reponse a aristide71 vous ne savez rien des commandants et autres officiers en 1960 mon colonel a saute avec son chauffeur sur une mine dans les gorges de palestro il etait sur le terrain j avais choisi le metier des armes pour 5 ans 1957 1962 dont 4 ans d algerie un ideal si ce trouffion anglais a deserte il merite le tribunal militaire et en temps de guerre c est le peloton d execution j avais 18 ans en 57 et j ai termine sergent chef si c etait a refaire je le referais alors un grand merci a nos officiers qui nous ont accompagne sur le terrain
Jean-Pierre
Kriek On est plus en 1914, les militaires, sont à 80 des contractuels, si ils ne sont pas content, c'est facile : ils ne renouvellent pas leur contrat.Les 20% qui restent peuvent à tout moment démissionner. Quel serait l'intérêt de contraindre des gens à rester ? Même chez les cyrards, 10% quittent le service faute d'avoir trouvé dans l'institution ce qu'ils avaient espéré.
lilly31
il a bien raison et il est tres courageux !
Maninblack
Atlantis: tu t'est donne beaucoup de mal pour rien cette chanson parle d'un appelé, quelqu'un qui n'a rien demandé et la je le concoit tres bien . j'ai plus de respect pour un objecteur de conscience que pour un deserteur qui fuit ses responsabilité.Ce crapaud s'est engagé il y a trois ans et l'afghanistan etait deja a l'ordre du jour. c'est une honte pour tous ceux qui y restent.
6hif
@atlantis : trés jolie chanson et ...poème, qu'il était d'ailleurs interdit ne serait-ce que de fredonner dans les cours des casernes dans les années 60 !! Mais qui malheureusement n'a rien à faire ici au simple fait que personne n'a obligé ce soldat à s'engager !!! S'il a découvert un peu tardivement que le métier de militaire ne consistait pas uniquement à parader dans la cour de la caserne avec un gros fusil à la main,c'est dommage !!
@Kriek : désolé mais votre conception des actions d'une armée sur le terrain date d'au moins la première guerre mondiale !! Pour changer de boulot en tant que militaire c'est trés simple il suffit de présenter sa démission et de demander la radiation de son contrat, c'est bien sûr moins médiatique qu'une désertion, et donc beaucoup moins utilisable par les opposants à la guerre en Afghanistan! Il faut savoir quand même qu'en plus de faire de la prison ce jeune homme va être déchu de ses droits à pension, et que donc dans l'histoire le dindon de la farce se sera lui !!!
Kriek
@Aristide71...Parce que tu crois que quand t'es militaire tu peux changer de boulot comme ça en claquant des doigts? Je pense bien que ce jeune homme veut changer de boulot, sauf qu'une fois que tu as signé, c'est mort! Tu vas là ou ils te disent d'aller, les commandants et autres personnes qui eux ne sont jamais sur le terrain mais envoient des milliers de jeunes se faire tuer.
tintin79
aristide71 04.08.2009 - 10h28 | recommander (3) | Je suis d'accord, comme l'a d'ailleurs fait Claus von Stauffenberg
aristide71
Quand bien même ce type là ait raison, quand on s'engage à être un militaire on suit les ordres et la politique de son gouvernement, même si elle ne vous plait pas. Ou alors on change de boulot.
corsigirl
Je suis d'accord avec ce garçon. Oui à la guerre pour défendre
SON pays...Non au charnier pour tous les conflits inextricables
où les "grands" de ce monde se veulent présents!!!!!
atlantis
Monsieur le Président,
je vous fais une lettre,
que vous lirez peut-être,
si vous avez le temps.
Je viens de recevoir
mes papiers militaires
pour partir à la guerre
avant mercredi soir.
Monsieur le Président
je ne veux pas le faire,
je ne suis pas sur terre
pour tuer de pauvres gens.
C'est pas pour vous fâcher,
il faut que je vous dise,
ma décision est prise,
je m'en vais déserter.
Depuis que je suis né,
j'ai vu mourir mon père,
j'ai vu partir mes frères,
et pleurer mes enfants.
Ma mère a tant souffert,
qu'elle est dedans sa tombe,
et se moque des bombes,
et se moque des vers.
Quand j'étais prisonnier
on m'a volé ma femme,
on m'a volé mon âme,
et tout mon cher passé.
Demain de bon matin,
je fermerai ma porte
au nez des années mortes
j'irai sur les chemins.
Je mendierai ma vie,
sur les routes de France,
de Bretagne en Provence,
et je crierai aux gens:
refusez d'obéir,
refusez de la faire,
n'allez pas à la guerre,
refusez de partir.
S'il faut donner son sang,
allez donner le vôtre,
vous êtes bon apôtre,
monsieur le président.
Si vous me poursuivez
prévenez vos gendarmes
que je n'aurai pas d'armes
et qu'ils pourront tirer.
Boris vian .... bon, j'avoue, j'ai pas su résister... de la mettre, cette chanson!
eauderoche
@ mr spock: pas d'autres reaction que l'agressivité... ca fait peur... Dites vous oubliez qu'un militaire est la pour servir son pays... hors la Grande Bretagne a quoi a voir la dedans??? ma parole que vous etes du plus parfait ridicule avec votre ami antibarrack vous faite sla paire, vous devriez vous engager... ca a l'air de vous faire kiffer le genocide de masse de femmes et d'enfants au nom du petrol. Sous pretexte que on s'est engagé on doit tuer a tout va de sang froid pour un truc qui n'en vaut pas la peine?? Faut arreter la tele et les jeux videos les gars la...
lilouli
Fait chi... les posts dégagent vitesse grand V donc je répéte... Le caporal est un homme courageux
mr spock
EAUDEROCHE tu me fatigues avec ton rosbif, chacun à le droit de donner son avis c'est le principe de ce blog...quand à tes conseils tu peux te les mettre en suppositoire...
jean-mimi60
les militaires s engagent pour la securite du trvail et pour la solde mais il faut pas parler de guerre ? alor pourquoi ils engagent. pour prouver a leurs copines se sont des hommes ah ah ah .
EcoGuy2
je suis opposé aux armées étatiques. Ca coûte trop cher au contribuable. Ca finit toujours par servir à un propriétaire de pipeline pour en assurer la protection. Je préfère les mercenaires sous contrat de doit privé. On les paie quand on en a besoin, et après, bon vent. Au moins, si une cie pétrolière voulait protéger ses installations en zones dangereuses, il faudrait qu'elle en paie le prix, en entretenant assez de mercenaires pour assurer le boulot, ou en se démerdant avec les truands locaux (les "chefs") pour qu'ils assurent la paix avec leurs propres moyens. Ca ne coûterait pas un rond au contribuable. Seuls les clients de la cie paieraient le prix dans les produits qu'ils achètent (ou pas: le client a le choix, pas le contribuable qui paie les armées étatiques). Encore un exemple qui montre que le marché incite à la paix (par la réduction des coûts), tandis que l'Etat incite à la guerre (ça profite à certains pour un coût modique, puisque nous sommes tous obligés de payer l'impôt)
damien21
t'as eu raison mon pote, moi aussi j'aurais deserté
bad_moon_rise
gaucho1er parce que nous avons un président pro w.bush
bad_moon_rise
blablabla antibarack, blablabla
glandon
Un militaire de carrière n'est pas fait pour la guerre, mais pour taper le carton avec ses potes en attendant la solde de fin de mois.
un-des-3-petit-keupon
bravo, il a le courage de dire non a une guerre qui ne le concerne pas et dont son gouvernement ne vois pas l'issue.
aliane
@danio , je suis bien d'accord avec toi , ce sont d'ailleurs toujours les mêmes qui se font tuer et les mêmes qui décident de faire la guerre.Ce type est courageux et bien d'autres devraient le suivre.
eauderoche
@ Laurent83: oui mais voyez ceux qui ne connaissent rien au conflit et qui n'ont jamais mis les peids la bas sont ceux qui critiquent...( le tout en clamant que les debiles c'est nous) c'est pas beau la France
phantom
Il a eu raison de déserter, à part la mort, rien ne les attend là bas.
Maninblack
Il est quatre du matin, on a l ordre d encercler la maison...Une équipe doit défoncer la porte...une fois dedans on mitraille tout on affole la famille on les réveille::benmouffok djilali 03.08.2009 - 17h45
C'est Special comme méthode!! si on mitraille tout en rentrant, faudra crier tres tres fort pour les reveiller tes zozos!
Antibarack
@poisson rouge: oula laisse il est contre de toute façon! il attend que queulqu'un propose pour mieux ciritquer... sport nationale des socialiste français...
karol
Si on veut faire abstraction de l'être humain , on peut tout de même se dire qu'un soldat coûte au pays par sa formation continue, sa solde, son entretien, le matériel et l'armement nécessaires et qu'il n'y a donc pas lieu de gaspiller sottement l'investissement qu'il représente. Un extincteur à la maison représente également un investissement et un coût d'entretien qu'il serait stupide d'utiliser à tout va au risque de n'avoir plus rien le jour où un véritable incendie éclate dans la maison, en espérant n'en avoir jamais besoin.Accessoirement..... cet homme peut être votre fils, neveu, frère etc...Mais cela n'est pas grave pour certains, il n'avait qu'à pas signer, voire pour certains grossir le nombre de glandeurs de bas de HLM. A tous ces gens de toute façon "Bazeille" qui figure sur l'insigne régimentaire du dernier tué Français ne dira probablement pas grand chose. De plus là, il n'est pas question d'un déserteur honteux qui ne demande qu'à se faire oublier, il est question d'un militaire qui revendique à l'occasion de cette mission de guerre extérieure de faire connaître l'inutilité nocive de la présence des troupes scotchées à la "politique" américaine.
Laurent83
Déserter c'est mal. Mais envoyer des soldats au casse pipe, c'est pas franchement super génial... d'autant que cette guerre n'est pas sur le sol Anglais. Je comprend ce soldat qui pour se faire entendre n'a pas hésité à commetre un crime très déplaisant aux yeux de toute armée: la dersertion. Rappelez-vous lors de la grande guerre, les derteurs étaient executés. Nous sommes en 2009, soldat est un métier et beaucoup de jeunes soldats se retrouvent en pays hostiles et méconnus, que les autochtones connaissent parfaitement, le moindre cailloux, les moeurs et les coutumes du peuple local... Cette guerre connait aussi un succès faible et fragile outre-athlantique, ce soldat a du courage, pour pas dire couilles, de se mettre à dos le système et certainement beaucoup de son peuple, mais il a derrière lui ses "collègues de travail", ses amis, sa famille et tous ceux qui connaissent le réel mal de cette guerre qui est de se battre contre une idée et non contre un nom, ni même contre une personne (à l'image de saddam, hitler, mussolini, mao...). Car toute guerre oppose 2 énemis distincts, mais ici on a les "gentils" et les "méchants" nommés par un pays étoilé comme "pays libre" contre "terrorisme"... C'est dur de se battre contre une idéologie qui n'a pas de "gourou" physiquement présent... D'autant que les méthodes des gentils sont quand même souvent comparées à de belles opérations chirurgicales douteuses, parfois même maladroites. Courage mec, ne renonces pas, toi aussi tu as soulevé une idée, il auront du mal à la vaincre quoi qu'il puisse t'arriver.
Danio
il à raison de déserter, d'ailleurs c'est tout les soldats de toutes les armées qui devraient en faire autant.
benmouffok djilali
Comme le président.
Maninblack
IL faut reflechir avant de s'engager, ou alors resilier son contrat, mais refuser de servir en pretextant un desaccord politique,non.On peut tout reprocher a l'armée sauf de cacher son jeu! quand on est militaire on sait qu'on met sa vie en jeu, c'est le but de la manoeuvre.On se trouve en presence d'un mou de la tripe et sa place est au gnouf pour commencer et un renvoi a la vie civile sec.
reponse a aristide71 vous ne savez rien des commandants et autres officiers en 1960 mon colonel a saute avec son chauffeur sur une mine dans les gorges de palestro il etait sur le terrain j avais choisi le metier des armes pour 5 ans 1957 1962 dont 4 ans d algerie un ideal si ce trouffion anglais a deserte il merite le tribunal militaire et en temps de guerre c est le peloton d execution j avais 18 ans en 57 et j ai termine sergent chef si c etait a refaire je le referais alors un grand merci a nos officiers qui nous ont accompagne sur le terrain
Kriek On est plus en 1914, les militaires, sont à 80 des contractuels, si ils ne sont pas content, c'est facile : ils ne renouvellent pas leur contrat.Les 20% qui restent peuvent à tout moment démissionner. Quel serait l'intérêt de contraindre des gens à rester ? Même chez les cyrards, 10% quittent le service faute d'avoir trouvé dans l'institution ce qu'ils avaient espéré.
il a bien raison et il est tres courageux !
Atlantis: tu t'est donne beaucoup de mal pour rien cette chanson parle d'un appelé, quelqu'un qui n'a rien demandé et la je le concoit tres bien . j'ai plus de respect pour un objecteur de conscience que pour un deserteur qui fuit ses responsabilité.Ce crapaud s'est engagé il y a trois ans et l'afghanistan etait deja a l'ordre du jour. c'est une honte pour tous ceux qui y restent.
@atlantis : trés jolie chanson et ...poème, qu'il était d'ailleurs interdit ne serait-ce que de fredonner dans les cours des casernes dans les années 60 !! Mais qui malheureusement n'a rien à faire ici au simple fait que personne n'a obligé ce soldat à s'engager !!! S'il a découvert un peu tardivement que le métier de militaire ne consistait pas uniquement à parader dans la cour de la caserne avec un gros fusil à la main,c'est dommage !!
@Kriek : désolé mais votre conception des actions d'une armée sur le terrain date d'au moins la première guerre mondiale !! Pour changer de boulot en tant que militaire c'est trés simple il suffit de présenter sa démission et de demander la radiation de son contrat, c'est bien sûr moins médiatique qu'une désertion, et donc beaucoup moins utilisable par les opposants à la guerre en Afghanistan! Il faut savoir quand même qu'en plus de faire de la prison ce jeune homme va être déchu de ses droits à pension, et que donc dans l'histoire le dindon de la farce se sera lui !!!
@Aristide71...Parce que tu crois que quand t'es militaire tu peux changer de boulot comme ça en claquant des doigts? Je pense bien que ce jeune homme veut changer de boulot, sauf qu'une fois que tu as signé, c'est mort! Tu vas là ou ils te disent d'aller, les commandants et autres personnes qui eux ne sont jamais sur le terrain mais envoient des milliers de jeunes se faire tuer.
aristide71 04.08.2009 - 10h28 | recommander (3) | Je suis d'accord, comme l'a d'ailleurs fait Claus von Stauffenberg
Quand bien même ce type là ait raison, quand on s'engage à être un militaire on suit les ordres et la politique de son gouvernement, même si elle ne vous plait pas. Ou alors on change de boulot.
Je suis d'accord avec ce garçon. Oui à la guerre pour défendre
SON pays...Non au charnier pour tous les conflits inextricables
où les "grands" de ce monde se veulent présents!!!!!
Monsieur le Président,
je vous fais une lettre,
que vous lirez peut-être,
si vous avez le temps.
Je viens de recevoir
mes papiers militaires
pour partir à la guerre
avant mercredi soir.
Monsieur le Président
je ne veux pas le faire,
je ne suis pas sur terre
pour tuer de pauvres gens.
C'est pas pour vous fâcher,
il faut que je vous dise,
ma décision est prise,
je m'en vais déserter.
Depuis que je suis né,
j'ai vu mourir mon père,
j'ai vu partir mes frères,
et pleurer mes enfants.
Ma mère a tant souffert,
qu'elle est dedans sa tombe,
et se moque des bombes,
et se moque des vers.
Quand j'étais prisonnier
on m'a volé ma femme,
on m'a volé mon âme,
et tout mon cher passé.
Demain de bon matin,
je fermerai ma porte
au nez des années mortes
j'irai sur les chemins.
Je mendierai ma vie,
sur les routes de France,
de Bretagne en Provence,
et je crierai aux gens:
refusez d'obéir,
refusez de la faire,
n'allez pas à la guerre,
refusez de partir.
S'il faut donner son sang,
allez donner le vôtre,
vous êtes bon apôtre,
monsieur le président.
Si vous me poursuivez
prévenez vos gendarmes
que je n'aurai pas d'armes
et qu'ils pourront tirer.
Boris vian .... bon, j'avoue, j'ai pas su résister... de la mettre, cette chanson!
@ mr spock: pas d'autres reaction que l'agressivité... ca fait peur... Dites vous oubliez qu'un militaire est la pour servir son pays... hors la Grande Bretagne a quoi a voir la dedans??? ma parole que vous etes du plus parfait ridicule avec votre ami antibarrack vous faite sla paire, vous devriez vous engager... ca a l'air de vous faire kiffer le genocide de masse de femmes et d'enfants au nom du petrol. Sous pretexte que on s'est engagé on doit tuer a tout va de sang froid pour un truc qui n'en vaut pas la peine?? Faut arreter la tele et les jeux videos les gars la...
Fait chi... les posts dégagent vitesse grand V donc je répéte... Le caporal est un homme courageux
EAUDEROCHE tu me fatigues avec ton rosbif, chacun à le droit de donner son avis c'est le principe de ce blog...quand à tes conseils tu peux te les mettre en suppositoire...
les militaires s engagent pour la securite du trvail et pour la solde mais il faut pas parler de guerre ? alor pourquoi ils engagent. pour prouver a leurs copines se sont des hommes ah ah ah .
je suis opposé aux armées étatiques. Ca coûte trop cher au contribuable. Ca finit toujours par servir à un propriétaire de pipeline pour en assurer la protection. Je préfère les mercenaires sous contrat de doit privé. On les paie quand on en a besoin, et après, bon vent. Au moins, si une cie pétrolière voulait protéger ses installations en zones dangereuses, il faudrait qu'elle en paie le prix, en entretenant assez de mercenaires pour assurer le boulot, ou en se démerdant avec les truands locaux (les "chefs") pour qu'ils assurent la paix avec leurs propres moyens. Ca ne coûterait pas un rond au contribuable. Seuls les clients de la cie paieraient le prix dans les produits qu'ils achètent (ou pas: le client a le choix, pas le contribuable qui paie les armées étatiques). Encore un exemple qui montre que le marché incite à la paix (par la réduction des coûts), tandis que l'Etat incite à la guerre (ça profite à certains pour un coût modique, puisque nous sommes tous obligés de payer l'impôt)
t'as eu raison mon pote, moi aussi j'aurais deserté
gaucho1er parce que nous avons un président pro w.bush
blablabla antibarack, blablabla
Un militaire de carrière n'est pas fait pour la guerre, mais pour taper le carton avec ses potes en attendant la solde de fin de mois.
bravo, il a le courage de dire non a une guerre qui ne le concerne pas et dont son gouvernement ne vois pas l'issue.
@danio , je suis bien d'accord avec toi , ce sont d'ailleurs toujours les mêmes qui se font tuer et les mêmes qui décident de faire la guerre.Ce type est courageux et bien d'autres devraient le suivre.
@ Laurent83: oui mais voyez ceux qui ne connaissent rien au conflit et qui n'ont jamais mis les peids la bas sont ceux qui critiquent...( le tout en clamant que les debiles c'est nous) c'est pas beau la France
Il a eu raison de déserter, à part la mort, rien ne les attend là bas.
Il est quatre du matin, on a l ordre d encercler la maison...Une équipe doit défoncer la porte...une fois dedans on mitraille tout on affole la famille on les réveille::benmouffok djilali 03.08.2009 - 17h45
C'est Special comme méthode!! si on mitraille tout en rentrant, faudra crier tres tres fort pour les reveiller tes zozos!
@poisson rouge: oula laisse il est contre de toute façon! il attend que queulqu'un propose pour mieux ciritquer... sport nationale des socialiste français...
Si on veut faire abstraction de l'être humain , on peut tout de même se dire qu'un soldat coûte au pays par sa formation continue, sa solde, son entretien, le matériel et l'armement nécessaires et qu'il n'y a donc pas lieu de gaspiller sottement l'investissement qu'il représente. Un extincteur à la maison représente également un investissement et un coût d'entretien qu'il serait stupide d'utiliser à tout va au risque de n'avoir plus rien le jour où un véritable incendie éclate dans la maison, en espérant n'en avoir jamais besoin.Accessoirement..... cet homme peut être votre fils, neveu, frère etc...Mais cela n'est pas grave pour certains, il n'avait qu'à pas signer, voire pour certains grossir le nombre de glandeurs de bas de HLM. A tous ces gens de toute façon "Bazeille" qui figure sur l'insigne régimentaire du dernier tué Français ne dira probablement pas grand chose. De plus là, il n'est pas question d'un déserteur honteux qui ne demande qu'à se faire oublier, il est question d'un militaire qui revendique à l'occasion de cette mission de guerre extérieure de faire connaître l'inutilité nocive de la présence des troupes scotchées à la "politique" américaine.
Déserter c'est mal. Mais envoyer des soldats au casse pipe, c'est pas franchement super génial... d'autant que cette guerre n'est pas sur le sol Anglais. Je comprend ce soldat qui pour se faire entendre n'a pas hésité à commetre un crime très déplaisant aux yeux de toute armée: la dersertion. Rappelez-vous lors de la grande guerre, les derteurs étaient executés. Nous sommes en 2009, soldat est un métier et beaucoup de jeunes soldats se retrouvent en pays hostiles et méconnus, que les autochtones connaissent parfaitement, le moindre cailloux, les moeurs et les coutumes du peuple local... Cette guerre connait aussi un succès faible et fragile outre-athlantique, ce soldat a du courage, pour pas dire couilles, de se mettre à dos le système et certainement beaucoup de son peuple, mais il a derrière lui ses "collègues de travail", ses amis, sa famille et tous ceux qui connaissent le réel mal de cette guerre qui est de se battre contre une idée et non contre un nom, ni même contre une personne (à l'image de saddam, hitler, mussolini, mao...). Car toute guerre oppose 2 énemis distincts, mais ici on a les "gentils" et les "méchants" nommés par un pays étoilé comme "pays libre" contre "terrorisme"... C'est dur de se battre contre une idéologie qui n'a pas de "gourou" physiquement présent... D'autant que les méthodes des gentils sont quand même souvent comparées à de belles opérations chirurgicales douteuses, parfois même maladroites. Courage mec, ne renonces pas, toi aussi tu as soulevé une idée, il auront du mal à la vaincre quoi qu'il puisse t'arriver.
il à raison de déserter, d'ailleurs c'est tout les soldats de toutes les armées qui devraient en faire autant.
Comme le président.
IL faut reflechir avant de s'engager, ou alors resilier son contrat, mais refuser de servir en pretextant un desaccord politique,non.On peut tout reprocher a l'armée sauf de cacher son jeu! quand on est militaire on sait qu'on met sa vie en jeu, c'est le but de la manoeuvre.On se trouve en presence d'un mou de la tripe et sa place est au gnouf pour commencer et un renvoi a la vie civile sec.