que beaucoup de parents seront de mon avis, car 40 Euro ce n'est même pas le prix d'un cartable vide un peu solide (pour durer au moins deux ans).
Le japon a une tres bonne politique en matiere d'educaton, les resultats sont la; La France c'est l'inverse tout pour rien, comme la politique de l'education national, un vrais gouffre qui ne sert a rien du tout, et pour des jeunes deja perdus d'avance. Assistanat quand tu nous tiens ....
"Instruction gratuite" veut dire que l'on ne paie pas directement les profs (comme dans les cours privés), bien sûr qu'on les paie autrement pas nos impôts, ça ne veut pas dire que TOUT est gratuit y compris les fournitures ...
Pour ce qui me concerne, quand j'étais en primaire (il y a donc une trentaine d'années ... Hou la la !!), c'était la mairie qui subventionnait les fournitures de bases de la rentrée (à remplacer nous-mêmes en cours d'année), et c'était une commune de 2000 hts à peine. Après, tout est une question de priorité ...
Stephen... ayez au moins le courage de me nommer dans votre commentaire. C'est la moindre des choses quand on veut discuter de façon respectueuse et constructive, au lieu d'accuser et de " rigoler doucement " seul dans votre coin. Merci. 1 / je ne vis pas au Japon toute l'année et je passe le plus clair de mon temps à Paris, non pas à Tokyo. Mon travail me permet de passer beaucoup de temps dans les deux pays et je ne suis pas un expatrié. Seulement ma vie de famille est partagée ( hélas ) entre la France et le Japon. Le fait de connaitre le Japon me permet, moi, d'avoir un certain recul par rapport à ce qu'il se passe ici ( et inversement vis à vis du Japon ). Mais le recul, ça, c'est une vertu qui échappe à pas mal de monde ici. Ca s'appelle aussi l'ouverture d'esprit., pas de la mythomanie. Ouvrez les yeux et les oreilles sur autre chose. Ca vous fera du bien.
" Poisson rouge ", les bourses au Japon existent oui... pour les surdoués... pas pour les pauvres !! 80% des écoles japonaises sont privées. Les écoles publiques ont une trés mauvaise réputation et n'y vont que les enfants des japonais les plus pauvres... et sans bourse.
aristide71 | 2009-08-18 13:29:06 | Sniff tu viens de me casser un mythe :'( . Je peux me tromper mais il me semble qu'au japon il y a très tôt des système de bourse pour soit les élevés très douer ou pour le sport.
Ca me fait doucement rigoler les commentateurs expatriés... D'abord parce que c'est pas en vivant à l'étranger que l'on peut avoir le meilleur ressenti à l'intérieur d'un pays qui se trouve à des milliers de km, ensuite parce que si les français qu'ils critiquent tant ne leur manquent pas mais que font ils donc ici, et au final parce qu'on se fout d'un avis sur la consommation française qui viendrait de l'autre bout du monde. Alors nostalgique de ce qu'ils critiquent ou gros mytho ?
vous etes fous ! porter des uniformes jamais vous me ferez porter sa c'est n'importe quoi. Ceux qui ont des marques ont des marques c'est tout ! je suis collegiene et je m'habille pas forcement en marque et c'est pas pour autant que j'ai envie d'avoir leur vieux uniformes ! Personne n'a envie de porter sa et d'ailleurs c'est pas aux parents de decider sa mais plutot a nous ! En plus ce ne serai meme plus de la democratie on porte ce que l'on veux comme on veux , bien sur pas trop indescent c'est logique on est a l'école
" poisson rouge ", idem au Japon. Quant aux uniformes des écolières au Japon... ce n'en est pas un, c'est une mode ( et un fantasme pour beaucoup... ) qui n'a rien d'officiel... la jupe et les soquettes c'est pas obligatoire... le seul uniforme officiel et obligatoire au Japon est celui des garçons. Cela dit, pas de bijoux non plus dans les écoles de l'archipel. Mais je vais vous dire... le truc de l'uniforme au Japon ne signifie en fait pas grand chose parce que chaque école à une " valeur " financière... si votre fille ou votre fils va dans telle école c'est parce que vous avez tel revenu.. si votre enfant va dans une autre école, c'est parce que vous avez un autre revenu... à chaque école, un revenu correspondant... uniforme ou pas...
ShaabaaZ | 2009-08-18 13:24:29| il faut faire jouer la concurrence , perso ayant la chance d'avoir une copine chinoise je peux donc chopper très facilement de maroquinerie de très bonne qualité pour pas chére. Et je ne parle pas de contre façon , mais de marque chinoise du genre pour moi une sacoche pour le boulot tout cuire à 30? .
ShaabaaZ | 2009-08-18 13:22:32 | je ne suis pas sur que notre cher Europe libéro- technocrate soit d'accord . Par contre des contrats non pas d'état mais par établissement scolaire. Après pourquoi l'Etat ? En France on à bien des ASSOCIATION de parent d'élèves alors au lieu de se prendre pour un syndicat il devrait faire leur boulot associatif .