Je pense à ce pauvre gars qui est suspendu... elle est belle la "fraternité" à la légion. Lynché par sa hiérarchie qui lui a donné les ordres ... et les balles. Legio Patria Nostra et bla bla bla
Blingo
Si les ordres descendent hiérarchiquement, alors les sanctions doivent remonter de la même façon. Mais en France, on ne verra jamais des démissions en chaînes "Tous comptables, mais pas responsables"
mateo
Rappeler moi qui est le chef des armées en France? Ne serait ce pas notre président! L'incompétence n'est-elle pas de s'entourer d'incompétents!
sanaga
Ils sont beau nos hommes politique, c' est a celui qui ira de son beau discour, combien de ces mêmes hommes ont fait des bévus qui ont couté des sommes astronomiques, et là bouche cousu .
allons un peu de bon sens , les militaires tous des inconscients, mais qui donne les ordres, se sont bien ces mêmes hommes poliyiques au plus haut sommet et on veut nous faire croire que les militaires sont des irresponsable, là messieurs on n' y croit pas , changer de discours et après on verra.
Bref , toujours les lampions qui trinques
choupa
les politiques du secteur se pressent de pourfendre les militaires mais ne croyé pas qu'il sfont cela pour les beaux yeux des riverains. Vous verrez dans quelques temps qu'ils vont demander à la l'armée de leur vendre ces terrains pour réaliser des opérations financières avec des promoteurs dans ce secteur, opérations très lucratives pour ces honnêtes politiciens.
pigeon
vincent70,vous etes bien optimiste!!!à entendre les reflexions des politiques sur ce triste incendie ,ils prouvent le peu d estime qu ils ont pour les militaires!!!!
vincent70
Je suis scandalisé par les propos d'élus et de hauts fonctionnaires qui frisent l'insulte en parlant de "stupidité incroyable, d'imbécilité du geste » Ils vont bientôt prétendre que nos militaires ont tous un QI inférieur à 50! Une faute a été commise qui est grave, certe. Des sanctions seront prises, certe. C'est normal. En revanche, il s'agit d'une faute non intentionnelle; un regrettable accident. Moi, je voudrais être sûr que les délinquants, voire les criminels, qui mettent volontairement le feu, tous les ans, sont sanctionnés avec autant de sévérité. Dans tous les cas, je souhaite vivement que nos élus et les hauts fonctionnaires ne perdent pas de vue le travail de la Légion Etrangère qui participe grandement au maintien de la paix dans le monde et au respect de notre liberté sur le territoire national. Les opérations extérieures, notamment en Afghanistan, en sont l'illustration. La présence de la Légion Etrangère et autres armes, dans ces pays où la liberté est sans cesse bafouée, nous garantit l'espoir que plus jamais nous ne connaîtrons en France de graves actions terroristes. Ce n'est pas la peine de couvrir d 'éloges nos armées le 14 juillet, si, une semaine plus tard, parce qu'une faute humaine est commise, on se régale à les insulter. Je suis moi-même père d'un gamin de 22 ans, Légionnaire, actuellement en Afghanistan, qui a choisi de servir son pays et qui garde confiance en ses représentants.
Pascalet
Vous êtes tous à critiquer l'armée pour cette erreur regrettable mais personne ne parle de l'erreur de l'employé de l'Education Nationale qui n'a même pas eu le réflexe d'auto-contrôle lorsqu'il a rentré les notes du baccalauréat et qui va obliger l'Education Nationale à revoir 100.000 copies. Combien cette bévue va-t-elle coûter à l'Education Nationale et au budget de la Nation ?
larchi
"La guerre ! c'est une chose trop grave pour la confier à des militaires." (Georges Clemenceau)
ingenys | 2009-07-23 11:03:46
Ca tous les écoliers l'apprennaient, par contre on oublie souvent d'apprendre la réponse de Foch dont le sens était: la victoire coûte trop cher pour la laisser gâcher par les politiques. (je ne me rappelles pas des mots exact) A votre avis à cause de qui on a eu la seconde guerre mondiale, avec des politiques qui déclarent la guerre, mais qui interdisent aux militaires d'attaquer l'Allemagne pendant que la Pologne se fait étriller...Trop l'habitude pour certains de taper par principe sur les militaires.
Alors oui, il y a ici eu un manque de précaution plus que regrettable avec l'usage de ces balles traçantes. Ca me fait de la peine pour la nature et les habitants de Marseilles concernés. Mais essayer d'être plus constructif et d'aider les gens sur place serait peut être mieux que de se contenter de râler!!
karol
D'où viennent tous ces "imbéciles" de militaires ???....du civil.
Concernant les phrases négatives d'Einstein sur les militaires, avec la bombe atomique, "l'humaniste" a fait fort. ;D
lili
@a / votre réponse à @ ricolive à prendre au premier ou au second degré ?
BJ
Il ne faut pas désespérer des imbéciles... ^^
a
"ricolive83" bravo pour votre perspicacité et votre haute intelligence sur l'armée.
lili
@a Effectivement il ne faut pas " englober " toute l' Armée Française dans ce Désastre ! Puisque Les Pompiers de Marseille sont des Militaires : Des Marins Pompiers ! Qui ont été d'une très Grande Efficacité comme on l'a VU ! Merci encore à Eux // Aucune victime à Déplorer . . . //
citoyen2france
Ricolive83 : quelle est votre connaissance intime de l armee de la republique francaise pour etre aussi affirmatif ?
ricolive83
encore une démonstration de "l'intelligence" de l'armée française, que c'est triste de voir ça !
6hif
Juste vu à la télé l'innénarâble (de lapin) Môôssieur le Maîîre de Marseuaille, Môôsieur Gaudehein, (merci m. Canteloup!)et sa sainte vindicte envers ces imbéciles de militaires!! Au fait, quelqu'un devrait lui dire qu'avant de décider de noyer tous les cocus, il valait mieux apprendre à nager ??!! (vieille,très vieille chanson française)
a
Il ne faut pas englober toute l'armée dans la responsabilité de cet incendie, c'es uniquement le chef de section et ses supérieurs qui sont responsables du non respect des consignes et tout le monde sait que les consignes sont draconniennes à ce niveau surtout dans le cadre de l'utilisation des armes lors des exercices de tir et manoeuvres.
je salue bien bas tous les personnes qui ont dénigrés les militaires en général encore des aigris du service militaire ou autres.
lozuns
Quel désastre!!! Une pensée chaleureuse pour tous les intervenants dont bien sur les pompiers, pilotes etc... pour le courage dont ils font preuve.
lili
OUI @ catha des Marins Pompiers - Commandés Par un officier sortant de Navale . . . . Cette mise en Danger D'AUTRUI c'est INADMISSIBLE ! Merci AUX POMPIERS Sincèrement
blogtransfer
Carcassonne et Bouches du Rhône : même combat !
JAVA
Les hommes de la Légion ,ne sont pas à ça près !
robindesbois
Cette bêtise majuscule de notre vénérable institution nécessite effectivement des sanctions, mais au juste niveau, pas celui du lampiste!!! Pour moi, l'Armée a un Chef: le Président de la République!! C'est donc lui qi doit assumer! Mais là , ce bavared médiatique reste bien étrangement silencieux!
bien cibler
Il ne faut pas comme souvent chercher un lampiste, le chef de section n'est pas le responsable
de cet incendie, il y a le chef de corps qui commande et commander veut dire : pendant la saison sèche les tirs sont interdits sur le camp. Le responsable du dépôt à munitions a donc à exécuter
cet ordre. L'autorité immédiatement supérieure (le général) est également responsable.
Quant aux commentaires ci-dessus, il est facile de juger à l'aveuglette.........
Je souhaite à ceux qui ont été victimes d'un préjudice qu'ils soient rapidement indemnisés
Je prends part à leur détresse morale. Une pensée également aux sapeurs pompiers qui ont
travaillé sans relâche pour circonscrire ce gigantesque incendie.
J'espère que les responsables ( LES MAUVAIS : donneurs d' ordres...!!!!!!) de cet incendie seront sévèrement sanctionnés et mutés.
canad'hair13
J'ai vu tourner les canadairs jusqu'à 21 h 30 hier soir avec beaucoup d'angoisse, pour nous bien entendu, mais aussi pour les pilotes qui vont au feu à cause de personnes qui - même si elles excutent des ordres comme l'excuse "REVEIL 13" - sont responsables de leurs actes et de leurs décisions... L'an dernier, le même incendie s'est déclaré au même endroit, dans les mêmes conditions...
Est-ce une manière de débrouissaller : çà s'appelle de l'écobuage et en période de grand vent, c'est strictement interdit ! Ne mettons pas toujours les incendies sur le compte des Touristes mais aussi sur nos concitoyens bien mal inspirés !
reveil13
Un chef de section ne prend l'initiative d'aller tirer pour le plaisir,je pense que il a mieux a faire chez lui,il a juste exequte un ordre et les ordres a l armee ne se discutent pas.Alors avant de punir comme d habitude le petit poisson que en plus se ramasse tout le sal boulot,allez interroger le haut grade qui a donne l ordre sans meme pas consulter la meteo ou sortir de son bureau pour regarder si il y avait trop de vent.Le ordres pour les tirs sont fait par des haut grades mais eux ont mes derange pas souvent!
catha
Je vais arreter de parler de l'armée enfin presque, il faut remercier tous les pompiers de Marseille qui sont des militaires comme ceux de Paris.
itestoo
Par chance il n'y a pas de blessés, et les auteurs sont identifiés.
Imaginons un lancé de lanternes Thaïlandaises et la, la catastrophe risque d'être plus importante, car ces lanternes peuvent parcourir plusieurs kilomètres avant de tomber, et pour retrouver les responsables bons courages.
Cordialement
Laurent
radarvirtuel
ecolo
Chaque mètre carré de la terre au bord de la mer entre Cassis et Marseille ça vaut d?or .
Gros pied au cul aux militaires . Oui pour la création d?un parc naturel .
bleucerise
Le principe du bouc émissaire n'est pas mort. Je ne crois pas un instant que ce soit un simple lieutenant qui se soit dit: "tiens, aujourd'hui, je vais aller faire une séance de tir avec ma section". Non, cela s'inscrivait dans une campagne de tir prévue longtemps à l'avance et organisée, bien en amont par tout une hiérarchie; y compris, sur place, par les gens qui gèrent les stocks de munitions, qui connaissent parfaitement l'état du terrain et les conditions météo.
Il faut savoir que les départs de feux dans des camps comme Canjuers, sont quasi quotidiens avec tous les exercices au mortier, artillerie, missiles antichar, mais que, la plupart de temps, il sont jugulés par les membres de l'unité qui les a déclanchés. Souvent, cela relève du miracle.
Cela dit, il faudrait que les Etats majors prennent leurs responsabilités et prévoient les campagnes de tir d'été dans un des nombreux champs de boue de l'est ou du nord, où la pluvimétrie locale interdit ce genre de catastrophe.
Je pense à ce pauvre gars qui est suspendu... elle est belle la "fraternité" à la légion. Lynché par sa hiérarchie qui lui a donné les ordres ... et les balles. Legio Patria Nostra et bla bla bla
Si les ordres descendent hiérarchiquement, alors les sanctions doivent remonter de la même façon. Mais en France, on ne verra jamais des démissions en chaînes "Tous comptables, mais pas responsables"
Rappeler moi qui est le chef des armées en France? Ne serait ce pas notre président! L'incompétence n'est-elle pas de s'entourer d'incompétents!
Ils sont beau nos hommes politique, c' est a celui qui ira de son beau discour, combien de ces mêmes hommes ont fait des bévus qui ont couté des sommes astronomiques, et là bouche cousu .
allons un peu de bon sens , les militaires tous des inconscients, mais qui donne les ordres, se sont bien ces mêmes hommes poliyiques au plus haut sommet et on veut nous faire croire que les militaires sont des irresponsable, là messieurs on n' y croit pas , changer de discours et après on verra.
Bref , toujours les lampions qui trinques
les politiques du secteur se pressent de pourfendre les militaires mais ne croyé pas qu'il sfont cela pour les beaux yeux des riverains. Vous verrez dans quelques temps qu'ils vont demander à la l'armée de leur vendre ces terrains pour réaliser des opérations financières avec des promoteurs dans ce secteur, opérations très lucratives pour ces honnêtes politiciens.
vincent70,vous etes bien optimiste!!!à entendre les reflexions des politiques sur ce triste incendie ,ils prouvent le peu d estime qu ils ont pour les militaires!!!!
Je suis scandalisé par les propos d'élus et de hauts fonctionnaires qui frisent l'insulte en parlant de "stupidité incroyable, d'imbécilité du geste » Ils vont bientôt prétendre que nos militaires ont tous un QI inférieur à 50! Une faute a été commise qui est grave, certe. Des sanctions seront prises, certe. C'est normal. En revanche, il s'agit d'une faute non intentionnelle; un regrettable accident. Moi, je voudrais être sûr que les délinquants, voire les criminels, qui mettent volontairement le feu, tous les ans, sont sanctionnés avec autant de sévérité. Dans tous les cas, je souhaite vivement que nos élus et les hauts fonctionnaires ne perdent pas de vue le travail de la Légion Etrangère qui participe grandement au maintien de la paix dans le monde et au respect de notre liberté sur le territoire national. Les opérations extérieures, notamment en Afghanistan, en sont l'illustration. La présence de la Légion Etrangère et autres armes, dans ces pays où la liberté est sans cesse bafouée, nous garantit l'espoir que plus jamais nous ne connaîtrons en France de graves actions terroristes. Ce n'est pas la peine de couvrir d 'éloges nos armées le 14 juillet, si, une semaine plus tard, parce qu'une faute humaine est commise, on se régale à les insulter. Je suis moi-même père d'un gamin de 22 ans, Légionnaire, actuellement en Afghanistan, qui a choisi de servir son pays et qui garde confiance en ses représentants.
Vous êtes tous à critiquer l'armée pour cette erreur regrettable mais personne ne parle de l'erreur de l'employé de l'Education Nationale qui n'a même pas eu le réflexe d'auto-contrôle lorsqu'il a rentré les notes du baccalauréat et qui va obliger l'Education Nationale à revoir 100.000 copies. Combien cette bévue va-t-elle coûter à l'Education Nationale et au budget de la Nation ?
"La guerre ! c'est une chose trop grave pour la confier à des militaires." (Georges Clemenceau)
ingenys | 2009-07-23 11:03:46
Ca tous les écoliers l'apprennaient, par contre on oublie souvent d'apprendre la réponse de Foch dont le sens était: la victoire coûte trop cher pour la laisser gâcher par les politiques. (je ne me rappelles pas des mots exact) A votre avis à cause de qui on a eu la seconde guerre mondiale, avec des politiques qui déclarent la guerre, mais qui interdisent aux militaires d'attaquer l'Allemagne pendant que la Pologne se fait étriller...Trop l'habitude pour certains de taper par principe sur les militaires.
Alors oui, il y a ici eu un manque de précaution plus que regrettable avec l'usage de ces balles traçantes. Ca me fait de la peine pour la nature et les habitants de Marseilles concernés. Mais essayer d'être plus constructif et d'aider les gens sur place serait peut être mieux que de se contenter de râler!!
D'où viennent tous ces "imbéciles" de militaires ???....du civil.
Concernant les phrases négatives d'Einstein sur les militaires, avec la bombe atomique, "l'humaniste" a fait fort. ;D
@a / votre réponse à @ ricolive à prendre au premier ou au second degré ?
Il ne faut pas désespérer des imbéciles... ^^
"ricolive83" bravo pour votre perspicacité et votre haute intelligence sur l'armée.
@a Effectivement il ne faut pas " englober " toute l' Armée Française dans ce Désastre ! Puisque Les Pompiers de Marseille sont des Militaires : Des Marins Pompiers ! Qui ont été d'une très Grande Efficacité comme on l'a VU ! Merci encore à Eux // Aucune victime à Déplorer . . . //
Ricolive83 : quelle est votre connaissance intime de l armee de la republique francaise pour etre aussi affirmatif ?
encore une démonstration de "l'intelligence" de l'armée française, que c'est triste de voir ça !
Juste vu à la télé l'innénarâble (de lapin) Môôssieur le Maîîre de Marseuaille, Môôsieur Gaudehein, (merci m. Canteloup!)et sa sainte vindicte envers ces imbéciles de militaires!! Au fait, quelqu'un devrait lui dire qu'avant de décider de noyer tous les cocus, il valait mieux apprendre à nager ??!! (vieille,très vieille chanson française)
Il ne faut pas englober toute l'armée dans la responsabilité de cet incendie, c'es uniquement le chef de section et ses supérieurs qui sont responsables du non respect des consignes et tout le monde sait que les consignes sont draconniennes à ce niveau surtout dans le cadre de l'utilisation des armes lors des exercices de tir et manoeuvres.
je salue bien bas tous les personnes qui ont dénigrés les militaires en général encore des aigris du service militaire ou autres.
Quel désastre!!! Une pensée chaleureuse pour tous les intervenants dont bien sur les pompiers, pilotes etc... pour le courage dont ils font preuve.
OUI @ catha des Marins Pompiers - Commandés Par un officier sortant de Navale . . . . Cette mise en Danger D'AUTRUI c'est INADMISSIBLE ! Merci AUX POMPIERS Sincèrement
Carcassonne et Bouches du Rhône : même combat !
Les hommes de la Légion ,ne sont pas à ça près !
Cette bêtise majuscule de notre vénérable institution nécessite effectivement des sanctions, mais au juste niveau, pas celui du lampiste!!! Pour moi, l'Armée a un Chef: le Président de la République!! C'est donc lui qi doit assumer! Mais là , ce bavared médiatique reste bien étrangement silencieux!
Il ne faut pas comme souvent chercher un lampiste, le chef de section n'est pas le responsable
de cet incendie, il y a le chef de corps qui commande et commander veut dire : pendant la saison sèche les tirs sont interdits sur le camp. Le responsable du dépôt à munitions a donc à exécuter
cet ordre. L'autorité immédiatement supérieure (le général) est également responsable.
Quant aux commentaires ci-dessus, il est facile de juger à l'aveuglette.........
Je souhaite à ceux qui ont été victimes d'un préjudice qu'ils soient rapidement indemnisés
Je prends part à leur détresse morale. Une pensée également aux sapeurs pompiers qui ont
travaillé sans relâche pour circonscrire ce gigantesque incendie.
J'espère que les responsables ( LES MAUVAIS : donneurs d' ordres...!!!!!!) de cet incendie seront sévèrement sanctionnés et mutés.
J'ai vu tourner les canadairs jusqu'à 21 h 30 hier soir avec beaucoup d'angoisse, pour nous bien entendu, mais aussi pour les pilotes qui vont au feu à cause de personnes qui - même si elles excutent des ordres comme l'excuse "REVEIL 13" - sont responsables de leurs actes et de leurs décisions... L'an dernier, le même incendie s'est déclaré au même endroit, dans les mêmes conditions...
Est-ce une manière de débrouissaller : çà s'appelle de l'écobuage et en période de grand vent, c'est strictement interdit ! Ne mettons pas toujours les incendies sur le compte des Touristes mais aussi sur nos concitoyens bien mal inspirés !
Un chef de section ne prend l'initiative d'aller tirer pour le plaisir,je pense que il a mieux a faire chez lui,il a juste exequte un ordre et les ordres a l armee ne se discutent pas.Alors avant de punir comme d habitude le petit poisson que en plus se ramasse tout le sal boulot,allez interroger le haut grade qui a donne l ordre sans meme pas consulter la meteo ou sortir de son bureau pour regarder si il y avait trop de vent.Le ordres pour les tirs sont fait par des haut grades mais eux ont mes derange pas souvent!
Je vais arreter de parler de l'armée enfin presque, il faut remercier tous les pompiers de Marseille qui sont des militaires comme ceux de Paris.
Par chance il n'y a pas de blessés, et les auteurs sont identifiés.
Imaginons un lancé de lanternes Thaïlandaises et la, la catastrophe risque d'être plus importante, car ces lanternes peuvent parcourir plusieurs kilomètres avant de tomber, et pour retrouver les responsables bons courages.
Cordialement
Laurent
radarvirtuel
Chaque mètre carré de la terre au bord de la mer entre Cassis et Marseille ça vaut d?or .
Gros pied au cul aux militaires . Oui pour la création d?un parc naturel .
Le principe du bouc émissaire n'est pas mort. Je ne crois pas un instant que ce soit un simple lieutenant qui se soit dit: "tiens, aujourd'hui, je vais aller faire une séance de tir avec ma section". Non, cela s'inscrivait dans une campagne de tir prévue longtemps à l'avance et organisée, bien en amont par tout une hiérarchie; y compris, sur place, par les gens qui gèrent les stocks de munitions, qui connaissent parfaitement l'état du terrain et les conditions météo.
Il faut savoir que les départs de feux dans des camps comme Canjuers, sont quasi quotidiens avec tous les exercices au mortier, artillerie, missiles antichar, mais que, la plupart de temps, il sont jugulés par les membres de l'unité qui les a déclanchés. Souvent, cela relève du miracle.
Cela dit, il faudrait que les Etats majors prennent leurs responsabilités et prévoient les campagnes de tir d'été dans un des nombreux champs de boue de l'est ou du nord, où la pluvimétrie locale interdit ce genre de catastrophe.