En lisant l?article et certaines des réactions je constate que beaucoup ignorent le fonctionnement des marchés financiers et sa déconnection évidente de l?économie. En effet il faut avoir quelques évidences constamment en tête :
- On ne se fait pas d?argent sur un marché stable. Effectivement aucun financier n?investira sur une valeur qui restera à 100 ? durant des mois et des mois.
- D?autre part, les marchés financiers ont créé (en France, le MONEP en 1987) des outils permettant non pas d?acheter des actions, mais de parier sur la variation de leurs cours. Plus ces variations sont brusques et importantes et plus les gains le sont aussi. Il s?agit des « produits dérivés » disent pudiquement nos banquiers et nos politiques. Sans vouloir ici entrer dans le détail en étudiant les équations de Black
gpas
C'est de la provocation pure et simple de la part du monde financier. La décence serait qu'ils remboursent l'argent du contribuable en premier, et ensuite les petits porteurs qui ont fait confiance et ont tous perdus.
roro 62
que l'on commence a utiliser les bonus pour rembourser les aides preçus et lorsque les banques auront payees leurs dettes ,on peut distribuer des bonus dans des limites resonnables,sans oublier que les banques payent les interets de l'argent qui leur a etait avance???????
zillaw
Et maintenant, Nicolas, on fait une loi pour encadrer tout ça ou bien on laisse ses copains s'en mettrent pleins les poches ?...
2e solution je parie.
epine
En fait, s'agit-il d'un prêt ou d'un DON de 5 milliards que l'Etat a accordé ? (si on m'avait demandé mon avis, "membre citoyen" de l'Etat, j'aurais dit NON !)
Ou, BIOTHE, si l'Etat (nous, pauvres contribuables) est actionnaire, quelle est sa part de retombées ??? Je ne comprends plus rien ; j'ai juste le sentiment que c'est scandaleux !
tachman
Et Mme Lagarde a le culot d'annoncer la baisse des taux du livret A à 1,25%, les petits épargnants sont vraiment gâtés. Non la crise banquaire n'a pas servi de leçon et c'est en train de repartir de plus belle. A vomir !
rigolpazavexa
1 milliards, ce n'est pas assez. Il faudrait au moins 15 milliards. Comme cela, on piquerait les meilleurs traiders au reste du monde, et les actionnaires de nos banques auraient les meilleurs revenus de la planète.
Pour cela, il suffit :
1) de supprimer de toutes charges la BNP (en compensation pour la sécu, les employés de la BNP ne seraient plus couverts et auraient le choix entre une assurance privé, à la BNP, ou crevaient si ils tombent malades.
2) de supprimer tout impôt sur les banques. Le manque à gagner de l'etat sera compensé par une augmentation des taxes sur les carburants, par un emprunt obligatoire de solidarité envers les banques, remboursé dans 10 ans, par une baisse de la subvention de décentralisation (les collectivités pourront augmenter la taxe d'habitation).
3) de déréguler le marché bancaire, trop contraignant : suppression du taux d'usure, de la gratuité des chèques, agios au 1er du mois qui précède le découvert, saisie directe sans jugement de l'habitation et des biens du débiteur dès le lendemain de la lettre de mise en demeure.
4) Obligation citoyenne pour chaque habitant de consacrer 10 % de ses revenus à des placements sans intérêts auprès des banques, afin de soutenir le marché spéculatif.
5) En compensation, chaque citoyen pourra, en démontrant que ces mesures indispensables pour l'avenir des banques françaises lui ont fait baisser son pouvoir d'achat d'au moins 50 %, recevoir un journal gratis des cours de la Bourse afin de se réjouir avec les autres de la primauté des Banques Françaises, et de la prospérité de ses actionnaires.
levieuxsage
Donc il ne faut pas que les chantres de la libre entreprise se précipitent auprès des Etats quand ils se sont fichus eux mêmes dans la panade.
Si on prend des risques démesurés, il faut les assurer et non pas utiliser la "bouée contribuable".
jdeclef
J'ai travaillé pendant 45 ans dans une banque !
Donc je ne veux pas noircir le tableau !
Mais quand vous verrez une banque ne pas faire ce quelle veut!
C'est que le monde financier aura vraiment changé !
D'ailleurs certaines grandes banques aux USA ont déjà remboursé l'état des prêts qui leur avaient été accordées pour retrouver leurs libertés, et ont bien sur recommencées à donner des bonus à leurs cadres !
Il n'y a que la nationalisation qui les encadre (un peu seulement) car dans ma carrière j'ai connu les deux régimes privé et nationalisé.
Le capitalisme c'est LA LIBERTE D'ENTREPRENDRE et de gérer son entreprise
Les Banques ne sont que des Entreprises dont le fond de commerce est l'argent,les encadrer c'est les rattacher au Ministère des finances (c'est un raccourci bien sur,mais pas tant que cela...)
levieuxsage
Donc manifestement, il y a encore des gens qui ne font pas le lien entre les excès des banques et la période de M..... que nous traversons!!!
Florent2008
C'est ca... Interdisons les bonus pour que les meilleurs traders se barrent !
Nous enfoncerons encore plus ce pauvre pays dans sa misere...
jinf
Merci de ne pas mettre tous les employés de BNP dans le même panier, la majorités d'entre eux (dont moi) n'en verront jamais la couleur. Il n'y a pas que le public que cela choque, les employés comme moi en sont au même point...
levieuxsage
Rien ne nous empêche de fermer nos comptes dans cette banque. Ce serait le meilleur moyen de leurs faire savoir que nous ne sommes pas d'accord.
C'est ce que je vais faire.
levieuxsage
Où peut-on signer une pétition contre ces bonus??
Merci.
dragon29000
aller ça recommence une fois n'a pas suffit il a fallut renflouer et on redistribue le fric de nos impôts a quelques personnes
Claudine
Et c'e'st reparti pour un tour ! Appzremment les bonnes vieiles habitudes sobnt tenaces chez certains ! Et leurs mensonges aussi en ayant fait croire au monde entier qu'ils allaient changer et moraliser la finance. Pour moi c'est la preuve que cette soi-disant "crise" c'était bel et bien de l'arnaque ! Si les banques avaient été "au bord de la faillite" comme on a bien voulu nous le laisser croire, nonseulement elles ne se seraient pas remises aussi vite financièrement, mais n'auraient pas dégagé non plus des bénéfices aussi faramineux en un temps records pour "récompenser" leurs traders qui les auraient soi-disant mis dans la "M.....". Et on ne nous parle pas de ce que vont toucher les actionnaires alors que les entreprises licencient sous des prétextes fallacieux et que les ouvriers et les employés se retrouvent au chômage ! Quelle belle mentalité !
isfoot2nou
PAS DE MEILLEURE LOGIQUE! Ces braves employés nous ont tous foutus sur la paille et, néanmoins, on juge qu'ils ont fait un EXCELLENT travail! De quoi nous plaignons-nous!
Le ridicule ne tue plus! Nos banques en sont les preuves vivantes!
toutoune
Pendant ce temps on poursuit les plus pauvres pour des chèques sans provisions, on fait payer des taux exorbitants sur des crédits.... Voila le monde de sarkozy....
Mais bon le président avec ses 19000 euros par mois au moins lui peut placer ses sous à la BNP....
Et dans tout ça l'argent public, il est où ?????????
BRAVO LA DROITE
Leonidas33
1 milliard d'euros de primes pour féliciter les traders d'avoir spéculé sur la misère du petit peuple. Ah que c'est bon la fameuse "morale" de droite... ^^
ABC
Au fait, est-ce que cette banque et les autres qui vont aussi arriser leurs traiders, ont-elle provisionné pour le remboursement avec intérêts de ce que le contribuable leur a prêté, sans conditions d'ailleurs ?...
Pikmessoux
Bof! Une poignée de branleurs qui prend 1 milliard... Ce ne serait guerre qu'une petite prime de 200? pour 5 millions de familles. Même pas peur nos héros du gouvernement.
Champagne !
Une petite pensée pour tous ceux qui ont du mal à boucler leurs fins de mois... Dans les banques, au quotidien, plus tu es pauvre, plus tu payes ! C'est ça, aussi, qui fait la fortune des banques. C'est à vomir de dégoût !
clem4321
Moi je pense qu'il faudrait instaurer un bouclier fiscal a 40% des revenus. Sinon le méchant état qui est la que pour nous piquer nos sous-sous il va encore embêter les gentils traders qui créent beaucoup beaucoup beaucoup de richesse, et qui apportent tant de bonheur dans ce monde si triste grâce a la spéculation sur divers produits financiers. Alors bravo à "La banque d'un monde qui change" car franchement ils sont trop fort et ils changent le monde tellement bien.
djack
Avant l'Euro un somme de 1 Milliard de FRANCS c'etait énorme ... je ne sait même pas si ce montant était souvent prononcé et écrit dans les journaux , maintenant .. depuis l'Euro , les MILLIARDS c'est devenu tellement courant .... avec l'Euro plus de limite des sommes ... l'État ne vas en plus rien récupérer en impôts sur ces sommes , ils sont domiciliés à l'étranger pour la plupart .. C'est une sorte de BLANCHIMENT ORGANISE et quand ils vont êtres licenciés ils vont revenir en FRANCE toucher le chômage , être couvert par la sécu , percevoir des allocations logement et allocations familiale pour les enfants .. C'est beau la FRANCE .. ... DES TRAVAILLEURS SÉDENTAIRES QUI COTISENT TOUTE UNE VIE sur leurs salaires de misères pour aider ces futurs PROFITEURS du SYSTÈME SOCIAL FRANÇAIS . . . Ha qu'elle est belle ma FRANCE .... qu'elle est magnifique la FRANCE de SARKO . . .
Gaucho1er
Nous avions plusieurs comptes courants dans cette banque ma femme et moi. Au vu des frais divers de tenu de compte sur une année pour chaque compte, nous ne gardons plus qu'un seul compte joint et avons fermé tous les autres comptes. Ces gens là ne produisent rien mais se gavent avec l'argent des autres.
fredhems
Au lieu de nous pondre des lois à la mords moi le n...., le parlement ferait bien de pondre une loi obligeant les banques à rembourser avant de distribuer.... cela permettrait peut-être de réduire quelque peu la dette de l'état puisqu'il pourrait à son tour payer ce qu'il doit ! Tout cela bien entendu au lieu de nous ponctionner un peu plus...
paujo
voilà à quoi servent les traders et les fonds spéculatifs Avec la crise des subprimes, les matières premières sont devenues des valeurs refuges et donc spéculatives. En effet les aliments de base et les matières premières, comme le pétrole, servent de valeurs refuges aux établissements bancaires et autres fonds d?investissement qui ont perdu, après avoir spéculé sur les fameux subprimes, des sommes très élevées sur les marchés financiers ces derniers mois. Et les grandes banques centrales qui volent à leur secours en injectant dans le circuit financier plusieurs centaines de milliards de liquidités, c?est-à-dire de crédits bon marché, leur ont permis de se tourner vers ces nouveaux investissements à moindre frais. Résultat : des hedge funds et les traders en particulier ont aggravés la hausse des prix par leur intervention sur le marché à terme. Ils ont usé de ces nouvelles facilités avec une seule idée en tête : « se refaire » le plus vite possible. D?où leur précipitation sur l?or, le pétrole ou les produits alimentaires de base. Des achats qui pouvaient offrir une perspective de plus-value rapide et très importante. « Le monde croule sous les liquidités,et c'est l'une des causes essentielles « des nouvelles poussées de fièvre spéculatives ».
Gaucho1er
Pourtant, Sarko nous avait dit que rien ne serait plus comme avant la crise !!!! Il nous aurait menti ? Je ne peux pas le croire !!!! Ce n'est pas son habitude de mentir aux français, hein ?????
SUITE : les équations de Black
SUITE les équations de Black
En lisant l?article et certaines des réactions je constate que beaucoup ignorent le fonctionnement des marchés financiers et sa déconnection évidente de l?économie. En effet il faut avoir quelques évidences constamment en tête :
- On ne se fait pas d?argent sur un marché stable. Effectivement aucun financier n?investira sur une valeur qui restera à 100 ? durant des mois et des mois.
- D?autre part, les marchés financiers ont créé (en France, le MONEP en 1987) des outils permettant non pas d?acheter des actions, mais de parier sur la variation de leurs cours. Plus ces variations sont brusques et importantes et plus les gains le sont aussi. Il s?agit des « produits dérivés » disent pudiquement nos banquiers et nos politiques. Sans vouloir ici entrer dans le détail en étudiant les équations de Black
C'est de la provocation pure et simple de la part du monde financier. La décence serait qu'ils remboursent l'argent du contribuable en premier, et ensuite les petits porteurs qui ont fait confiance et ont tous perdus.
que l'on commence a utiliser les bonus pour rembourser les aides preçus et lorsque les banques auront payees leurs dettes ,on peut distribuer des bonus dans des limites resonnables,sans oublier que les banques payent les interets de l'argent qui leur a etait avance???????
Et maintenant, Nicolas, on fait une loi pour encadrer tout ça ou bien on laisse ses copains s'en mettrent pleins les poches ?...
2e solution je parie.
En fait, s'agit-il d'un prêt ou d'un DON de 5 milliards que l'Etat a accordé ? (si on m'avait demandé mon avis, "membre citoyen" de l'Etat, j'aurais dit NON !)
Ou, BIOTHE, si l'Etat (nous, pauvres contribuables) est actionnaire, quelle est sa part de retombées ??? Je ne comprends plus rien ; j'ai juste le sentiment que c'est scandaleux !
Et Mme Lagarde a le culot d'annoncer la baisse des taux du livret A à 1,25%, les petits épargnants sont vraiment gâtés. Non la crise banquaire n'a pas servi de leçon et c'est en train de repartir de plus belle. A vomir !
1 milliards, ce n'est pas assez. Il faudrait au moins 15 milliards. Comme cela, on piquerait les meilleurs traiders au reste du monde, et les actionnaires de nos banques auraient les meilleurs revenus de la planète.
Pour cela, il suffit :
1) de supprimer de toutes charges la BNP (en compensation pour la sécu, les employés de la BNP ne seraient plus couverts et auraient le choix entre une assurance privé, à la BNP, ou crevaient si ils tombent malades.
2) de supprimer tout impôt sur les banques. Le manque à gagner de l'etat sera compensé par une augmentation des taxes sur les carburants, par un emprunt obligatoire de solidarité envers les banques, remboursé dans 10 ans, par une baisse de la subvention de décentralisation (les collectivités pourront augmenter la taxe d'habitation).
3) de déréguler le marché bancaire, trop contraignant : suppression du taux d'usure, de la gratuité des chèques, agios au 1er du mois qui précède le découvert, saisie directe sans jugement de l'habitation et des biens du débiteur dès le lendemain de la lettre de mise en demeure.
4) Obligation citoyenne pour chaque habitant de consacrer 10 % de ses revenus à des placements sans intérêts auprès des banques, afin de soutenir le marché spéculatif.
5) En compensation, chaque citoyen pourra, en démontrant que ces mesures indispensables pour l'avenir des banques françaises lui ont fait baisser son pouvoir d'achat d'au moins 50 %, recevoir un journal gratis des cours de la Bourse afin de se réjouir avec les autres de la primauté des Banques Françaises, et de la prospérité de ses actionnaires.
Donc il ne faut pas que les chantres de la libre entreprise se précipitent auprès des Etats quand ils se sont fichus eux mêmes dans la panade.
Si on prend des risques démesurés, il faut les assurer et non pas utiliser la "bouée contribuable".
J'ai travaillé pendant 45 ans dans une banque !
Donc je ne veux pas noircir le tableau !
Mais quand vous verrez une banque ne pas faire ce quelle veut!
C'est que le monde financier aura vraiment changé !
D'ailleurs certaines grandes banques aux USA ont déjà remboursé l'état des prêts qui leur avaient été accordées pour retrouver leurs libertés, et ont bien sur recommencées à donner des bonus à leurs cadres !
Il n'y a que la nationalisation qui les encadre (un peu seulement) car dans ma carrière j'ai connu les deux régimes privé et nationalisé.
Le capitalisme c'est LA LIBERTE D'ENTREPRENDRE et de gérer son entreprise
Les Banques ne sont que des Entreprises dont le fond de commerce est l'argent,les encadrer c'est les rattacher au Ministère des finances (c'est un raccourci bien sur,mais pas tant que cela...)
Donc manifestement, il y a encore des gens qui ne font pas le lien entre les excès des banques et la période de M..... que nous traversons!!!
C'est ca... Interdisons les bonus pour que les meilleurs traders se barrent !
Nous enfoncerons encore plus ce pauvre pays dans sa misere...
Merci de ne pas mettre tous les employés de BNP dans le même panier, la majorités d'entre eux (dont moi) n'en verront jamais la couleur. Il n'y a pas que le public que cela choque, les employés comme moi en sont au même point...
Rien ne nous empêche de fermer nos comptes dans cette banque. Ce serait le meilleur moyen de leurs faire savoir que nous ne sommes pas d'accord.
C'est ce que je vais faire.
Où peut-on signer une pétition contre ces bonus??
Merci.
aller ça recommence une fois n'a pas suffit il a fallut renflouer et on redistribue le fric de nos impôts a quelques personnes
Et c'e'st reparti pour un tour ! Appzremment les bonnes vieiles habitudes sobnt tenaces chez certains ! Et leurs mensonges aussi en ayant fait croire au monde entier qu'ils allaient changer et moraliser la finance. Pour moi c'est la preuve que cette soi-disant "crise" c'était bel et bien de l'arnaque ! Si les banques avaient été "au bord de la faillite" comme on a bien voulu nous le laisser croire, nonseulement elles ne se seraient pas remises aussi vite financièrement, mais n'auraient pas dégagé non plus des bénéfices aussi faramineux en un temps records pour "récompenser" leurs traders qui les auraient soi-disant mis dans la "M.....". Et on ne nous parle pas de ce que vont toucher les actionnaires alors que les entreprises licencient sous des prétextes fallacieux et que les ouvriers et les employés se retrouvent au chômage ! Quelle belle mentalité !
PAS DE MEILLEURE LOGIQUE! Ces braves employés nous ont tous foutus sur la paille et, néanmoins, on juge qu'ils ont fait un EXCELLENT travail! De quoi nous plaignons-nous!
Le ridicule ne tue plus! Nos banques en sont les preuves vivantes!
Pendant ce temps on poursuit les plus pauvres pour des chèques sans provisions, on fait payer des taux exorbitants sur des crédits.... Voila le monde de sarkozy....
Mais bon le président avec ses 19000 euros par mois au moins lui peut placer ses sous à la BNP....
Et dans tout ça l'argent public, il est où ?????????
BRAVO LA DROITE
1 milliard d'euros de primes pour féliciter les traders d'avoir spéculé sur la misère du petit peuple. Ah que c'est bon la fameuse "morale" de droite... ^^
Au fait, est-ce que cette banque et les autres qui vont aussi arriser leurs traiders, ont-elle provisionné pour le remboursement avec intérêts de ce que le contribuable leur a prêté, sans conditions d'ailleurs ?...
Bof! Une poignée de branleurs qui prend 1 milliard... Ce ne serait guerre qu'une petite prime de 200? pour 5 millions de familles. Même pas peur nos héros du gouvernement.
Une petite pensée pour tous ceux qui ont du mal à boucler leurs fins de mois... Dans les banques, au quotidien, plus tu es pauvre, plus tu payes ! C'est ça, aussi, qui fait la fortune des banques. C'est à vomir de dégoût !
Moi je pense qu'il faudrait instaurer un bouclier fiscal a 40% des revenus. Sinon le méchant état qui est la que pour nous piquer nos sous-sous il va encore embêter les gentils traders qui créent beaucoup beaucoup beaucoup de richesse, et qui apportent tant de bonheur dans ce monde si triste grâce a la spéculation sur divers produits financiers. Alors bravo à "La banque d'un monde qui change" car franchement ils sont trop fort et ils changent le monde tellement bien.
Avant l'Euro un somme de 1 Milliard de FRANCS c'etait énorme ... je ne sait même pas si ce montant était souvent prononcé et écrit dans les journaux , maintenant .. depuis l'Euro , les MILLIARDS c'est devenu tellement courant .... avec l'Euro plus de limite des sommes ... l'État ne vas en plus rien récupérer en impôts sur ces sommes , ils sont domiciliés à l'étranger pour la plupart .. C'est une sorte de BLANCHIMENT ORGANISE et quand ils vont êtres licenciés ils vont revenir en FRANCE toucher le chômage , être couvert par la sécu , percevoir des allocations logement et allocations familiale pour les enfants .. C'est beau la FRANCE .. ... DES TRAVAILLEURS SÉDENTAIRES QUI COTISENT TOUTE UNE VIE sur leurs salaires de misères pour aider ces futurs PROFITEURS du SYSTÈME SOCIAL FRANÇAIS . . . Ha qu'elle est belle ma FRANCE .... qu'elle est magnifique la FRANCE de SARKO . . .
Nous avions plusieurs comptes courants dans cette banque ma femme et moi. Au vu des frais divers de tenu de compte sur une année pour chaque compte, nous ne gardons plus qu'un seul compte joint et avons fermé tous les autres comptes. Ces gens là ne produisent rien mais se gavent avec l'argent des autres.
Au lieu de nous pondre des lois à la mords moi le n...., le parlement ferait bien de pondre une loi obligeant les banques à rembourser avant de distribuer.... cela permettrait peut-être de réduire quelque peu la dette de l'état puisqu'il pourrait à son tour payer ce qu'il doit ! Tout cela bien entendu au lieu de nous ponctionner un peu plus...
voilà à quoi servent les traders et les fonds spéculatifs Avec la crise des subprimes, les matières premières sont devenues des valeurs refuges et donc spéculatives. En effet les aliments de base et les matières premières, comme le pétrole, servent de valeurs refuges aux établissements bancaires et autres fonds d?investissement qui ont perdu, après avoir spéculé sur les fameux subprimes, des sommes très élevées sur les marchés financiers ces derniers mois. Et les grandes banques centrales qui volent à leur secours en injectant dans le circuit financier plusieurs centaines de milliards de liquidités, c?est-à-dire de crédits bon marché, leur ont permis de se tourner vers ces nouveaux investissements à moindre frais. Résultat : des hedge funds et les traders en particulier ont aggravés la hausse des prix par leur intervention sur le marché à terme. Ils ont usé de ces nouvelles facilités avec une seule idée en tête : « se refaire » le plus vite possible. D?où leur précipitation sur l?or, le pétrole ou les produits alimentaires de base. Des achats qui pouvaient offrir une perspective de plus-value rapide et très importante. « Le monde croule sous les liquidités,et c'est l'une des causes essentielles « des nouvelles poussées de fièvre spéculatives ».
Pourtant, Sarko nous avait dit que rien ne serait plus comme avant la crise !!!! Il nous aurait menti ? Je ne peux pas le croire !!!! Ce n'est pas son habitude de mentir aux français, hein ?????