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Hadopi 2 à l'Assemblée: A quoi s'attendre? / Contributions
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Les services 20minutes
bonjour les forummistes,
Tout est bon au Gouvernement actuel de trouver le moyen de taxer les salaires. Il y a environ 3 à 4 semaines le JEU "Attention à la Marche" dont le juge a bien spécifié que la France est de loin le pays qui taxe le plus sur la planète (compta,t environ 250 Etats) et nous approchons à grand pas de 70% de taxe et autres impôts un Exemple typique:
Je m'explique un "VEAU" du Général de Gaulle perçoit 1400.00?/mois salaire
on lui pompe entre directe et indirecte, le couillon qui a trimé 30 ou 31 jours il ne lui reste que 490.00? pour vivre.
A ce stade bientôt nous dépasserons et de loin des pays comme Irak ou autre Inde ou encore l'Afrique comme demandeur de l'AUMONE car ses pôvres bougre n'auront plus rien pour nourrir leur progéniture ou leur matelas!
En attendant y en qui ont le culot de pavaner et même seul il n'arrivait pas il a donné la délégation à sa compagne le droit de distribuer au NOM DE LA FRANCE des millions pour ceci ou cela; alors pourquoi pas pour les mâles qui sont cocufié à la longueur de la journée???
En conclusion acceptera-t-on encore deux ans et demi de cette gabegie alors que bientôt nous citoyens seront obligé de bifurquer devant les Eglises de 26 AUTRES PAYS de lU.E. (plus besoin de Passeports ni de Visa.
Moi qui n'ecoute plus de la musique de chez nous autres mais mon Dada est plus pour la musique BOLLYWOODIENNE et comme l'Inde ne sera pas indemnisée par cette "GROSSE CONNERIE QUI EQUIVAUT ZERO-MONTE-d'UNE CROIX A L'INTELLIGENCE DE CEUX QUI CREE et font ce travail.
Dans le cas où qlq un charge sur son PC des chansons indiennes pour sa consommation personnelle alors devant quelle jridiction il sera comparru???
Une réponse très appropriée serait bienvenue pour m'eclairer.
Déjà il ne manquait plus que le pleureur à l'A.N. pour remplacer Albanel Christine après le coup de pied qui lui a été reservée par un ancien adversaire (elle a été bien la rédactrice de Chirac à l'Elysée selon les journaux) l'amalgamme n'et plus à faire elle a été remerciée et remplacée par un socialo pur jus "MITTERRAND" comme son oncle.
J'attends la reponse sur cette connerie dans le cas ou je chargerai mon PC avec de la Musique de mon pays d'Origine???
Merci pour votre aide
Bon après-midi
@pupuce.
Arrêter de répéter comme un perroquet les slogans pleins de bonnes intentions mais mensongers diffusés à longueur de temps dans la plupart des médias.
Il ne s'agit pas ici de savoir si l'on est pour ou contre le piratage.
Il s'agit de savoir si la loi proposée est à même de remplir les objectifs qu'elle se donne.
La réponse est NON. Clairement et absolument NON.
Pour faire court, nous avons ici une loi qui
- est extrêmement simple à contourner de multiples façons et donc n'arrêtera absolument pas le piratage,
- va rendre plus difficile l'identification des vrais criminels sur internet (pédophiles et autres) par la vulgarisation des outils d'anonymisation et de chiffrage (le mouvement est déjà commencé),
- va sanctionner un grand nombre d'innocents sans que ceux-ci aient moyen de prouver leur bonne fois (l'adresse IP n'est pas une preuve fiable et prouver que l'on n'a pas téléchargé est autrement plus difficile que de prouver qu'on s'est fait voler sa voiture). Notez que cette loi instaure la présomption de culpabilité.
- et ne propose rien pour financer les artistes. Le problème reste entier
En résumé, cette loi n'aura aucun impact sur le piratage (sauf peut-être les deux premiers mois, le temps que les pirates paramètrent leurs logiciels), ne propose aucune nouvelle source de revenu pour les artistes et risque de sanctionner LOURDEMENT tout un tas d'innocents.
A titre personnel, je me fous complètement de son adoption. Je n'ai pas de wifi (donc on ne peut pas me le pirater), je ne télécharge pas (je n'écoute pratiquement pas de musique) et si je devais le faire, j'utiliserais certaines des techniques évoquées plus haut qui sont réellement triviales à mettre en oeuvre.
Cela n'est pas contradictoire avec le fait qu'à mon sens, il est indispensable de trouver un moyen de rétribuer les artistes qui prenne en compte ce nouveau média qu'est internet. Cette loi ne répond pas du tout à cette problématique tout en instaurant un dispositif très excessivement répressif. Les sanctions encourues pour téléchargement illicite sont plus lourdes que pour circuler à 200 sur autoroute (3 ans de prison, 300 000 ? d'amende - hérités de la DADVSI 1500 ? d'amende et un an de suspension d'internet our HADOPI 2). Le tout sans procès équitable (ce à quoi même les pédophiles ont le droit) et basé sur une preuve qui n'en est pas une (l'adresse IP est falsifiable de multiples façons, la plus simple étant de craquer l'accès WIFI de son voisin).
Vraiment, je ne comprends pourquoi certains soutienne cette loi digne de Kafka.
Les Socialistes, des conservateurs, il est toujours le temps a ne parien faire surtout pour améliorer le travail car combien d'emplois supprimés si nous n'agissons pas ?????
De toute façon, j'ai toujours était contre le piratage de films ou de C.D.
J'ai été pendant un temps plutôt favorable au principe d'Hadopi, jusqu'à ce que j'apprenne qu'un amendement supprimait "la surveillance des mails"...
Vous rendez-vous compte, c'est ENORME !! On avait dérapé en silence de la détection de flux peer to peer à la scrutation de tous les mails, avec ou sans pièce jointe, car il faut d'abord analyser le contenu d'un mail avant de savoir que celui-ci contient des PJ....
Et j'ai alors réalisé qu'Hadopi 1 et 2 n'étaient qu'un prétexte au flicage de chaque internaute et à la surveillance de chaque citoyen, vieille obsession de la droite, depuis Peyrefitte jusqu'à Sarkozy.
Le loup montrait imprudemment le bout de son oreille...
Les promesses de la droite de -juré, craché, ne pas espionner les mails valent aussi cher que les promesses d'un vieil ivrogne qui promet de renoncer à la bouteille.
Cette droite est profondément et viscéralement totalitaire.
Il faut le savoir. Si après vous décidez de voter pour elle, c'est que vous aurez choisi ce modèle de société.
J'approuve la bataille d'arrière garde des socialistes, verts et communistes contre ce texte J'approuve la bataille d'arrière garde des socialistes, verts et communistes contre ce texte hypocrite et dangereux pour ma liberté. Et j'espère que le Conseil constitutionnel giflera une deuxième fois Sarkozy sur Hadopi 2.
Il est vrai que les personnes en difficulté financière qui se privent un peu pour l'internet mais qui n'ont pas les moyens d'acheter ou d'allez nos chers politiciens n'en parlent pas, normal avec leurs salaires, ils ont les moyens eux, en plus doivent passé ca dans les frais du contribuable.
Cette loi va permettre de régulariser le téléchargement légal et permettre de donner la connaissance à ceux qui payent.
Dans toute chose,, il exixte un équilibre et il normal d avoir des pauvres et des riches.
Seuls. Les riches ont le pprévilège de connaitre le plaisir de la connaissance et aux joies de la vie.
Les mots libert?, égalit? et fraternit? se conjuguent avec les riches.
L acteur Christian Claviez l a très bien imagé:
_ quand il va chez l épicier, il ne voke pas de fromage....il le paye.
Merci à Hadopi et a Christian
pour l'emmerdeur,il faut savoir que taper sur les gens qui vous défendent est un sport national;mais il y a pire ,c'est de taper sur l'opposition sans mettre en avant tous les député de la majorité qui ne sont pas pour cette loi!C'est vrai qu'il est plus facile de voir les bourdes de quelques que ses propres incohérences.Et dans ce cas là,faire obstruction est une manière de résister.D'ailleurs cette majorité a fait exactement la même chose à l'époque pour le PACS ou pour d'autres textes.Ca s'appelle la démocratie et il faut l'accepter comme tel
Monsieur l'emmerdeur. Avez vous suivi les débats pour dire de telles âneries. Certes, le PS fait un peu de blocage, mais c'est uniquement pour éviter que ce texte, contre lequel ils ont beaucoup argumenté dans la première phase (arguments auxquels aucune réponse n'a été apportée), et qui est complètement à côté de la plaque, passe en douce en été. A la suite de Messieurs Bloche et Paul, les socialistes sont maintenant fermement opposés à ce texte. D'ailleurs, une partie non négligeable des députés UMP l'est aussi (sinon, comment expliquer le fait qu'il n'y en avait qu'un, ce matin, au moment de la décision de reporter le vote en septembre). Ce sont les députés UMP qui, aujourd'hui, donnent l'image la plus triste. Ils montrent tout à fait ostensiblement qu'ils votent non en fonction de leur opinion mais en fonction des ordres donnés par le prince (plusieurs députés l'ont ouvertement avoué sur leur blog). En passant, cela pose un problème démocratique puisque la séparation de l'exécutif et du législatif n'est plus assurée.
@Ladydenantes | 2009-07-21 11:15:44
Tu as raison sur le principe mais ne perd pas le moral cela n'en vaut pas le coup !
@Template92 | 2009-07-21 11:08:37....... d'après ce que j'ai compris, la milice hadopienne ne surveillera pas bêtement les flux des connexions internet, en repérant les comptes ayant les plus gros débit.. Ils auront une liste noire de certaines oeuvres spécifiques à surveiller, fournie par les majors et compagnies de production. Puis, ils suivront à la trace où se balladent ces fichiers (en se faisant passer pour un utilisateur d'e-mule, par exemple), et noter les adresses IP des clients (au sens informatique) qui mettent à disposition ces fichiers. Donc, si la liste noire ne contient que des oeuvres françaises, et que l'on télécharge des oeuvres étrangère, on ne sera pas repéré.. Enfin, en théorie, car je penche plutôt sur l'idée qu'ils prendront des IP au hazard, et puis enverront le mail d'alerte.. c'est bien plus facile de tirer dans le tas, en se disant qu'il y aura bien des chances de tomber sur un téléchargeur, comme de toute façon, ils ne doivent pas donner de preuve de culpabilité, c'est tout bon! c'est à la personne accusée de prouver qu'elle ne télécharge pas. [pardon, je reposte mon texte, car j'ai glissé le caractère "Et-commercial" et ce formulaire n'aime pas ça... il coupe le texte qui suit]
@Template92 | 2009-07-21 11:08:37....... d'après ce que j'ai compris, la milice hadopienne ne surveillera pas bêtement les flux des connexions internet, en repérant les comptes ayant les plus gros débit.. Ils auront une liste noire de certaines oeuvres spécifiques à surveiller, fournie par les majors
Ce qui me chagrine, c'est que les médias populaires (télé surtout, radio) ne parlent d'Hadopi qu'en évocant le téléchargement illégal, et en disant que ceux qui sont contre Hadopi sont favorables aux "vols" d'oeuvres artistiques. (via les interview de certaines personnalités). Donc à part sur certains forums spécialisés sur internet ou dans des magazines d'informatique, on ne dit jamais à la majorité du peuple pourquoi les anti-hadopi dénoncent cette loi. (et ça n'a rien à voir avec le téléchargement illégal). On dirait qu'on est beaucoup à être anti-hadopi ici, mais j'ai l'impression qu'à l'échelle de la France, la grande majorité des gens ne savent pas qu'est-ce qui se cache réellement derrière cette loi, et pense simplement que c'est une loi contre les pirates, et que le PS joue uniquement à embêter l'UMP... D'ailleurs, avant les éléctions européennes, on disait tous qu'on allait montrer dans les urnes notre désaccord avec l'UMP; et bien, ce qu'il s'est passé, c'est qu'ils sont arrivés 1er... (ou bien, en 2ème position, si l'abstention est considérée comme 1ère).. donc la majorité des gens ignore tout des aspects peu recommandables de cette loi, à part l'excuse de la protection des artistes..
encore une fois, le PS, principal parti de l'opposition fait preuve "obscurantisme". Plutôt que d'argumenter, il opte pour l'option la plus simple mais la plus néfaste pour la démocratie et le role de l'Assemblée, celle du blocage à coup d'amendements. C'est la preuve qu'il n'a rien à dire, plus rien à dire... et que sur le fond il n'est pas opposé à ce texte. Allez messieurs et mesdames un peu plus de courage et devenez enfin des députés au sens "noble" du terme.Quel bien triste pectacle vous nous offrez ! Il n'amuse plus que vous, vous perdez toute crédibilité....
Et pendant ce temps là à l'assemblée on ne parle pas de chômage, pas de pauvreté.
antoine999 | 2009-07-21 11:24:22 et pendant ce temps ils peaufinent Hadopi 3, 4, 5, 6 et 7
antoine999 | 2009-07-21 11:24:22 L'info en direct....tu montes un site ? rires
le vote d'hadopi 2 vient d'être à l'instant repoussé au mois de septembre
@fred3, mais oui bien sur , veroler le net a l' echelle de la planete ...super solution ...tu crois qu' injecter des virus qui ne seraient pas bloqués par les anti-virus traditionnels s'arreteraient a nos frontieres ???? tu en a d' autres comme ca ????
En quelques mots : Newsgroups, VPN, FTP..... Hadopi c'est déjà fini !
ShaabaaZ | 2009-07-21 11:11:28 ...enfermé dehors mais chez toi....à pister les téléchargeurs...travail d'intérêt général....oohhh, yo comprendo maintenant....c'est fut-fut...! rires
@ jdeclef | 2009-07-21 10:43:22 - Utopique certes, mais si simplement 1% des français font ce geste, ce serait suffisant pour que les FAI puissent faire pression sur le gouvernement! Et il est encore possible de se passer d'une ligne téléphonique, même si celle ci sert aussi a faire transité la télé (pour ce qu'il reste d'intéressant a y voir) Je préfère dépenser 10€ par mois avec un téléphone portable, me passer de tout le superflus jusqu'à ce que ce gouvernement revienne à la raison! A un moment donné, il faut faire un choix personnel et de société! Le boycott est la seule façon de faire pression, il faudra bien que les français en passent par là si cette loi Hadopi ne leur convient pas! Et l'utopie est encore l'un des seuls moyens qu'ils nous restent pour avancer dans la vie, car la réalité elle est déprimante!
@flibustiere666 21.07.2009 - 11h07 oh tu sais hein...assignation à résidence boitier sur ta cheville ou ton poignet = prison 2.0
Juste trois réflexions ...
- Ceux qui téléchargent massivement et d'une manière générale, ceux qui sont 'techniquement avertis' trouveront dans la seconde l'une des parades techniques pour continuer leurs activités sans être inquiété (P2P sécurisé, VPN ...) ... seul le guguss lambda qui télécharge un mp3 tous les dimanches sera coincé par le dispositif ... mais est-il réellement la cible de cette loi ?
- Techniquement, je ne vois pas comment distinguer chargement Légal et Illégale simplement par analyse systématique du flux ... il est IMPOSSIBLE de faire automatiquement le tri entre MP3 légal et illégal lorsqu'un flux est audité ... Et stigmatiser les plateformes P2P est aussi une ânerie ...
- Au final, le plus éc?urant est qu'on vas simplement mettre des battons dans les roues des forces de l'ordre enquêtant sur les réseaux pédophiles, terroristes et autres détraqués en réseaux, en banalisant les outils techniques mise en ?uvres par les Anti-Hadopistes pour surfer et télécharger dans l'anonymat !!
Je crois avoir lu quelque part que les prisons étaient saturées :)))))
J'arrête pas de le dire, c'est une loi qui irait bien en Corée du nord. bienvenue dans le sarkommunisme 8-)
Encore une fois l'état se mêle de se qui ne le regarde (montrant en passant qu'il n'est pas libéral), c'est à la justice de décider des peines. Si le piratage dérange tant l'état, il n'a qu'à mettre un ensemble de fichiers vérolés sur les serveurs P2P, ça ne devrait pas être trop dur pour l'état de contourner les anti-virus traditionnels. Ça coutera sûrement moins cher que de verbaliser les gens et ça n'enfreint pas la loi sur la liberté d'internet.
@Ladydenantes | 2009-07-20 21:02:39 | recommander
(excellent ton courrier type,mais hélas un peu utopique )
Car internet, c'est le téléphone, la Télé, la messagerie et tous les services annexes dont les Français on besoins et se sont habitués surtout..
je crois qu'il y a 30 millions environ d'utilisateurs d'internet en France
Le gouvernement l'a bien compris ( c'est bien pourquoi il veut mieux contrôler ce moyen de communication et diffusion)
Mais il nous tient par les "coui..." excuse ma trivialité (et bien sur encore plus si la loi passe)
Ils peuvent toujours nous fermer l'acces à internet, mais pas aux urnes !
Allez y faites passer des lois débiles .... sur le long terme c'est l'industrie musicale toute entière qui s'effondrera.
Les majors n'ont pas voulu lâcher la poule aux ?ufs d'or lorsque c'était le bon moment (il y a 5 a 10 ans lors des premiers sites d'échange P2P). Ils n'ont pas voulu admettre que l'industrie du CD vivait ses dernières heures. Ils ont inventés les DRM au dépend du client potentiel qui finalement était pris en otage avec un fichier inutilisable dans la plupart des cas. Les sites d'offre légale pauvre en diversité, trop chère (un album entier revenais plus cher a acheter en ligne légalement qu'en magasin). Ils ont tenté d'injecter des virus et des fakes sur les réseaux P2P. Ils ont trainé en justice leurs clients potentiels ..... et maintenant c'est cul et chemise avec l'état pour finir de presser la fameuse poule, resterait-il un ?uf en or ???
Quelle perte de temps et d'argent, la distribution de CD est amenée à mourir, il faut repenser la distribution de musique avec les FAI, cela passera forcement par une licence globale .... si toutefois ils reste des clients lorsque les majors auront fini leur petite guerre contre eux ....
Personnellement je n'achète plus de CD et ne vais plus au cinéma car donner de l'argent a quelqu'un qui me fait la guerre, faut être con quand même !
Il faut s'attendre à un boycotte total et définitif de tout achat de cd et dvd. Du moins en ce qui me concerne. J'écouterais des vieux vinyles achetés d'occase !