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Réglements de compte chez les secouristes ? / Contributions
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Les services 20minutes
Bonjour a tous, sujet un peu vieux aujourd'hui (quoique...), malgres tout je souhaites réagir sur certains points qui ont été abordés... Dire que la CRF se rendait dans les camps de déportés durant la seconde guerre mondial a vrai dire je n'en sais rien, mais CONCRETEMENT ou est le rapport ?! De plus nous ne sommes plus en 39/45 enfin certains si !Pour EcoGuy2, l'Etat se mêle bien de ce qui lui regarde et ici il s'agit bien d'une branche de competence de l'Etat Français en directive avec le ministere competent. Pour finir arretons de parler de PSC2, c'est vraiment ridicule. Et pour conclure, merci aux personnes ayant postés a la suite de cette article, enfin plutot les personnes qui ont posté intelligemment qu'il soit avec ou l'UMPSA ou pas ! rnrnCordialement ACPA
Sans vouloir juger le bon fondement ou non de cette décision. Ni les qualités de l'UMPSA. Je crois que toutes les assos étaient au courant des conditions des agréments, et des conséquences en cas de non respect. C'est normal que l'Etat y mette son nez, on vend pas des tapis après tout. Si des secouristes foirent en nous prenant en charge, je pense qu'on criera tous qu'ils auraient dû mieux faire leur boulot. Pour ce qui est de la Croix-Rouge Française, on est entre 10 000 et 15 000 secouristes en France, je pense que c'est pas les 600 secouristes de l'UMPSA [même s'ils font du très bon travail] qui vont nous faire de l'ombre et nous obliger à fomenter des complots. Et puis les comptes de la Croix-Rouge sont très facilement disponibles si ça vous tente. Et puis pendant la guerre mondiale, des secouristes Croix-Rouge ont été fusillés par les allemands à Paris au moins... pour des collabos nazis y'a mieux... Et oui, nous avons une organisation pyramidale, c'est mieux pour gerer environ 50 000 bénévoles, toute activités confondues. Mais nous ne sommes pas parfait, c'est certain, et cet affaire fait assez de bruit comme ça.
Les associations affiliées paient le prix fort, et c'est bien domage pour tous ces bénévoles qui ne sont pas des administratifs. Une simple consultation des JO met la puce aux oreilles... J'éspère sincèrement que vous trouverez un moyen de continuer vos activité de secours et de formation, même si pour cela vous devrez recréer une autre association.
« un règlement de compte ou de convoitises de la part des grandes structures de secourisme [Croix-Rouge Française, Ordre de Malte, Protection civile?, ndr] »
Je suis à l'Ordre de malte à Paris.
1) "Grande structure" ? on a 2 ambulances à Paris, 20 secouristes actifs...
2) On passe notre temps à refuser des demandes de postes, on a aucune raison de saquer les confrères,
3) Limite de la part de 20mn de rajouter un choix de noms d'associations là où l'interviewée ne l'a pas fait...
Pour ceux qui veulent nous soutenir...
Signé la pétition.
Merci à tous ceux qui nous soutienne.
allez sur mesopinions
Pour-le-maintien-des-activites-secouristes-de-l-U-M-P-S-A-
@Enfin
Manifestement vous ne savez de quoi vous parlez : les secouristes bénévoles possèdent exactement les même diplômes que les pompiers pro (hors secours routiers, spécialisations diverses et lutte au feu). La seule différence à souligner est le degré d'entrainement différent entre les secouristes et les pompiers.
Enfin le ménage semble devoir se faire parmi les associations qui fournissent des sauveteurs professionnels de la boucherie-charcuterie mais spécialiste du secours à victime, des arrêts cardiaques.
Pire encore, lorsque l'on sait que les secouristes bénévoles (n'ayant AUCUNE qualification sérieuse professionnelle) forment aux secours les pompiers.
Beaucoup de jugements...peu de fondements.
A moins qu'il y ait ici des membres de la DSC, personne ne connait officiellement la raison de ce retrait (justifié ou pas).
Néanmoins il faut quand même arrêter de tout confondre!
Il y a la gestion de la fédération (par 3/4 personnes) d'un côté et le travail des secouristes sur le terrain (600 secouristes) de l'autre.
L'apparence a toujours dominée le reste (pour ceux du 'métier', vous savez très bien qu'un message radio foiré met en cause votre compétence, même si l'inter est irréprochable)... et oui c'est comme ça.
Des erreurs sur le terrain... ça arrive! L?erreur est humaine! Vous en avez tous fait (oui oui rappelez vous quand vous étiez afps/psc1... combien de fois avez-vous oublié la LVA? enfin les 3C ...) vous en avez vu dans vos asso, chez les autres, et même chez les professionnels du métier (et pour tout corps de métier, même si celui du secours pardonne beaucoup moins).
Alors svp arrêtez de dire que telle ou telle asso est mieux que l'autre, que celle-ci est pire.
Ce n'est pas parce que vous connaissez 1 personne là-bas que vous pouvez juger 600 personnes, car il semblerait que même ceux qui en font parti ne peuvent pas juger car ils ne connaissent pas.
Cet article a sa qualité...ou pas... En tout cas il dénonce une réalité vérifiable (pas 2 ni 3) : le retrait d'un agrément. La suite de l'histoire nous dira si cela est justifié...
Au passage l'association n'est elle pas à but non lucratif? Enfin cela est un autre débat.
Pour ma part je suis serein sur la gestion de ces associations... j'ai pu consulter les comptes de celle à laquelle je donne sur simple demande... et toutes ont un ou plusieurs cabinets de comptables qui vérifient les comptes... N'oubliez pas que l'Etat aime savoir où va les sous qu'il ne touche pas ^^... et avec les temps qui courent, toutes ces associations essayent de limiter au maximum leurs frais de fonctionnement pour en redistribuer toujours plus...
Le fric. bien sur mais c'est bien sur la corruption qui cache ces magouilles sous couvert de ces associations charmantes et humaines, mais dont les comptables bénévoles ont du mal à planquer les frais hénaurmes des présidents d'honneur et autres professionnels instructeurs qui ont des petits frais de déplacement. Air connu. refuser de couvrir le politique et hop viré. Que la cause soit bonne ou mauvaise qui s'en soucie. Il y a longtemps que l'on sait les sommes reçues par les associations de recherche (sic) sur le cancer et les sommes reçues par les chercheurs. Mais je dois être de mauvaise fois et un piètre comptable car viré d;une association qui avait trop d'entrées justifiées et pas assez de justifications de sorties.
On oublie un précédent scandale qui n'a pas fait périr la Croix Rouge dont les frais de fonctionnement étaient exorbitants par rapport aux ressources totales et aux actions engagées. Je ne comprends pas qu'une sanction tombe contre l'UMPSA , efficace sur le terrain mais dont les frais de gestion pourraient ne pas couvrir on ne sait quel(s) gentleman(s)
c'est une mesure inadmissible retirer des bénévoles qui portent secours , que ce soit dans les manifestations ou ailleurs .
où vas t'on
il y a certainement le copain d'un ministre qui devait y perdre quelque part
bon professionnel, moins bon pour l'administratif conclusion l'administratif est plus important que le professionnel typiquement français
tt à fait d'accord avec bénévole en perdition, 5 ans de croix rouge et je suis dégouté à jamais du bénévolat... de là à mettre en doute les décisions du ministère de l'intérieur sur la légitimité de leur décision...
le secourisme est devenue un business... quel dommage.
Tout ceci est à vous dégoûter du bénévolat... Si être dans le bénévolat vous ramène aux même conflits que dans votre travaille eh bien je ne sais pas mais moi je me retire rapidement... Bon courage à ceux qui ont la foi...
Demander une vérification orthographique ou grammaticale à des "journalistes"???!!! c'est amusant car trop souvent ce sont ded copier/coller d'une grande agence de presse... donc si l'info n'est pas correcte au départ elle est forcément mal relayée.
Toute façon la vérification de l'information n'est pas très poussée, si tant est qu'elle existe"... quand on voit à la TV les journalistes parler au conditionnel ça laisse rêveur! Je pense que cette profession comme beaucoup d'autres, doit subir quelques changements pour reprendre ses lettres de noblesse.
Quant aux associations de bénévoles, heureusement qu'elles existent! Car l'Etat ne peut être présent partout. Qu'elles s'appellement Croix-Rouge, Ordre de Malte, etc... les bénévoles de la base font un "travail" formidable sans compter leur temps bien souvent. Alors faut un peu arrêter de tirer sur l'ambulance. Car si on a besoin d'eux... au côtés des pompiers ou du samu ils répondent présent. Tout ça mérite un merci.
bonjour, j'ai fait une erreur de frappe en tapant PSC2 et non pas PSE2 mais est ce que cela est important... les gens qui pratique eux avait compris!!! lorsque que vous dite les bénévoles seront acceuilli dans d'autres asso alors la je rigole...nous avons travaillé avec d'autre asso en renfort et je peux vous dire que tout n'est pas nickel... (exemple dans un zénith une asso était présente quelqu'un est venu chercher de l'aide pour une personne qui faisait un malaise sur le parking réponse des secouristes présents "non notre heure de convention est terminée... résultat la personne décède malaise cardiaque (c'est une assoc très réputée pourtant...)donc je crois qu'il, faut balayer devant sa porte avant de salir la réputation d'autre association nous somme tous bénévole et oeuvrons pour que des manifestations puisse se dérouler et apporter notre secours a des personnes qui en ont besoin sans regarder l'heure, les conditions climatiques et je laisse la politique de côté, a méditer...
Bonjour, je me permets de réagir car il est tellement simple d'accuser les autres associations d'avoir voulut leur couper l'herbe sous le pied. Les 600 secouristes pourront aller dans d'autres associations et seront les bienvenus, la BSPP s'en remettra et demandera un renfort CRF ou PC.
D'autre part, je tiens à signaler que nous nous devons d'être irreprochable en tant qu'association, aussi bien au niveau de notre professionnalisme que de l'administratif, nous ne pouvons nous permettre une seule erreur car nous connaissons tous la sanction.
En ce qui concerne la CRF, sachez que les délegations locales ne recoivent aucune subvention de l'Etat alors arrêtez de dire que la CRF c'est du business, si on se casse pour la quête, c'est pour faire tourner nos délégations et aider des gens (social, secours, formations).
La Croix Rouge.... Le pire employeur que je connaisse ! Une structure pyramidale ni plus ni moins ! A vous dégoûter du bénévolat... C'est dommage pour eux d'oublier la noblesse initiale de leur but .....
" On fait l?objet d?un règlement de compte ou de convoitises de la part des grandes structures de secourisme [Croix-Rouge, Ordre de Malte, Protection civile?, ndr] qui sont des partenaires privilégiés de l?Etat ".. cette personne a mis droit dans le mile. C'est là le problème effectivement. Sauf pour l'Ordre de Malte, seul organisme " intègre " et qui n'a rien à voir dans cette affaire. La Croix-Rouge et le reste c'est du business et uniquement du business. L'Ordre de Malte non.
Juste pour information il me semble qu'il y a collaboration entre les délégations de la croix-rouge française et les délégations de l'umpsa pour le bien des concitoyens... la même collaboration qu'il peut exister entre tous les membres de la sécurité civile en France.
Je pense qu'il y a beaucoup trop d'informations inexactes dans ce texte (que je ne peux qualifier d'article car pour moi qui dit article, dit investigations qui permettent de limiter les énormitudes, oui j'invente peut être un mot mais tout le monde le comprendra, que l'on peut lire ici pour tous ceux qui connaissent un peu le monde de la sécurité civile).
Pour ma part je n'ai pas le dossier en main et je m'abstiendrai donc d'avoir un avis sur l'histoire de fond qui est le retrait d'un agrément à une fédération.
Par contre je me permettrais de critiquer la forme qui n'est en rien une information mais des désinformations et de la calomnie.
J'espère que mes concitoyens sauront faire le tri...
Les intérêts de qui sont lésés pour obtenir cette décision technocratique?
@ Max Power 11.08.2009 - 22h10 : "Diatribe sans fondement aucun" comme d'habitude quelqu'un qui emet un jugement de valeur sans même vérifier. En tout cas vous y repenserez aux bizzaries administratives si les hopitaux sont débordés et qu'on a besoin de ces 600 bénévoles, par exemple, suite à une mutation "inatendue" du H1N1 apparu de manière tout aussi "inatendue".
@Agafe : merci pour les compliments. En fait, je réagit sur les sujets en lien avec la liberté en général, la concurrence, le respect de la propriété privée. Si ca donne pas mal de sujets de réaction, c'est parce que l'Etat et ses sbires sont omniprésents dans la vie des gens et s'ingénient à y foutre le boxon permanent. Pour info, je suis un libéral, et puisque ce terme a un sens très galvaudé, il faut user d'un terme plus précis: libertarien. (traduction de libertarian).
@Max Power : Je pense qu'il doit y avoir un malentendu ! Diatribe sans fondement aucun ! Sans préjuger des raisons qui font que l'agrement à été suspendu, il y à une chose très importante à avoir à l'esprit : au niveau des assoc de secouristes, il est primordial de respecter les regles, tant administratives, legales, éthiques que de premiers secours à proprement parler. C'est juste une question de professionnalisme et en fait d'état d'esprit général. Je crois que si on commence à faire des choses bizarres sur le plan administratif (ou financier), la porte est ouverte pour les choses bizarres au niveau du secourisme, des protocoles, de l'enseignement (@castapate et Gael, du genre faire des PSC2 ;-)). A mon humble avis, il convient de faire preuve de rigueur intellectuelle dans l'ensemble de ces domaines....
Il est important de noter que si la Direction de la Sécurité Civile a procédé à ce retrait d'agrément, elle doit avoir ses raisons.
Aussi en réponse à un des autres utilisateurs, les accidents de la route en France et dans le monde font plus de mort que la Grippe A... De plus la grippe A dispose elle d'un médicament permettant de la soigner!
Concernant le fait que les Pompiers de Paris comptaient sur eux, il faut savoir qu'ils ne sont pas les seuls, et que "malheureusement" ils ne sont pas irremplaçables.
Concernant les secouristes, si l'association venaient à disparaitre, d'autres associations pourront les accueillir : Croix rouge Française, Protection Civile, Ordre de Malte, Croix Blanche...
Pour ce qu'une des responsables de l'UMPSA dit, certes ces associations sont des partenaires privilégiées de l'Etat, de là à imaginer un complot contre la FUMPSA...
Par contre des faits étonnants sont relatés sur la FUMPSA, s'ils s'avèrent vrais, ils sont la cause de cette perte d'agrément.
Et voilà! L'avenir de tous ces jeunes gâché! Le gouvernement a-t'il des formations et des débouchés équivalents à proposer immédiatement? Je pense que non. Qu'a t'il à leur repprocher? Pourquoi fait-il ça, surtout dans une période de récéssion économique et à la veille d'une pandémie dont on ne sait pas quelle sera l'ampleur? Le gouvernement agit de manière de plus en plus austensible contre l'intérêt général. Son attitude paraît de plus en plus incohérante si on l'analyse avec les schémas traditionnels, libéralisme, capitalisme, socialisme etc. Par contre lorsqu'on connaît le but des instigateurs du Nouvel Ordre Mondial on se rend compte que cette décision permet d'atteindre plusieurs objectifs: créer plus de chomage et de misère sociale, provoquer la méfiance de la population vis-à-vis de l'état-nation (et à terme des troubles civils) et surtout favoriser au maximum la propagation de la pandémie et limiter les moyens d'actions afin qu'elle soit la plus meurtrière possible et réduire la population autant que faire se peut. Ordo ab chaos. Du chaos naîtra l'Ordre. Lisez le dossier "stratégies planétaires" sur syti.net par exemple pour mieux comprendre globalement de quoi il s'agit.
Chevalier Blanc merci de recadrer le débat sur la réalité de la gestion de la Fédération UMPSA.Car je dois dire que l'article n'est pas très objectif, il manque une vraie recherche sur ce qu'est cet agrément et sur la Fédération visée dont les dirigeants et surtout le Président sont loin d'être des Saints dévoués corps et âmes. Cela fait des années que les choses sont connues et enfin l'administration prend ses responsabilités.
Il est facile à Fabrice Lancelot de crier au complot n'ayant pas d'autre sortie possible. Facile de citer nommément la CRF ou les autres. Il est le seul en cause et devra répondre des ses malversations et ça il ne s'y attendait pas.
Au fait avant de sortir les mouchoirs: la BSPP survivra à l'absence de ces supers secouristes et ceux qui veulent bosser dans de bonnes conditions sauront continuer.
@castapate si tu es formé au psc2 ca crains c'est le pse2 ;)