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Feu de Marseille: le légionnaire seul responsable / Contributions
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Les services 20minutes
On aimerait connaitre les Etats de Services du trio infernal : Fillon, Morin, Gaudin.
Que dire du courage des officiers "supérieurs"
Enfin, mettre 5 mois pour s'apercevoir que les balles traçantes n'auraient jamais été utilisées.
Pauvre France .........
ce n'est pas ce legionnaire qui a decide de s'exercer ce jour la.les decisions et programmes d'entrainnements sont pris au plus haut niveau. Encore un lampiste qui va payer pour ses superieurs. Je suis marseillais et pas du tout d'accord avec mon Maire, M GAUDIN. La Legion est exemplaire et ce n'est pas elle qui brule les voitures dans les cites avec toute la mansuetude de nos politiques, M GAUDIN le premier.A quand une justice?
Voila un militaire qui va payer pour une faute commise sans intention de la commettre.
Il a une feuille de route exemplaire au sein de la famille miltaire.
Pourquoi preparait il des militaires avec des balles traçantes? Pour mieux preparer des militaires pour les operations hors de notre territoire,obeissant a une proposition de Mr le Maire et député du 9Eme arrondissement,aujourd'hui martirisé par cette catastrophe.Le destin prend des chemins parfois tragiques.Mr Teisseire,vous disposés de plus de surface a construire dans les 10 ans a venir.Ce militaire,inconsciement vient de vous rendre un grand service.
garbusse 64 .Jean Pierre Mizzar Faser1k Patico vos commentaires sont trés bien rédigés formidables merci à vous c 'est tellement rare sur 20 minutes......
Le type assure, assume et regrette. J'ai retrouvé un article de 2008 le concernant. En voiture, il est seul témoin d'un accident de voiture. Il sécurise la zone, donne à la femme victime les premiers soins d'urgence. Puis, une fois les secours arrivés, il s'en va discrètement. C'est la victime qui, après des mois de recherche l'a retrouvé. Le militaire a reçu une médaille et a eu sa photo dans le journal racontant cette belle histoire. C'est le même homme qui, aujourd'hui, se fait descendre par une "Association de défense des militaires"... Pas joli-joli !
Comme d'habitude, aucun officier ne sera inquiété ! Pourtant, les ordres viennent d'en haut...
ont connait les responsables officiers ou sous officier tant pais pour eux
maintenant il serait bien que l'armée fasse deux manoeuvres en moin cette année et que l'argent economiser servent a replanter faut pas oublier les degats !
Comme adjudant chef selon les brevets qu'il détenait et le commandement qu'il avait (chef de section) il pouvait commander un tir sous sa propre autorité. Il a de plus reconnu avoir connaissance de l'interdiction d'utiliser les balles traçantes, et il a signé la prise en compte du dossier de tir, dont il doit connaitre les consignes et en particulier la défense d'utiliser des balles traçantes. La "messe" est alors dite, il est seul responsable de sa faute personnelle qui ne peut ni être imputée au service ni à quiconque d'autre........
à nilslof (2009-07-30 11:22:25): merci beaucoup, je l'ignorais, en écrivant en direct je craignais de perdre l'actualité de la page internet, je le saurai pour la prochaine fois.
Merci.
Quand un exercice de tir est planifié, le chef de section (officier comme sous officier) fait percevoir les munitions auprès de la soute régimentaire par le sous officier Tir Armement Munition de sa section. Ensuite sur le terrain, il est directeur de tir; Il lui appartient de faire appliquer et d'appliquer les règlements généraux et les consignes particulières pour lesquelles il a émargé le cahier de tir au Bureau Tir du camp. Libre à lui de retirer ou pas les traçantes des munitions à tirer alors qu'il en a reçu l'ordre. Il engage SA responsabilité, non celle de ses supérieurs qui hors de contrôles ponctuels ne sont pas présents sur le pas de tir. Il a reçu un ordre, à reconnu par signature en avoir connaissance, après, si il choisi de désobéir, c'est son problème.Arrêtez de vouloir à tout prix faire payer "Les chefs" Un sous-officier est un gradé responsable, au combat il n'a besoin de personne pour lui tenir la main, dans le cas présent, celui ci à été admirable sur les théâtres d'opération, il a commis une erreur, il la paye. Ses supérieurs ne lui ont jamais donné l'ordre d'utiliser pour ce tir des munitions traçantes, pourquoi voulez vous les punir ? Attaquer les gens qui sont plus élevé que vous dans la société n'apportera pas un plus à votre vie minable, il fallait travailler à l'école ! C'est la médiocratie....
non et non,il n y a pas qu un adjudant-chef,il y a forcement un officier,ça a toujours existé...et pour le planning des officiers supérieurs!!...l état major du régiment avait forcément ces informations,de qui se moque t on?
moi, j'appelle cela un lampiste !!!!
Certes, il est responsable mais dans un système aussi hiérarchisé que la Légion, je ne crois pas à sa seul culpabilité ou alors, cela veut dire que chacun fait ce qu'il veut avec ses armes ...
Desole mais si dans la soupe il y a une mouche ou autre m... j'y vomis dedans et puis l'armee ne nourrit pas les hommes,mais les exploite surtout la Legion ou les officiers sont tous des petits Louis IV et le reste des exclaves parfois soumis a une forte pression avec des horaires indecentes ( eh oui pas de 35 a l'armee) et la fatigue que s'accumule...alors ca peut arriver de faires de conneries alors messieurs les officiers vous risquez pas d' en faire puisque vous bougez pas trop de votre bureau bien confortable.Vous avez que a ordonner a vos petits esclaves de legionnaires d' aller tirer ailleurs que a proximites des endroits habites...
Mouais, bref! Encore un qui se fait lâcher par sa hiérarchie et va en prendre pour tout le monde. On a l'habitude, il n'y que les petites gens qui font des erreurs, tout seul! ça vaut le coup de risquer et sacrifier plus de 20 ans de sa vie pour l'armée pour être bien remercié.
c'est sur que qu'un adjudant-chef commande l'armée et que c'est lui le décisionnaire des manoeuvres à faire. pour vivre avec un adjudant-chef je sais tout de même qu'il était aux ordres, mais c'est bien connu le " chef à toujours raison, il ne se trompe jamais" le commandement ne fait jamais d'erreur. encore un lampiste qui trinque, un peu de sérieux messieurs les officiers. toujours là pour les médailles, les petits fours mais prendre une seule responsabilité , absence totale à l'appel. qui a donné l'ordre de la manoeuvre ??????
on a un militaire, on va le taper dessus comme on peut, on va le faire plonger et on va le charger au maximum comme c'est un militaire, par contre les pompiers et les autre incendiaires ce n'est pas grave, ils peuvent faire ce qu'ils veulent n'est pas tout petit, petit mr gaudin tout petit maire de Marseille. ces imbécilités de militaire sont plus importantes n'est ce pas petit mr gaudin tout petit maire de m.....
@Longuépée. | 2009-07-30 10:07:35 | : bonjour. Si vous tapez votre prose sous word, ça donne ce rendu là. La solution, taper en direct live dans l'encart des commentaires. Cordialement.
Les armes ca sert a quoi ????
C'est l'industrie de la mort qui est responsable, tant d'argent et d''énergie perdu dans la production d'armes ..... pauvre terre .....
Jean-Pierre d'accord avec toi, Marseille : incendie ACCIDENTEL de 1700Ha de garrigue on veut pendre le responsable, Corse : incendie VOLONTAIRE par deux pompiers de 5000 Ha de forêt. Le premier fait tous les titres, l'autre est à peine mentionné, et on ne connait pas les noms des auteurs... Pourquoi ?
sensationnelle!
pour une fois qu il n y a qu un responsable militaire les officiers n existent pas _- les politiques n existe pas - responsable en rien - ils peuvent faire n importe quoi ils sont bons qu a venir a l enterrement quand ils y a des morts mais jamais responsable ce n est valable que pour la gauche car eux c est de leur faute
c est la qu on voit qu ils ont la main mise sur toutes les institutions
pouvoir royaliste institutionnel!.....
mais ils ont raisons on leur donne pouvoir pour agir qu ils en profitent!
Il a l'air fin mon texte avec tous ces points d'interrogation... le modérateur peut faire quelque chose? car le texte est parti de chez moi avec la ponctuation ad hoc... ;)
Merci par anticipation...
L'Armée française tire en exercice les munitions prévues pour le temps de guerre, nous n'avons pas les moyens de lui payer des cartouches spéciales temps sec, temps pluvieux, temps brumeux, temps chaud etc. Il est de la responsabilité de l'officier de tir de s'assurer que le tir peut avoir lieu dans de bonnes conditions de sécurité. Quand à ceux qui prônent la démission du CEMAT pour un incendie si médiatique soit il, vont il exiger la démission du ministre de l'intérieur qui laissait ?uvrer sous sa responsabilité des pompiers volontaires pyromanes ? Le feu de Marseille est une gigantesque bêtise, il est au dixième des dégâts des incendies de Corse provoqués volontairement par deux brebis galeuses. Remettons les choses à leur place, ne profitez pas de l'occasion pour vomir sur une institution, les pompiers et les militaires font souvent un boulot remarquable, ce qui dérange sans doute les gens minables qui ne connaissent l'adrénaline qu'en avançant masqué par un pseudo derrière un clavier d'ordinateur.
Cet adjudant chef si l'on en croit la com. aurait.... été signalé deux fois pour comportement violent, lequel signalement serait.... remonté jusqu'au ministère...Partant de l'idée qu'à 15 ans 6 mois, régulièrement le militaire est invité à se reconvertir dans une administration, soit environ 36 ans et que cet adjudant chef en a 43, gageons qu'il ne sera pas fait un trop gros effort pour le conserver sous l' uniforme du fait qu' apparemment il serait.... sujet à des initiatives malheureuses. Au fond il est possible que la bévue règle un problème qui avait été laissé en suspens, genre "patate chaude" eut égard par ailleurs aux aux élogieux états de service de ce militaire
Cet adjudant chef si l'on en croit la com. aurait.... été signalé deux fois pour comportement violent, lequel signalement serait.... remonté jusqu'au ministère...Partant de l'idée qu'à 15 ans 6 mois, régulièrement le militaire est invité à se reconvertir dans une administration, soit environ 36 ans et que cet adjudant chef en a 43, gageons qu'il ne sera pas fait un trop gros effort pour le conserver sous l' uniforme du fait qu' apparemment il serait.... sujet à des initiatives malheureuses. Au fond il est possible que la bévue règle un problème qui avait été laissé en suspens, genre "patate chaude" eut égard par ailleurs aux aux élogieux états de service de ce militaire
L'Armée française tire en exercice les munitions prévues pour le temps de guerre, nous n'avons pas les moyens de lui payer des cartouches spéciales temps sec, temps pluvieux, temps brumeux, temps chaud etc. Il est de la responsabilité de l'officier de tir de s'assurer que le tir peut avoir lieu dans de bonnes conditions de sécurité. Quand à ceux qui prônent la démission du CEMAT pour un incendie si médiatique soit il, vont il exiger la démission du ministre de l'intérieur qui laissait oeuvrer sous sa responsabilité des pompiers volontaires pyromanes ? Le feu de Marseille est une gigantesque bêtise, il est au dixième des dégâts des incendies de Corse provoqués volontairement par deux brebis galeuses. Remettons les choses à leur place, ne profitez pas de l'occasion pour vomir sur une institution, les pompiers et les militaires font souvent un boulot remarquable, ce qui dérange sans doute les gens minables qui ne connaissent l'adrénaline qu'en avançant masqué par un pseudo derrière un clavier d'ordinateur.
puisque que l'utilisation de balle tracante est strictement interdite du mois de mai au mois de novembre, pourquoi en fournir au directeur de tir. certe l'adjadant-chef est responsable, mais sa hierarchie aussi pour avoir fourni ces balles tracantes. devoué à la france, il endosse seul la responsabilité de cet incident. mettons le a la retraite d'office pour le remercier de ses services rendus à la france
Militaires, reprenez-vous un peu je vous prie?. Un peu de tenue et de panache !
C?est facile d?intervenir en anonyme (comme sur le blog du Cemat !) pour vomir dans la soupe qui vous nourrit ! si vous n?êtes pas contents, allez donc chez France Telecom, l?herbe y est paraît-il plus verte !!!
Ras le bol de vous lire à longueur d?articles vous lamenter sur la hiérarchie que vous agonisez d?horreurs : la hiérarchie, elle a fait son job : elle a interdit les traçantes en été, et n?importe quel militaire devrait être capable d?éviter de tirer des balles interdites susceptibles de foutre le feu en terrain sec et par grand vent, non ? suffit d?avoir deux neurones de connectés en simultané ! ça s?appelle analyse et anticipation !
La hiérarchie a appelé le 7 Juillet 2009 a faire attention aux incendies, que c?était non seulement un devoir professionnel mais aussi un devoir de citoyen !
La hiérarchie a fait on boulot, elle, et elle assume les conneries de ses subordonnés face aux médias, et pas planquée sur un site du net sous un pseudo.
Si vous voulez retrouver un peu de crédibilité auprès du peuple, cessez de vous défausser sur vos chefs, vous avez la formation nécessaire pour juger du bien fondé de vos choix, vous avez ORDRE dans le règlement militaire, si un de vos chef commet une faute (ordre totalement inepte, chef devenant soudain fou etc) de refuser d?obéïr, alors arrêtez de pousser mémé dans les orties : un militaire a fait une connerie, il va être sanctionné, basta : remerciez Dieu que personne ne soit mort (enfin aucun bipède?).
Ca me fait grimper aux lustres ça ! vos chefs ont dit « attention au feu », un sous-off fout le feu, et que se passe-t-il ensuite ? l?immense cohorte des hyènes hurleuses vient pourrir ses chefs au lieu de reconnaître l?erreur, et de tout faire pour redorer le blason de l?armée et réparer les conséquences !
Vous ne pouvez pas à la fois être flattés, enchantés et estimer ça NORMAL quand on vous dit « ah que vous êtes de bons et beaux guerriers, efficaces et courageux, virils, dévoués et protecteurs » (cf « une bien belle armée de terre » sur le blog précité) et ensuite hurler « Kaï-Kaï ! » quand une connerie est commise et jeter l?opprobe sur vos chefs quand l?un des vôtres a commis une bévue : quand on est militaire, déjà on ne devrait pas attendre de remerciement pour les choses biens qu?on fait car on est PAYE POUR, et ensuite, on devrait assumer sans brailler ses responsabilités quand on fait une connerie.
Et pour l?idiot qui a écrit qu?on lui avait demandé de donner son sang pour sauver un camarade blessé au combat alors qu?il était bourré, le crétin c?est celui qui était saoûl et pas celui qui préfère sauver un mec quitte à le garder vivant bourré que mort et à jeun ! CQFD.
Quant à comparer le traitement des voyous de banlieues à celui des militaires, vous ne voyez même pas que vous vous placez vous-mêmes au même niveau que ces « petits sauvageons » ce faisant ?!
Il me semblait pourtant que l?armée est sensée être l?élite du peuple non ?! Cherchez l?erreur?
A vous lire, vos chefs seraient des planqués, des lâches, qui feraient assumer leurs conneries par leurs subordonnés : pas un ne reconnaît que c?est bien un gars de la base qui a fait la bêtise alors que les chefs avaient tiré la sonnette d?alarme. Chapeau, vous savez vous assumer quand tout va bien, mais quand ça va mal, « c?est pas moi c?est l?autre ».
Reconnaissez l?erreur, assumez-la, VOUS EVITEREZ D?AJOUTER LE RIDICULE A LA HONTE !
Cet adjudant-chef revient d'Afghanistan. Il est décoré de la médaille militaire, et titulaire de deux citations à l'ordre de l'Armée. Même des néophytes comprendront qu'il s'agit d'un bon soldat, prêt à donner sa vie pour la France et qui l'a déjà prouvé sur le terrain. Il est possible qu'il ait commis une erreur de jugement, encore qu'il soit difficile de croire à sa seule responsabilité. En outre, on a du mal à croire que ce spécialiste du tir et de l'armement ait, comme on le lui fait dire, voulu utiliser des balles traçantes pour un tir à 25 mètres. Alors que l'intérêt des balles traçantes est de renseigner le tireur sur la justesse de son tir, à longue distance ou de nuit. En revanche on n'a aucune peine à croire que ce sous-officier exemplaire endosse en silence et avec dignité l'entière responsabilité des conséquences de cette erreur, alors que d'autres la partagent peut-être. Toutes raisons qui font que la pantalonnade démagogique du maire de Marseille devant les caméras de TV n'en est que plus pitoyable et méprisable. En temps de guerre Gaudin ferait sans doute partie de ceux qui tirent sur les ambulances ou achèvent les blessés!
Perpat, vous pensez vraiment qu'on peut sortir "comme ça" les fusils, les cartouches, les obus (??), seul, sans autorisation??? le famas et les cartouche, je ne vois pas comment autrement que s'il y a un exercice d'entrainement ou un déplacement en mission, dans les 2 cas, il y a des ordres et des autorisations qui sont signés. Pour les obus; avez-vous déja préparer un char à tirer un obus? il faut 4 personnes dedans, souvent un sergent maitre à bord avec 3 autres mdr (militaire du rang) entre préparer les patins, faire chauffer le char, le calcul des tirs, le chargement (souvent c'est uen autre section qui est charger de la logistique d'approvisionnement), les porter d'un véhicule au char, les charger, les tirer sur ordre d'un cher de section ou de batterie...
Bref, a l'armée, dès qu'on touche aux armes, même une grenade en plâtre, c'est très encadré, sous couvert d'ordre et d'autorisation, alors pas un instant je pense qu'il est seul responsable et a pu prendre seul les munitions.
Patico | 2009-07-29 18:46:32 et les voyous en col blanc aussi.....