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Réforme de La Poste: «Un jambon-beurre et deux timbres, s'il vous plaît!» / Contributions
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Les services 20minutes
@pasdhesitation : je n'ai jamais dit que les facteurs faisaient 80h, j'ai juste dit qu'ils faisaient très souvent 40h et plus par semaine et que l'été grâce à la nouvelle organisation de travail joliment baptisée "facteurs d'avenir"il fallait qu'ils fassent leur tournée ainsi qu'une partie de la tournée d'un autre qui est en congés.en effet quand un facteur est en congé, "grâce" à cette nouvelle organisation de travail sa tournée, sa tournée est redistribuée aux autres.et cela pour éviter d'embaucher des saisonniers.de plus, les syndicats ont beau taper du poing sur la table (enfin certains seulement...)la poste s'en fiche comme de l'an 40...alors avant de nous taper dessus systématiquement, venez passer 1 semaine dans 1 bureau vous verrez que tous les films sur la poste que vous avez pu voir (promotion canapé, bienvenue chez les ch'tis...)sont bien loin de la réalité
En effet, elle a été rédigée le 19 et postée le 20 (le dernier délai était le 21) qui malheureusement était un samedi. >>> une solution: la rédiger le 18 et la poster le 19 :-) je plaisante...
@sansykonne : C'est marrant ce qu'il peut y avoir comme boulets chez les fonctionnaires alors que dans le privé, on ne rencontre que des gens travailleurs et motivés !!! Il faudra que je raconte ça à mon mari, ça va le faire hurler de rire !!! Lui qui n'a de contacts qu'avec des boites privées et qui me raconte à longueur de soirées combien ses interlocuteurs n'en ont strictement rien à foutre !!! Je crois que ce que vous et vos semblables n'ont toujours pas compris, c'est que l'employeur ne change rien à une mentalité j'menfoutiste qui est en train de gagner la France entière. Et qui pourra encore en vouloir dans quelques années à tous ceux qui vont finir par se démotiver en constatant qu'ils sont les seuls à faire leur boulot consciencieusement, qu'ils bossent dans le public ou dans le privé...
Je suppose que tous les andouilles qui ne savent que casser du fonctionnaire sans regarder plus loin que le bout de leur nez ne verront donc pas d'inconvénient à sortir leur voiture pour aller poster un recommandé à la ville voisine, sans oublier de payer la taxe carbone qui va avec la voiture, et en leur souhaitant de ne pas avoir des horaires de bureau qui colleront juste avec ceux de la Poste (une demie journée de travail de perdue : pas de chance !). Science fiction ? Eh non, c'est déjà ce que nous vivons dans nos campagnes depuis plusieurs années, avec toute la frustration qui va avec !!! Mon mari est artisan et il vient de recevoir une amende du trésor public de 150 ? pour avoir envoyé sa déclaration de TVA en retard : En effet, elle a été rédigée le 19 et postée le 20 (le dernier délai était le 21) qui malheureusement était un samedi. Comme nous vivons dans un petit village avec une agence postale ouverte 2 h par jour et fermée le samedi, elle n'est donc partie que le 22 et arrivée le 24 ! L'autre solution aurait été de prendre la voiture le samedi matin et de faire 20 kms pour que l'enveloppe soit tamponnée le 20... Dans un contexte de réchauffement de la planète où on nous incite à laisser la voiture au garage, cherchez l'erreur...
A 20 minutes qui a fait sauter mon commentaire, et qui va surement faire sauter celui-là, je ne vous félicite pas. Vous laissez tous les commentaires débiles de ceux qui ne font que cracher sur les postiers, et moi qui suis victime de ces attaques, on ne me laisse pas me défendre. Je crois que le mot démocratie est définitivement à rayer du dictionnaire. Allez, vous pouvez appuyer sur le bouton.
"développement des automates au détriment des guichets" en meme temps les guichets sont rarement ouvert (tous) et les guichetiers mal aimable... l'automate c'est rapide et efficace.. tout le contraire quoi
willem | T'es pas au courant la retraite c'est 40ans maintenant met toi à jour ! Aujourd'hui combien de fonctionnaires sont en grève? Regarde, le privé commence à comprendre qu'il se fait exploiter sans contreparties . Faut arrêter de casser les ouvriers de chaque pôle de travail , ils subissent les différentes erreurs de leur hiérarchie qui elle n'est jamais sanctionné!
J'aime bien "la privatisation va au detriment du service public" - on est le mieux servi quand on est servi par les fonctionnaires, avec leurs greves, retraites a 37 ans etc.
@Shalimar58 diantre pendant l'été les facteurs font 40heure de plus que leur prore 40heure par semaine... Et aucun syndicats n'a dénoncer un tell crime ????? 80heure pas semaine... Ca m'a bien faire rire merci de ces blaguounettes pour la digestion!
Privatisation de la poste , salaire patron *3 ,300000euros > 1million d'euros . guichetier , facteur????
ils en ont oublié un bout ! c'est 40 h et plus, et en plus de la leur la tournée...
zut j ai marqué 2 fois la meme chose!!
l ouverture à la concurence est déloyale,on sait déjà que les sociétés ne s occuperont que ce qui rapportent...le courrier des entreprises,les pubs dans les grandes villes et les courriers d entreprises..c est de la fumisterie!!
Moi je suis pas contente de ma poste. 6 guichets physiques pour une ville de 50 000 habitants et 1 à 2 guichets avec un guichetier. Résultat 1H en moyenne pour retirer un colis, souvent écorné car balancé dans tous les sens quand il a été trié. C'est marqué 9H-19H, mais si on vient entre 9H et 10H ou à partir de 17H, il n'y a plus qu'un guichetier pour vous recevoir alors que ce sont les heures de pointe, bah oui les gens travaillent en journée.
J'ai testé l'envoi par Colis relais avec dépôt dans un commerce tout prêt de chez moi. C'est génial ! On a le sourire du commerçant, le colis en bon état et les plages horaires sont plus adaptés. C'est pareil pour les timbres, je les achète au tabac du coin. Quand au facteur, il a un problème avec les recommandés. C'est plus vite fait de mettre dans la boîte que de sonner à la porte (la sonnette est à 50 cm de la boîte)...
Au Canada, il n'y a plus de poste, mais dans les magasins et c'est tout aussi bien car on peut y aller après le boulot.
Moi je suis pas contente de ma poste. 6 guichets physiques pour une ville de 50 000 habitants et 1 à 2 guichets avec un guichetier. Résultat 1H en moyenne pour retirer un colis, souvent écorné car balancé dans tous les sens quand il a été trié. C'est marqué 9H-19H, mais si on vient entre 9H et 10H ou à partir de 17H, il n'y a plus qu'un guichetier pour vous recevoir alors que ce sont les heures de pointe, bah oui les gens travaillent en journée.
J'ai testé l'envoi par Colis relais avec dépôt dans un commerce tout prêt de chez moi. C'est génial ! On a le sourire du commerçant, le colis en bon état et les plages horaires sont plus adaptés. C'est pareil pour les timbres, je les achète au tabac du coin. Quand au facteur, il a un problème avec les recommandés. C'est plus vite fait de mettre dans la boîte que de sonner à la porte (la sonnette est à 50 cm de la boîte)...
Au Canada, il n'y a plus de poste, mais dans les magasins et c'est tout aussi bien car on peut y aller après le boulot.
Et est moins convivial? Non, je ne pense pas , on sait très bien que dans les grandes villes cela ne changera pratiquement rien et que ce sont les petit villages qui soit en soufrent soit voient bien souvent une solution de remplacement jamais idéale mais viable on oublie que la solidarité existe et peut être que cela la remettra au gout du jour.
girit31 pot de vin? LOL! Je vais dire cela à ma factrice quand je vais la croiser... Vous n'avez pas honte de demander des pots de vin? Puis elle me répondra un truc du style, vous savez je gagne un petit salaire et les étrènes de Noël me permette tout juste d'offrir des cadeaux et un bon repas à ma famille. C'est marrant de voir comment tu perçois les facteurs.
vincegf | 2009-07-30 11:09:38 effrayé , mais sans doute que la cloche de l'église qui marquent les heures t'effrayes aussi, le moteur à explosion qui remplace les chevaux , l'ordinateur et internet qui court-circuitent le courrier traditionnel et les quelques paquets que l'on s'envoie encore. les travailleurs comme tu dis n'utilisent plus la poste que 1 à deux fois par an et encore , les timbres sont vendus sur internet les enveloppes sont pré affranchies, les retraits se font aux distributeurs alors certes reste les recommandés mais combien par an? Personnellement j'en ai eu 1 retrait en 5 ans et un envoi sur la même période alors faire 5 km ou 10 un jour en regroupant avec autre chose ne me chagrine pas du tout. Dans les campagnes isolées le facteur qui fera toujours sa tournée est aussi boucher, agent payeur et livreur et cela ne me dérange pas du tout!
il serait temps que les syndicats ouvre les yeux , car le cou du "Envoyer un recommandé en achetant sa baguette ne relèvera plus nécessairement du domaine de la fiction." sachant qu'aujourd'hui il est possible d'envoyer un recommander par le net. Et oui grace à internet on a de moins en moins besoins d'infrastructure solide .
C'est étonnant de voir le nombre de personnes obtuses et syndico-moralo-analystes. Tout changement est analysé comme une remise en cause des libertés, un passage au tout fric, à la ségrégation sans pour autant oser reconnaître par mauvaise foi le degré zéro d'une partie du personnel de la poste qui passe plus de temps a se tourner les pouces et prévoir la prochaine grève que de réfléchir aux nouveaux métiers que la poste peut développer en interne. La concurrence encadrée comme la loi européenne l'a définie est programmée depuis une dizaine d'année et trop de freins ont été posé par ce même personnel et, voyant arriver une échéance certaine et palpable ils commencent à réfléchir à ce que les autres ont déjà organisé par ailleurs et c'est la panique à bord. Cela fait penser à certains pays de l'est qui ouvert au capitalisme ont constaté qu'il allait falloir d'abord travailler pour vivre, il y a des personnels compétents et efficaces à la poste mais aussi beaucoup de boulets et c'est tout le handicap et la complexité , la privatisation et l'ouverture aux capitaux extérieurs juste de la foutaise et du trompe l'œil ou s'engouffrent les fainéants et les pétochards. La concurrence n'est pas toujours signe d'évolution certes mais la logique de l'évolution fait que la SNCF ferme certaines gares non rentables sans pour autant que ce soit la concurrence qui lui impose, pour la poste c'est déjà le cas il y a dans les petit village des mairie qui font office de poste, ou des petits commerces et ce n'est qu'un petit effort de solidarité qui fera que ceux qui sont trop isolés auront une tierce personne qui leur facilitera ces accès. Comme pour les hôpitaux, c'est vrai que c'est confortable d'avoir l'hôpital à deux pas mais la qualité s des soins est aussi supérieure quand les moyens sont regroupés et partagés. Alors pour la poste demandez à votre maire du petit village paumé de poster votre colis il trouvera toujours une solution! De plus le volume des lettres entre particulier baisse et baissera de plus en plus : internet pour les factures et relevés , sms et mail pour le privé, bref peut être demain il n'y aura plus que des cartes postales!
ktie : la surcharge de travail des postiers ? Faudrait quand même pas exagérer ....ce sont ceux qui font réellement des travaux pénibles (travail en usine, métiers du batiment, dockers,......) qui vont bien rigoler en lisant ça !! Ou bien ceux qui font plus de 32heurs par semaine....
Comment ne pas être effrayé dans la recherche de rentabilité du service public ?
Ce n'est pas son rôle, il représente une volonté sociale et humaniste dans toute cette course au profit.
Personne ne sortira gagnant de ces changements sur le long terme, sûrement pas les clients, ni les travailleurs. Ouvrez les yeux, ces prémisces de privatisation sont une formidable moyen d'exercer des pressions sur le travail en le rendant toujours moins humains. Les seuls gagnants sont ceux qui tirent les ficelles en haut.
Je m'étonne que personne ne se soit aperçu du changement éminent de la poste (pardon : de La Poste). La transformation se fait depuis plusieurs années ; à grande vitesse depuis 2 ans : "Terrain 1" puis "Terrain 2"" = regrouper des bureaux en attribuant un bureau "centre" et donc supprimer progressivement beaucoup, mais vraiment beaucoup de personnel et en fermant progressivement les petits bureaux. D'abord par demi-journées puis à terme définitivement. Le personnel se doit d'aller où on lui demande à ses frais et sans indemnités de route. Et il se doit d'être disponible du lundi au samedi et n'a pas droit à une vie privée ou familiale.
La Poste a déjà supprimé plus de 50 000 emplois en 7 ans dont 16 743 avec le déploiement de "Terrain 2".
Les conditions de travail sont déplorables : vieux locaux non adaptés et exigus, surcharges de travail ...
Quant aux lots de 10 enveloppes, il y a un objectif pour tous les guichetiers, et ce, dans tous les bureaux depuis au moins 2 ans. Le personnel n'est plus noté selon ses compétences mais par rapport à un chiffre d'affaire et à ses objectifs de vente. On "demande" aux guichetiers de ne pas perdre de temps pour conseiller ou aider un client car il faut vendre. Celui qui ne vent pas suffisamment (lots d'enveloppes, chronos, téléphonie, assurances sur envois, etc ...) n'est pas mutable. Et avec "Terrain 2"" le personnel à défaut de pouvoir être muté se voit aller travailler toujours plus loin de chez lui.
Cette logique de rentabilité détériore déjà les conditions de travail.
A cela s'ajoute la concurrence entre agents : les facteurs doivent aussi vendre et donc prennent des clients aux guichetiers. Il y a des chalenges donnés entre postiers. A la clef : des chèques cadeau ou cartes tél pour le meilleur vendeur. Imaginez l'animosité qui peut à la longue se créer entre agents !
Les usagers (pardon : les clients) deviennent agressifs car ils passent beaucoup de temps dans la file d'attente car il n'y a plus qu'un guichet d'ouvert dans leur bureau. Et l'agent doit aussi faire d'autres choses tout en servant la file de clients. Le guichetiers devient la cible de dizaines d'incivilités tous les jours.
A force, les agents tombent malades quand ils ne démissionnent pas.
La Poste ne les remplace pas. Si La Poste recrute, elle ne va pas regarder les compétences du futur employé, ni son niveau d'études ou ses diplômes. Elle va prendre une personne qui promet de vendre à tout prix même au détriment de la déontologie et qui restera flexible.
Pour répondre à "Balladin83", ce ne sont pas les ouvriers du privé ou les contribuables qui payent le personnel de la poste. Et qui te dit que les postiers travaillent moins que dans le privé ? Vient faire un stage au guichet d'un bureau semi-rural et n'aie pas peur de faire de faire des heures sups non reconnues et non rattrapées, n'aie pas peur de faire 50 heures parfois à la semaine à un rythme infernal. Je ne t'en veux pas. On t'a mal informé. Et la finalité de la politique actuelle est bien là : monter les gens entre eux pour mieux régner.
Sur-ce bon courage à tous ces postiers qui en bavent ...
Mon village n'a plus de bureau de poste par décision finale de la municipalité: la poste proposait 12h de permanence par semaine, sans nous consulter, notre maire a décidé de faire assurer ce service par une employée communale.Notre facteur qui est aussi conseiller municipal depuis fait un service minimal pour nous obliger à retirer notre courrier à la mairie.Ce système ouvre la porte à tous les abus:personnellement, j'ai signalé à mon bureau de poste distributeur que j'effectuerai les 10 kms nécessaires au retrait de tout colis ou recommandé dans leur service.Mon facteur qui est aussi mon voisin (avec qui je n'ai jamais eu de contentieux) est revenu à de meilleurs sentiments mais ses étrennes vont sérieusement s'en ressentir.JE SUIS POUR CONSERVER LES SERVICES PUBLICS DANS LES CAMPAGNES. JE PAYE ASSEZ D'IMPOTS POUR çà
Mais le processus est déjà en cours exemple les agences postales :
En vacances cet hiver à Serres Chevalier j'ai eut recours a une librairie papeterie:marchand de souvenirs qui est habilité à faire toutes les opérations simples de service postal.
Ceci étant notre poste est un service public qui fonctionne bien,je ne crains que son passage au privé ne dégrade cette bonne qualité,sans compter l'évolution des tarifs (plus vite à la hausse...)
De plus la poste est un lien social important notamment plus encore en province ou certains habitants sont éloignés.
Et puis je trouve stupide de modifier voire transformer un service public qui marche bien sous des prétexte de modernité (pas toujours justifié) ET de rentabilité et surtout par ce que la "Sacro Sainte Commission Européenne" la décidé en argumentant comme toujours la concurrence....!
Je ne comprends pas et ne suis pas d'accord pour que cette commission Européenne décide d'imposer cette réforme qui devrait rester au choix des Etats encore souverains ?
Sans quoi pourquoi ne pas faire comme les USA avoir des ETATS UNIS D'EUROPE et nous dire EUROPEENS d'abord (et Français annexement après....)
On gagnera du temps......sur un processus que l'on met en place à petites doses...
En ce qui concerne les services publics déjà privatisés en France, je ne vois pas d'améliorations sensibles en terme de qualité (si ce n'est une augmentation des tarifs de leurs services, sans compter l'accès à ceux ci via des plateformes téléphoniques compliquées à boite vocales à N° 0800 avec attente quelque fois longue assorties de coup de communications...élevées)
L'automatisme déshumanise ces services "DIT" publics, ce qui n'aide pas les plus faibles !
Ceci étant le gouvernement décide, applique et les Français subissent..........
MAIS PLUS GRAVE :
Dans notre dit moderne, il ne faut pas être vieux ou malade diminué pour quelque raisons que ce soit ou handicapé et la France n?échappe pas à cela .
Celui ou celle qui ne sait pas se servir des outils modernes est mis à l'écart de fait (portables, ordinateurs, internet, boite vocales à N°800, cartes bancaires à codes dont il faut se souvenir, distributeurs divers et variés) et puis il faut pouvoir s?offrir ces moyens couteux !
Donc pour résumer les services publics étaient les derniers moyens utiles à tout le monde ont les supprime de fait en les privatisant ou les automatisant !
Nous encourageons l?individualisation de l?être humain déjà égoïste (chacun pour soi et Dieu pour tous) et nous laissons les autres sur le bord du chemin du profit et de la modernité?.
ET ON OUBLIE BIEN VITE QUE LA POPULATION FRANCAISE VIEILLIT, ALORS PENSONS Y SVP !
C'est pas de la fiction 20 mn dans mon village plus de poste, on va au bistrot du coin pour acheter ces timbres, reprendre un colis, réveillez vous bon sang sortez de la capitale
Sonia | , Xcuse moi mais 20 euros me servent plus a autre chose , qu'un petit pot de vin de bourgeois feignant .
BenR | Il n'y a aucun syndicalisme dans mes propos qui sont ceux d'un simple citoyen. Au fait pour rappel , la gestion de la poste est bien faite par un ami du président , hum, oui , le fonctionnement de la poste est bien réfléchis par les haut fonctionnaires , hum , oui! Qui va subir les conséquences , les ouvrier de la poste, hum , oui! qui va voir son salaire multiplié par 3 voir 4 , le pdg de la poste ? hum oui. Arretez avec vos com sur le privé qui est soit disant plus rentable , on le voit bien avec les autoroutes , l'électricité , le gaz , les télécoms.
Hum... Délicat comme métamorphose... D'un côté la sécurité du travail ne sera pas aussi forte et les branleurs seront virés, et de l'autre les bons travailleurs devront se défoncer au taff pour faire à max de flouze... sinon la porte... Et pis même si on râle tous sur les bureaux de 'la poste', il est vrai que c'est quand même très pratique... quand ils ne ferment pas à 16h... Perso, ça m'ennui un peu de filer mon courier à ma boulangère ou de récupérer mes colis chez l'épicier... Ils n'ont pas que ça à faire... Et pis comment ça va se passer après, on aura plusieurs boîtes aux lettres selon les distributeurs de courrier? Un pôur UPS, l'autre pour FedEx et un dernier pour tartenpion? qui pourront grâce à la privatisation se permettre de s'occuper de tout...? Verra t on une baston de facteurs qui se diputent la distribution d'une lettre? ... Etrange comme idée, si quelqu'un peut m'expliquer l'intérêt, je veux bien qu'il m'en fasse part ! En souhaitant un joyeux 30 juillet à tout le monde =)
girit31 à propos de ton passage "tu as de l'argent tu auras un service de qualité..." Savais-tu qu'un simple 20 euros t'assure un service incroyable de la part de ton facteur... Essayez-le vous verrez. Votre facteur qui déposait un avis de passage va soudainement vous courir après pour vous remettre vos recommandés:-)