J'ai lu à dans l'avant projet à propos de l'autolib à Paris que le prix ne doit pas être trop bas pour éviter de concurrencer d'autres moyens de transports alternatifs (tramway ou métro je suppose)
A mon avis, un bon moyen d'éviter ce cannibalisme serait de proposer un double autolib : un pour Paris intra-muros - perso je verrais bien le fameux airpod à air comprimé, mais tout véhicule minimaliste conviendrait - et l'autre pour les voyages en banlieue, voir plus loin pour les week-end. Cela supposerait des gares d'échange entre les petits véhicules pas trop performants mais très écolo des zones denses et les véhicules moins écologiques mais performants sur autoroute pour les autres trajets vers l'extérieur de Paris et sa banlieue.
A défaut de gare d'échange, imaginier simplement un doublemaillage, l'un étant très dense avec des petites voitures minimalistes, et l'autre, en superposition, plus lâche, pour des voitures plus performantes quand on en a besoin.
Et alors la réflextion s'opèrerait non pas du centre vers la périphérie, mais d'une zone urbanisée dense à une zone moins dense.
L'avantage principal, et j'aurais dû commencer par là, c'est que le flux des travailleurs, sans un double dispositif, occasionnerait des problèmes de stationnement ou en tous cas des limitations structurelles à l'ambition de ce projet, en raison tout simplement de la place que prennent des véhicules à la morphologie standard (4 places) électrique ou hybrides et qui seraient garés en masse dans des quartiers de bureaux, alors qu'on va bosser seul la plupart du temps.
Bon je sais qu'il ne s'agit encore que de quelques milliers de voitures, pas de quoi régler tous les problèmes de transport des villes, mais ça vaut le coup de réfléchir à ça car après le système adopté risque de grossir, ça me parait inéluctable et tant mieux. Et il serait trop coûteux de le changer. Alors autant bien réfléchir avant de poser les premières pierres/roues, et imaginer la meilleure solution.
aineds
ça marchera pas, car auto lib est bcp trop cher .. d'abord un abonnement mensuel entre 15 et 20 euros par mois .. ensuite faut rajoute entre 4 et 5 euros pour louer auto lib pour une demi heure ! .. donc franchement ca va revenir hyper cher .. imaginer une personne qui veut aller au boulot tout les jours .. aller retour 8 euros minimum ( encore que rien ne dit quelle ne mette pas plus de 30 minutes dans les bouchons .. ) donc 8 euros par jours sur 5 jours 40 euros par semaine !! soit 40 par 4=160 euros par mois les 15 ou 20 euros = 180 euros par mois ...a ce prix la mieux vaut aller chez un loueur de voiture rajouter legerement et avoir sa propre voiture et ne pas etre a la merci des 30 minutes ( sans parler que si vous depassez les 30 minutes je suppose que ca va etre taxé encore 4 euros ... bref trop cher ( d'ailleurs cest le meme prix voir plus cher que caisse commune qui existe deja sur paris ! ... auto lib marchera si d'abord d'1 il ny a pas lles 15 a 20 euros par mois a payé ... et qu'ensuite 4 euros pourquoi pas ( et encore ) mais a 2 euros voir 3 ca serai mieux . ou alors prnedre lexemple de antibe qui marche tres bien .. 8 euros de lheure sans abonnement ... ce qui va faire louper cest labonnement de 15 a 20 eurosp ar mois les gens ne veulentp as sengager
Si les voitures sont électriques, OK. On les ramènes au parking, et hop, on les branche sur la prise.
Sinon, bof. Surtout que les voitures électriques vont arriver (celle de Bolloré par exemple).
freddy4electrik
la question est pourquoi le succes n'est pas au rendez vous sur Nantes
et qu'elles sont les modifications a apporté pour que le courant passe...
pietro
La mairie de Paris devrait y réfléchir à deux fois et observer ce qui se fait ailleurs : ce dispositif existe sur Nantes et on ne peut pas vraiment parler d'un succès...
freddy4ecolo
tres bonne initiative, et ce sera avec la derniere ZE toute electrique de renault, histoire d'etre ecolo
et de developpez cela de chartres, au mans, en passant par angers et nantes...
bref que le parc s'agrandissent au rythm de ses utilisateurs
Aldébarente
Quand on voit le civisme et la dextérité de ceux qui font du vélib', j'ai peur de voir ceux qui utiliserons l'autolib'!
maoui
Parc ontre on dit pas que ça existe déjà à Lyon par exemple, c'est pas une idée de ce chère delanoé !
fred3
Justunder | 2009-07-22 09:13:20, venez vivre à Paris, vous verrez le civisme local.
jacko
@ Body : "encore le contribuable qui va raquer =( "
=> Oui enfin stop aussi de toujours etre contre des developpement sous pretexte qu'ils ne te seront pas utiles, au moins dit toi que tes impots sont utilisés pour developper des services pour tous ce coup-ci. Et a la limite en continuant ce developpement, dit toi que d'autres services dont tu bénéficie sont aussi une partie d'impots d'autres personnes qui n'en bénéficient pas forcement.
Bref.
Sinon pour en revenir au projet initial, j'aimerais beaucoup savoir quel type de véhicule sera retenu pour l'autolib, car bien avant de voir le design ou autre, j'aimerais surtout savoir si ils feront le choix intelligent d'utiliser des voitures type éléctrique ou autre, sinon ça sera un projet en plus contre l'écologie.
koopaaa
Très bonne idée ça, par contre ils ne disent pas à quoi ressembleront ces «Autolib'». Mais j'ai entendu dire que pour les trajets dans et autour de Paris, rien ne valait une sompteuse C6 toute équipée. Ca me dirait bien.
phfence
@François11e. C'est vrai, velib rapporte même un peu d'argent à la ville. Par contre, il faut savoir que ce couplage concession/pub autorise l'exploitant privé à mettre de la pub gratuitement, enfin, en contrepartie de l'exploitation. Autrement dit, l'attribution de ce marché (les vélibs) représente un manque à gagner pour la mairie sur les revenus publicitaires qui auraient du revenir à la ville en l'absence de vélibs. Expliquer que Velib est financé par la pub est donc vrai, mais dire que ça ne coute rien à la ville est faux. De plus ce type de contrat implique une pollution visuelle par la publicité dont la mairie n'est plus maître.
journaleuse
A quand les motoslib,les parinetteslib,....Peut-être pourrait-on tout simplement améliorer le service des transports en commun?
sebtaul
sachant qu'on a retrouvé des velib a 100 km de paris, je me demande jusqu'ou les autolib' iront !!!
body
ca nous revient deja assez cher avec les velos alors avec les voitures , encore le contribuable qui va raquer =(
lyonnais69
moi qui suit lyonnais, je trouve cette idée très bonne au sens ou Paris n'agit pas tout seul et qu'il y associe les autres villes
A Lyon, Autolib ne décolle pas vraiment et reste attaché à un opérateur de parking ce qui limitera forcement son développement, alors peut etre que B Delanoe copie mais il va améliorer le système !!
Mais il existe des solutions encore plus novatrices à l'étranger ou des voitures sont directement garées dans la rue et non pas dans des "stations" et l'offre d'auto partage est intégrée à l'abonnement des transports en commun (Hanovre)
jakouille
Je ne suis pas parisien, j'éspère au moins tant qu'à copier les villes ou cela ce fait déjà ils feront mieux en mettant des voitures électriques ça contribuera en plus à réduire la pollution dans Paris.
Justunder
A fred3 : Les "marguerites" nantaises se portent bien après 2 ans d'existence.
Je ne vois pas pourquoi ça serait différent à Paris.
phalsand
Où vont se situer les emplacements de ces stations ?
Va-t-on encore accaparer des places de stationnement comme pour les vélibs qui occupent plus de 20 Km situés sur les voies ; seulement un quart du parc est installé sur les trottoirs !
Une centaine de voitures brûlent tous les jours en France...
Combien devrons-nous enregistrer de sinistres parmi les ""autolibs ""
Une affaire, tout à fait, citoyenne.
fred3
Vu le respect des français pour le bien d'autrui, je pense que ça va couter cher cette histoire.
francois11e
@derangeman les vélibs et les nouvelles sanisettes sont payer par des emplacements publicitaires gratuits...ne t'inquietes donc pas trop pour les impots des parisiens..
CR
Amusant, de voir le Maire de Paris s'arroger la paternité de l'idée... Un peu comme avec Velib (lancé à LYON sous le nom Vélov deux ans avant Paris), l'auto partagée existe déjà depuis longtemps dans des villes françaises, notamment Lyon (Autolib). Et ça fonctionne.
Alors, que Gross Paris copie les bonnes idées, d'accord, c'est bon pour tout le monde. Mais faudrait pas prendre les provinciaux pour des gourdes. On a dans nos grandes villes de province une qualité de vie infiniment meilleure qu'à Paris pour deux fois moins cher et trois fois moins de stress.
Bonne journée !
et sinon...
@FreeTonio 21.07.2009 - 20h45 , je lui souhaite plutôt d'améliorer le system velib qui est une excellente idée, sociale, culturelle
balkis
ah ah ah!
je sens que ça va être bien rigolu ce truc, connaissant la nature humaine XD (je suis volontairement ironique, hein?)
Marc
Je propose la creation de Piedlib' pour les paresseux qui n'aiment pas marcher !
ulipo
eh bien, à quand Tulip de PSA?
Delanoë n'a rien inventé
Kriek
@DerangeMan...Normal, c'est un homme politique! Ce que je voulais dire, c'est qu'il n'est pas responsable de la casse des vélos, ni de la mauvaise gestion de l'entreprise en question. Par contre, on peut l'attaquer sur le fait de n'avoir pas su préparer sa ville aux vélos.
DerangeMan
Kriek 21.07.2009 - 20h51 : Exact, quand ca fonctionne bien, c'est Delanoë qui se vante de sa fabuleuse idée du vélibe, mais quand y a des ratés, hop, c'est le sous traitant. Un peu facile.
Kriek
@DerangeMan...Delanoe n'est pas responsable de la gestion des Vélib', il n'en est que l'instigateur. Alors pas la peine de vomir sur lui alors que c'est l'entreprise gestionnaire la responsable.
J'ai lu à dans l'avant projet à propos de l'autolib à Paris que le prix ne doit pas être trop bas pour éviter de concurrencer d'autres moyens de transports alternatifs (tramway ou métro je suppose)
A mon avis, un bon moyen d'éviter ce cannibalisme serait de proposer un double autolib : un pour Paris intra-muros - perso je verrais bien le fameux airpod à air comprimé, mais tout véhicule minimaliste conviendrait - et l'autre pour les voyages en banlieue, voir plus loin pour les week-end. Cela supposerait des gares d'échange entre les petits véhicules pas trop performants mais très écolo des zones denses et les véhicules moins écologiques mais performants sur autoroute pour les autres trajets vers l'extérieur de Paris et sa banlieue.
A défaut de gare d'échange, imaginier simplement un doublemaillage, l'un étant très dense avec des petites voitures minimalistes, et l'autre, en superposition, plus lâche, pour des voitures plus performantes quand on en a besoin.
Et alors la réflextion s'opèrerait non pas du centre vers la périphérie, mais d'une zone urbanisée dense à une zone moins dense.
L'avantage principal, et j'aurais dû commencer par là, c'est que le flux des travailleurs, sans un double dispositif, occasionnerait des problèmes de stationnement ou en tous cas des limitations structurelles à l'ambition de ce projet, en raison tout simplement de la place que prennent des véhicules à la morphologie standard (4 places) électrique ou hybrides et qui seraient garés en masse dans des quartiers de bureaux, alors qu'on va bosser seul la plupart du temps.
Bon je sais qu'il ne s'agit encore que de quelques milliers de voitures, pas de quoi régler tous les problèmes de transport des villes, mais ça vaut le coup de réfléchir à ça car après le système adopté risque de grossir, ça me parait inéluctable et tant mieux. Et il serait trop coûteux de le changer. Alors autant bien réfléchir avant de poser les premières pierres/roues, et imaginer la meilleure solution.
ça marchera pas, car auto lib est bcp trop cher .. d'abord un abonnement mensuel entre 15 et 20 euros par mois .. ensuite faut rajoute entre 4 et 5 euros pour louer auto lib pour une demi heure ! .. donc franchement ca va revenir hyper cher .. imaginer une personne qui veut aller au boulot tout les jours .. aller retour 8 euros minimum ( encore que rien ne dit quelle ne mette pas plus de 30 minutes dans les bouchons .. ) donc 8 euros par jours sur 5 jours 40 euros par semaine !! soit 40 par 4=160 euros par mois les 15 ou 20 euros = 180 euros par mois ...a ce prix la mieux vaut aller chez un loueur de voiture rajouter legerement et avoir sa propre voiture et ne pas etre a la merci des 30 minutes ( sans parler que si vous depassez les 30 minutes je suppose que ca va etre taxé encore 4 euros ... bref trop cher ( d'ailleurs cest le meme prix voir plus cher que caisse commune qui existe deja sur paris ! ... auto lib marchera si d'abord d'1 il ny a pas lles 15 a 20 euros par mois a payé ... et qu'ensuite 4 euros pourquoi pas ( et encore ) mais a 2 euros voir 3 ca serai mieux . ou alors prnedre lexemple de antibe qui marche tres bien .. 8 euros de lheure sans abonnement ... ce qui va faire louper cest labonnement de 15 a 20 eurosp ar mois les gens ne veulentp as sengager
Ce n'est pas parce que le syndicat est créé (et qu'il va coûter beaucoup d'argent aux contribuables des villes adhérentes, en attendant que le système démarre) que les voitures vont arriver dans les rues. Il y a encore beaucoup d'obstacles à franchir. L'un d'entre eux est de trouver un véhicule qui répond au cahier des charges, déjà là ça coince, un autre est de savoir comment organiser un rééquilibrage efficace et non polluant des stations en temps réel comme pour Vélib... :-S
Si les voitures sont électriques, OK. On les ramènes au parking, et hop, on les branche sur la prise.
Sinon, bof. Surtout que les voitures électriques vont arriver (celle de Bolloré par exemple).
la question est pourquoi le succes n'est pas au rendez vous sur Nantes
et qu'elles sont les modifications a apporté pour que le courant passe...
La mairie de Paris devrait y réfléchir à deux fois et observer ce qui se fait ailleurs : ce dispositif existe sur Nantes et on ne peut pas vraiment parler d'un succès...
tres bonne initiative, et ce sera avec la derniere ZE toute electrique de renault, histoire d'etre ecolo
et de developpez cela de chartres, au mans, en passant par angers et nantes...
bref que le parc s'agrandissent au rythm de ses utilisateurs
Quand on voit le civisme et la dextérité de ceux qui font du vélib', j'ai peur de voir ceux qui utiliserons l'autolib'!
Parc ontre on dit pas que ça existe déjà à Lyon par exemple, c'est pas une idée de ce chère delanoé !
Justunder | 2009-07-22 09:13:20, venez vivre à Paris, vous verrez le civisme local.
@ Body : "encore le contribuable qui va raquer =( "
=> Oui enfin stop aussi de toujours etre contre des developpement sous pretexte qu'ils ne te seront pas utiles, au moins dit toi que tes impots sont utilisés pour developper des services pour tous ce coup-ci. Et a la limite en continuant ce developpement, dit toi que d'autres services dont tu bénéficie sont aussi une partie d'impots d'autres personnes qui n'en bénéficient pas forcement.
Bref.
Sinon pour en revenir au projet initial, j'aimerais beaucoup savoir quel type de véhicule sera retenu pour l'autolib, car bien avant de voir le design ou autre, j'aimerais surtout savoir si ils feront le choix intelligent d'utiliser des voitures type éléctrique ou autre, sinon ça sera un projet en plus contre l'écologie.
Très bonne idée ça, par contre ils ne disent pas à quoi ressembleront ces «Autolib'». Mais j'ai entendu dire que pour les trajets dans et autour de Paris, rien ne valait une sompteuse C6 toute équipée. Ca me dirait bien.
@François11e. C'est vrai, velib rapporte même un peu d'argent à la ville. Par contre, il faut savoir que ce couplage concession/pub autorise l'exploitant privé à mettre de la pub gratuitement, enfin, en contrepartie de l'exploitation. Autrement dit, l'attribution de ce marché (les vélibs) représente un manque à gagner pour la mairie sur les revenus publicitaires qui auraient du revenir à la ville en l'absence de vélibs. Expliquer que Velib est financé par la pub est donc vrai, mais dire que ça ne coute rien à la ville est faux. De plus ce type de contrat implique une pollution visuelle par la publicité dont la mairie n'est plus maître.
A quand les motoslib,les parinetteslib,....Peut-être pourrait-on tout simplement améliorer le service des transports en commun?
sachant qu'on a retrouvé des velib a 100 km de paris, je me demande jusqu'ou les autolib' iront !!!
ca nous revient deja assez cher avec les velos alors avec les voitures , encore le contribuable qui va raquer =(
moi qui suit lyonnais, je trouve cette idée très bonne au sens ou Paris n'agit pas tout seul et qu'il y associe les autres villes
A Lyon, Autolib ne décolle pas vraiment et reste attaché à un opérateur de parking ce qui limitera forcement son développement, alors peut etre que B Delanoe copie mais il va améliorer le système !!
Mais il existe des solutions encore plus novatrices à l'étranger ou des voitures sont directement garées dans la rue et non pas dans des "stations" et l'offre d'auto partage est intégrée à l'abonnement des transports en commun (Hanovre)
Je ne suis pas parisien, j'éspère au moins tant qu'à copier les villes ou cela ce fait déjà ils feront mieux en mettant des voitures électriques ça contribuera en plus à réduire la pollution dans Paris.
A fred3 : Les "marguerites" nantaises se portent bien après 2 ans d'existence.
Je ne vois pas pourquoi ça serait différent à Paris.
Où vont se situer les emplacements de ces stations ?
Va-t-on encore accaparer des places de stationnement comme pour les vélibs qui occupent plus de 20 Km situés sur les voies ; seulement un quart du parc est installé sur les trottoirs !
Une centaine de voitures brûlent tous les jours en France...
Combien devrons-nous enregistrer de sinistres parmi les ""autolibs ""
Une affaire, tout à fait, citoyenne.
Vu le respect des français pour le bien d'autrui, je pense que ça va couter cher cette histoire.
@derangeman les vélibs et les nouvelles sanisettes sont payer par des emplacements publicitaires gratuits...ne t'inquietes donc pas trop pour les impots des parisiens..
Amusant, de voir le Maire de Paris s'arroger la paternité de l'idée... Un peu comme avec Velib (lancé à LYON sous le nom Vélov deux ans avant Paris), l'auto partagée existe déjà depuis longtemps dans des villes françaises, notamment Lyon (Autolib). Et ça fonctionne.
Alors, que Gross Paris copie les bonnes idées, d'accord, c'est bon pour tout le monde. Mais faudrait pas prendre les provinciaux pour des gourdes. On a dans nos grandes villes de province une qualité de vie infiniment meilleure qu'à Paris pour deux fois moins cher et trois fois moins de stress.
Bonne journée !
@FreeTonio 21.07.2009 - 20h45 , je lui souhaite plutôt d'améliorer le system velib qui est une excellente idée, sociale, culturelle
ah ah ah!
je sens que ça va être bien rigolu ce truc, connaissant la nature humaine XD (je suis volontairement ironique, hein?)
Je propose la creation de Piedlib' pour les paresseux qui n'aiment pas marcher !
eh bien, à quand Tulip de PSA?
Delanoë n'a rien inventé
@DerangeMan...Normal, c'est un homme politique! Ce que je voulais dire, c'est qu'il n'est pas responsable de la casse des vélos, ni de la mauvaise gestion de l'entreprise en question. Par contre, on peut l'attaquer sur le fait de n'avoir pas su préparer sa ville aux vélos.
Kriek 21.07.2009 - 20h51 : Exact, quand ca fonctionne bien, c'est Delanoë qui se vante de sa fabuleuse idée du vélibe, mais quand y a des ratés, hop, c'est le sous traitant. Un peu facile.
@DerangeMan...Delanoe n'est pas responsable de la gestion des Vélib', il n'en est que l'instigateur. Alors pas la peine de vomir sur lui alors que c'est l'entreprise gestionnaire la responsable.