Sérieux c'est toujours les mêmes débats, les mêmes discours..
C'est pas avec le peu d'infos que l'article nous donne que l'on peut conclure sur le bien fondé ou non de l'action des policiers...
Alors on peut faire tous ensemble de la masturbation intelectuelle à savoir si oui ou non ils ont bien fait, mais elle ne remplacera jamais les faits, vécus par les policiers et par cet homme, que nous ne connaissons pas en détails..
Phildar
@ Wawa
Non non non et non! Des policiers n'ont pas à user d'un Tazer pour immobiliser 1 seul homme.
Avec l'entrainement qu'ils ont et leur nombre (je cite : "Alors qu?il refusait d?obéir aux policiers"), c'est du "free shot". La simple force ou la menace d'une arme à feu suffit.
Vous avez le raisonnement inverse en disant que les policiers ne pouvaient pas savoir qu'il se shootait aux vapeurs. C'est plutôt que tant qu'il y a un risque (arrêt cardiaque après un coup de Tazer...), cette arme est à bannir.
Après, chacun ses positions sur la question et je respecte tout à fait les vôtres.
Niarf
Kriek, je n'ai jamais dis que les policiers étaient tous exemplaires. Je dit simplement qu'il était impossible de deviner que l'homme prendrait feu suite à un tir de taser. Comment voulez vous que les policiers devinent qu'il était plein de vapeur d'essence ? Le cour du baril tatouer sur le front ? ? Non, c'est un malheureux accident qui n'est imputable qu'au défunt (sauf si les policiers lui ont tirer dessus alors qu'il ne manifesté aucun signe d'agressivité.... Ce dont on peut douter) .
AustralianFrog
hé hé hé..... bien dit Niarf | 2009-07-21 19:46:16, Pour réponde a Dansky | 2009-07-21 21:07:02 | les policier ici on plus que un grains, 1° fonts pas du délit de faciès comme en France, ici même si tu es strange ils ne t?embête absolument pas ils interviennent que vraiment si il y a un risque, 2 ° Et là je suis absolument contre c?est outils, que ce soit en France en Australie ou au Us et dans le monde avec le nombre de morts par accidents cardiovasculaire, d?épilepsie provoqué, ou comme là ce pauvre gars, je ne comprend pas encore pourquoi il na purement et simplement pas était retiré du marché et pourquoi la police et autres service d?ordre l?utilise encore, car la question fondamentale est ici. C?est un outils dangereux comme la matraque la différence est que avec un coups de matraque sur les rotules ont tue pas, pour ci peu que la personne soit sensible ou qu?elle est un pacemaker il y a un réal risque et qui sait aussi si une telle décharge risque pas aussi d?endommagé voir faire explosé la batterie d?un téléphone portable.
Wawa
Mais vous êtes à côté de la plaque. Les policiers ne pouvais pas savoir qu'il prendrais feu car ils ne savaient même pas qu'il se droguait avec des vapeurs d'essence! Ils ne l'ont su que plus tard. Donc les policiers ont simplement fait leur boulot.
OutGears
Ok et avec le flash ball ils auraient pu lui crever une ?il et sa aurais fait scandale -_-'
Kriek
@Niarf...Déjà penser que les policiers osontt tous exemplaires, c'est du délire. Et s'il faut savoir reconnaître un policier compétent, il faut aussi voir les incompétents. Il est très facile d'imaginer que l'homme pourrait prendre feu: électricité=étincelle essence=boum!
Dansky
ouh ca doit faire tres mal je voudrai pas etre a la place du mec ils ont pas jujotte c policiers australien ils réfléchise meme pas ils ont pas cerveaux ma parole ils ont un grain
Niarf
"Il n'avait commis aucun crime, donc la présence policière n'était pas justifiée.[...] Si le défoncé menaçait les autres, c'est différent"
Premièrement être défoncé est en soit une justification à la présence policière, en Australie, comme en France. Secondo, si les policiers ont fait usage du taser sur le malheureux, on est en droit de penser que ce n'était pas pour s'amuser, il s'agit d'une arme de défense utile pour mettre a terre un individu menaçant.
Sérieusement, il faut arrêter d'accuser les polices de persecuter/violer/tuer leurs con-citoyens pour se venger d'une enfance malheureuse. Comment aurait-il put imaginer que le drogué prendrait feu ? C'est presque surréaliste.
EcoGuy2
C'est clair, le taser n'est pas en cause. Il faut savoir l'utiliser. Et entre un coup de tonfa mal placé et un coup de taser, le taser est préférable !
EcoGuy2
@abo : on s'en fout que le type était défoncé. Il n'avait commis aucun crime, donc la présence policière n'était pas justifiée. C'est de la persécution religieuse, dédiée à la gloire de la déesse "raison", rien d'autre. Si le défoncé menaçait les autres, c'est différent. Mais dans ce cas, on prend des armes adaptées ! Aucune urgence n'exigeait qu'on ne prenne pas le temps de réfléchir à l'intervention: un bon flash ball, 4 gaillards australiens de 1ere ligne, et c'était réglé.
EcoGuy2
Et si on lui avait foutu la paix ? Il n'avait commis aucun crime. A la rigueur, ses voisins pensaient qu'il avait besoin d'aide, pas de violence ! Se droguer est un crime sans victime. Ce n'est donc pas un crime, mais une persécution, comme les pogroms, les ratonades, la chasse aux Hugenots, ou la saint Barthélémy. Le futur jugera sévèrement notre époque comme étant celle de l'arbitraire prohibitionniste et les dérives subséquentes de l'Etat policier. Nous sommes prompts à donner des leçons de tolérance aux bigots islamistes qui battent (ou condamnent à mort) les homos, mais nous emprisonnons et persécutons les drogués, qui n'ont pourtant commis aucun crime. Ce policier a fait n'importe quoi. Etincelle essence = danger.
shklonk
Moralité : Ne pas se droguer avec les vapeurs d'essence ! Non, sans déconner, le tazer n'est pas en faute dans ce cas ! si vous pensez que oui, alors il faut interdire les voitures ! Combien de morts chaque année sur les routes à cause des voitures ? A moins que ce ne soit les utilisateurs qui sont responsables ...?!
abo
curieux, l'article ne précise pas que le policier a tenté d'éteindre le feu a main nue et a subis des brulures graves, et que la "victime" etait complètement défoncée au moment de l'arrivée des policiers (qui soit dit en passant n'etaient pas la par hasard)
un manque d'objectivité de la part de 20minutes peu être ?
pascontent!pascontent!
Veuillez m'excuser d'avance : ils sont complétement abrutis ces policiers !!!!! Essence étincelle = FLAMMES !!! Faut pas sortir de polytechnique pour savoir ça tout de même !!!!
vincegf
Sans déconner, il les cherche lui aussi. Il a déjà eu du bol de ne pas prendre feu en touchant l'interrupteur de sa lampe...
flibustiere666
ShaabaaZ | 2009-07-21 15:43:05 |, bon ben ok ! je vais aller me changer les idées et faire une partie de flash ball
ShaabaaZ
@@flibustiere666 | 2009-07-21 13:33:22 non mais je peux pas me marier avec toi miss...je risque de me faire tazer par ma compagne (en plus elle est à fleur de peau car enceinte...donc je fais pas le malin) manque plus qu'elle apprenne notre relation dans une station essence en lisant 20minutes.fr et c'est le drame...
@flibustiere666 | 2009-07-21 13:33:22 mais lol ! ;-)
cmoi
Juste une question: pourquoi les policiers ont été appelés chez lui?? C'est rare quand même que la police se déplace sans raison...
Alors avant de dire "victime" ou "pauvre homme", il faudrait tout savoir !!!
Osmo
Il doit y avoir 10 morts par an à cause du Tazer et des milliers de victimes à cause de couteaux par exmple. Remettez les choses dans leur contexte ...
Antibarack
@Hemolas: ouais sauf que toi t'arive a voir a distance qu'un mec est imbibé d'alcool? qu'il sens l'alcool ça ok on peut le voir, mais voir qu'il est entouré de vapeur d'essence... t'arrive a le voir toi ça??? t'es plutot balaise! e ttu pourrais remplacer tout les detecteur de gaz qu'on se fait chier a porté dans les zones dangeureuses... Moi tout ce que cette affaire m'inspire c'est que c'est tellement facil de juger aprés coup, et surtout de critiquer!
KillThemAll
Moralité de l'histoire: à ne pas vouloir faire de victimes avec des armes prétendument non létales, on se retrouve avec des articles polémiques. Du coup, ils vont revenir au bon vieux pistolet automatique et à la bonne vieille bavure.
Hemolas
Et ben une lumière ce flic !!!!!
Ils ont pas des formations incendies où on leur apprend à pas utiliser de l'électricité à proximité de produits inflammables ?
J'espère bien qu'il sera puni ce policier idiot !!!
X-or
C'est pas la police qu'il fallait appeler c'est les pompiers! Pauvre homme tout de même!
NCD
Ca marche du feu de dieu le Tazer, prochaine étape Karsher à l'essence ou FlashBall à l'acide. Avec ça plus besoin de jouer à des jeux sur internet sous perfusion Hadopi on se tire dessus IRL, c'est plus FUUUN !
flibustiere666
haabaaZ | 2009-07-21 13:14:03 modo m'a tuer ! rires
flibustiere666
retraité | 2009-07-21 13:13:58 ....j'ai parfois besoin d'un baby sitter qui connait des histoires sympa...mon môme adore la science fiction avant de se coucher !!! rires
flibustiere666
ShaabaaZ | 2009-07-21 13:14:03 enfin si elle est d'accord ! j'veux pas finir en conserve !
Sérieux c'est toujours les mêmes débats, les mêmes discours..
C'est pas avec le peu d'infos que l'article nous donne que l'on peut conclure sur le bien fondé ou non de l'action des policiers...
Alors on peut faire tous ensemble de la masturbation intelectuelle à savoir si oui ou non ils ont bien fait, mais elle ne remplacera jamais les faits, vécus par les policiers et par cet homme, que nous ne connaissons pas en détails..
@ Wawa
Non non non et non! Des policiers n'ont pas à user d'un Tazer pour immobiliser 1 seul homme.
Avec l'entrainement qu'ils ont et leur nombre (je cite : "Alors qu?il refusait d?obéir aux policiers"), c'est du "free shot". La simple force ou la menace d'une arme à feu suffit.
Vous avez le raisonnement inverse en disant que les policiers ne pouvaient pas savoir qu'il se shootait aux vapeurs. C'est plutôt que tant qu'il y a un risque (arrêt cardiaque après un coup de Tazer...), cette arme est à bannir.
Après, chacun ses positions sur la question et je respecte tout à fait les vôtres.
Kriek, je n'ai jamais dis que les policiers étaient tous exemplaires. Je dit simplement qu'il était impossible de deviner que l'homme prendrait feu suite à un tir de taser. Comment voulez vous que les policiers devinent qu'il était plein de vapeur d'essence ? Le cour du baril tatouer sur le front ? ? Non, c'est un malheureux accident qui n'est imputable qu'au défunt (sauf si les policiers lui ont tirer dessus alors qu'il ne manifesté aucun signe d'agressivité.... Ce dont on peut douter) .
hé hé hé..... bien dit Niarf | 2009-07-21 19:46:16, Pour réponde a Dansky | 2009-07-21 21:07:02 | les policier ici on plus que un grains, 1° fonts pas du délit de faciès comme en France, ici même si tu es strange ils ne t?embête absolument pas ils interviennent que vraiment si il y a un risque, 2 ° Et là je suis absolument contre c?est outils, que ce soit en France en Australie ou au Us et dans le monde avec le nombre de morts par accidents cardiovasculaire, d?épilepsie provoqué, ou comme là ce pauvre gars, je ne comprend pas encore pourquoi il na purement et simplement pas était retiré du marché et pourquoi la police et autres service d?ordre l?utilise encore, car la question fondamentale est ici. C?est un outils dangereux comme la matraque la différence est que avec un coups de matraque sur les rotules ont tue pas, pour ci peu que la personne soit sensible ou qu?elle est un pacemaker il y a un réal risque et qui sait aussi si une telle décharge risque pas aussi d?endommagé voir faire explosé la batterie d?un téléphone portable.
Mais vous êtes à côté de la plaque. Les policiers ne pouvais pas savoir qu'il prendrais feu car ils ne savaient même pas qu'il se droguait avec des vapeurs d'essence! Ils ne l'ont su que plus tard. Donc les policiers ont simplement fait leur boulot.
Ok et avec le flash ball ils auraient pu lui crever une ?il et sa aurais fait scandale -_-'
@Niarf...Déjà penser que les policiers osontt tous exemplaires, c'est du délire. Et s'il faut savoir reconnaître un policier compétent, il faut aussi voir les incompétents. Il est très facile d'imaginer que l'homme pourrait prendre feu: électricité=étincelle essence=boum!
ouh ca doit faire tres mal je voudrai pas etre a la place du mec ils ont pas jujotte c policiers australien ils réfléchise meme pas ils ont pas cerveaux ma parole ils ont un grain
"Il n'avait commis aucun crime, donc la présence policière n'était pas justifiée.[...] Si le défoncé menaçait les autres, c'est différent"
Premièrement être défoncé est en soit une justification à la présence policière, en Australie, comme en France. Secondo, si les policiers ont fait usage du taser sur le malheureux, on est en droit de penser que ce n'était pas pour s'amuser, il s'agit d'une arme de défense utile pour mettre a terre un individu menaçant.
Sérieusement, il faut arrêter d'accuser les polices de persecuter/violer/tuer leurs con-citoyens pour se venger d'une enfance malheureuse. Comment aurait-il put imaginer que le drogué prendrait feu ? C'est presque surréaliste.
C'est clair, le taser n'est pas en cause. Il faut savoir l'utiliser. Et entre un coup de tonfa mal placé et un coup de taser, le taser est préférable !
@abo : on s'en fout que le type était défoncé. Il n'avait commis aucun crime, donc la présence policière n'était pas justifiée. C'est de la persécution religieuse, dédiée à la gloire de la déesse "raison", rien d'autre. Si le défoncé menaçait les autres, c'est différent. Mais dans ce cas, on prend des armes adaptées ! Aucune urgence n'exigeait qu'on ne prenne pas le temps de réfléchir à l'intervention: un bon flash ball, 4 gaillards australiens de 1ere ligne, et c'était réglé.
Et si on lui avait foutu la paix ? Il n'avait commis aucun crime. A la rigueur, ses voisins pensaient qu'il avait besoin d'aide, pas de violence ! Se droguer est un crime sans victime. Ce n'est donc pas un crime, mais une persécution, comme les pogroms, les ratonades, la chasse aux Hugenots, ou la saint Barthélémy. Le futur jugera sévèrement notre époque comme étant celle de l'arbitraire prohibitionniste et les dérives subséquentes de l'Etat policier. Nous sommes prompts à donner des leçons de tolérance aux bigots islamistes qui battent (ou condamnent à mort) les homos, mais nous emprisonnons et persécutons les drogués, qui n'ont pourtant commis aucun crime. Ce policier a fait n'importe quoi. Etincelle essence = danger.
Moralité : Ne pas se droguer avec les vapeurs d'essence ! Non, sans déconner, le tazer n'est pas en faute dans ce cas ! si vous pensez que oui, alors il faut interdire les voitures ! Combien de morts chaque année sur les routes à cause des voitures ? A moins que ce ne soit les utilisateurs qui sont responsables ...?!
curieux, l'article ne précise pas que le policier a tenté d'éteindre le feu a main nue et a subis des brulures graves, et que la "victime" etait complètement défoncée au moment de l'arrivée des policiers (qui soit dit en passant n'etaient pas la par hasard)
un manque d'objectivité de la part de 20minutes peu être ?
Veuillez m'excuser d'avance : ils sont complétement abrutis ces policiers !!!!! Essence étincelle = FLAMMES !!! Faut pas sortir de polytechnique pour savoir ça tout de même !!!!
Sans déconner, il les cherche lui aussi. Il a déjà eu du bol de ne pas prendre feu en touchant l'interrupteur de sa lampe...
ShaabaaZ | 2009-07-21 15:43:05 |, bon ben ok ! je vais aller me changer les idées et faire une partie de flash ball
@@flibustiere666 | 2009-07-21 13:33:22 non mais je peux pas me marier avec toi miss...je risque de me faire tazer par ma compagne (en plus elle est à fleur de peau car enceinte...donc je fais pas le malin) manque plus qu'elle apprenne notre relation dans une station essence en lisant 20minutes.fr et c'est le drame...
ShaabaaZ 21.07.2009 - 15h04 Yahoooooooooooooo!!!!!!!
@flibustiere666 | 2009-07-21 13:33:22 mais lol ! ;-)
Juste une question: pourquoi les policiers ont été appelés chez lui?? C'est rare quand même que la police se déplace sans raison...
Alors avant de dire "victime" ou "pauvre homme", il faudrait tout savoir !!!
Il doit y avoir 10 morts par an à cause du Tazer et des milliers de victimes à cause de couteaux par exmple. Remettez les choses dans leur contexte ...
@Hemolas: ouais sauf que toi t'arive a voir a distance qu'un mec est imbibé d'alcool? qu'il sens l'alcool ça ok on peut le voir, mais voir qu'il est entouré de vapeur d'essence... t'arrive a le voir toi ça??? t'es plutot balaise! e ttu pourrais remplacer tout les detecteur de gaz qu'on se fait chier a porté dans les zones dangeureuses... Moi tout ce que cette affaire m'inspire c'est que c'est tellement facil de juger aprés coup, et surtout de critiquer!
Moralité de l'histoire: à ne pas vouloir faire de victimes avec des armes prétendument non létales, on se retrouve avec des articles polémiques. Du coup, ils vont revenir au bon vieux pistolet automatique et à la bonne vieille bavure.
Et ben une lumière ce flic !!!!!
Ils ont pas des formations incendies où on leur apprend à pas utiliser de l'électricité à proximité de produits inflammables ?
J'espère bien qu'il sera puni ce policier idiot !!!
C'est pas la police qu'il fallait appeler c'est les pompiers! Pauvre homme tout de même!
Ca marche du feu de dieu le Tazer, prochaine étape Karsher à l'essence ou FlashBall à l'acide. Avec ça plus besoin de jouer à des jeux sur internet sous perfusion Hadopi on se tire dessus IRL, c'est plus FUUUN !
haabaaZ | 2009-07-21 13:14:03 modo m'a tuer ! rires
retraité | 2009-07-21 13:13:58 ....j'ai parfois besoin d'un baby sitter qui connait des histoires sympa...mon môme adore la science fiction avant de se coucher !!! rires
ShaabaaZ | 2009-07-21 13:14:03 enfin si elle est d'accord ! j'veux pas finir en conserve !