ce n'est pas le motard qui en cause de cet accident c la femme qui a voulu traversé la route en ne respectant pas les consignes sécurité
Soft
@AlexKovalev: Ayant travaillé 4 années sur le Tour de France, j'ai une bonne connaissance de ce milieu. Et bien qu'evidemment il s'agisse d'un drame, je ne peux être d'accord avec vos propos. Certes la garde républicaine représente l'elite, mais l'elite ne peux rien face à l'irresponsabilité des spectateurs. Il est coupable certes, il n'y a pas à revenir la dessus. Mais entre les parents qui passent leurs enfants au dessus des barrières pour aller récuperer un sachet de bonbon distribué par la caravanne et les imbeciles qui se placent sur la chausée pour prendre une photo, je m'etonne chaque année qu'il n'y ait pas plus d'accidents
Untel
Bonjour,
Quant à la base on emploie le terme, flic pour désigner un représentant des forces de l'ordre c'est que l'on est déjà pas impartiale des ses propos ..
Qui plus est c'est un gendarme ... Qui ce serait bien passé de cette expérience dramatique qui le marquera à jamais ..
Condoléances et dignité ....
..
AlexKovalev
Monsieur le juge, en effet j'ai ecrase un pieton sur la voie publique, mais j'etais dans mon droit! C'est le resume des posts qui defendent le flic sur ce forum en resumant.
La Garde Republicaine est supposee etre l'elite des motards je vous rappelle! En consequence ses membres doivent etre des as du pilotage et etre formes aux conditions anarchiques et qui se se produisent forcement sur les parcours ouverts au public de masse. Le Tour est precis: critere # 1: la securite. Il n'y avait rien d'hyper urgent pour le flic qui justifiait son acceleration devant des spectacteurs qui lui font coonfiance et n'attendent pas de se faire ecraser par ces motards la.
HILFE
Il me semble que cette dame est morte sur le bord de la route et non au milieu de la route, pourtant cela c'est passé entre les echapé et le peloton donc en gros le motard avit toute la route pour lui. Pourquoi à t-il roulé trop prés du public alors que la route était libre?
Revo
"Marquer l'arrêt" à un stop, c'est stopper le véhicule aux abords de la signalisation au sol ou via le panneau, un temps suffisant pour mesurer les dangers inhérents à la situation du carrefour, du traffic.. Autrement dit, à l'apréciation du conducteur ...ou des forces de l'ordre.... tout simplement !
pricknurse
moi je pense qu'il serait bon de transferer le tour de FRANCE en Afrique !!! on l'a bien fait pour le PARIS- DAKAR il est maintenant en Amérique du Sud !!!là bas plus de probléme :il n'y a pas de route donc pas d'accotement donc pas de foule d'imbéciles, d'nconscients, d'irresponsables, d'indisciplinés donc pas d'accident !!!
christain
Malgré ce que claironne tous les médias cette pauvre femme n'a pas traversée subitement la rue devant le motard Elle voulait prendre une photo...j'espere qu'il va avoir une enquète en tout cas le tour passe chez moi la semaine prochaine il n'est pas question que j'y foutte les pieds la vie est plus précieuse que leurs "sport"
sebafanny
MASCULIN: l'arrêt à un STOP rien de plus simple. C'est l'arrêt absolu des roues du véhicule. Il n'y a pas de limite de temps. Il faut juste un arrêt qui doit permetre au conducteur de ragarder à droite et à gauche avant de passer. Il est donc impossible de se faire verbaliser pour arrêt trop court au stop du moment qu'il y a eu un arrêt total du véhicule. Le problème c'est que beaucoup prennent un STOP pour un ceder le passage...et la c'est la prune assurée
majollan
c'est triste mais avec les rallyes auto cela fait du mal
alainternet
j'espère que le Prefet de Haute-Savoie ai le même bon sens qu'il à eu le mois dernier en interdisant le rallye du Pays Rochois, pour des risques similaires et qu'il interdira le tour de France sur son département pour les mêmes raisons évoquées à l'époque.
jpleminh
Alex67 | 2009-07-19 10:57:17 | a dit:"pourquoi n'aurait-elle pas eu le droit de traverser, juste par exemple pour rentrer chez elle? " Et bien tout simplement parce que c'est INTERDIT...et quand c'est INTERDIT....c'est IN-TER-DIT ..... Les assureurs n'auront pas de souci pour déterminer les responsabilités dans ce dramatique accident dans la lequel la petite vieille est la victime de sa propre imprudence , de sa propre inconscience, de son irresponsabilité: il lui était INTERDIT de traverser....
jpleminh
Sur la route du tour il est INTERDIT de traverser.......
Ca ne peut pas être plus clair !!!
yanne
Cette pauvre dame n'est pas plus malheureuse que des millions de francais qui subissent de plein fouet le sarkozysme.
yanne
Le coté obscur de la force a triomphé en France. Et cette pauvre dame allonge la liste des victimes...
Masculin
Non jpleminh, ce n'est pas aussi simple que cela. Exemple vécu : tu t'arrêtes une seconde (donc arrêt, car 0 kmh affiché sur l'indicateur de vitesse). Tu repars. 150 m plus loin, maréchaussée, garez-vous. Papiers. Examen des papiers et du véhicule durant 10 minutes. RAS. Puis : Monsieur, vous ne vous êtes pas arrêté au STOP là-bas. Prune, points etc ... D'où ma question. L'article R415.6, je le connais, mais il y a arrêt et arrêt pour la police. Le législateur aurait dû être plus précis : temps en secondes, observation à droite et à gauche, etc... Mais là, rien ! il est dit : arrêt. Et comme un policier est assermenté... Dommage que la police se décrédibilise ainsi parfois.
ajmb64
je me suis identifié mais je suis bloqué pourquoi?
ajmb64
jpleminh 19.07.2009 - 11h45, très subtil....comme réponse, pour ma part j'en ai 68 et loin de me considéré comme un "petit" vieux si j'en crois ce que me disent mes 11 petits enfants.
wahwah
J'ai vu un motard lors du passage d'un cortège "officiel" foncer sur des personnes au bord de la route pour les faire reculer si les personnes n'avaient pas bougé il les percutait et ... 100 mètres plus loin il a raté un virage et s'est retrouvé à terre.
bouy
Completement d'accord avec toi "ajmb64", on doit etre mettre de notre vehicule, mais il faut aussi etre mettre de soi-meme ... Ce qui n'a pas ete le cas pour cette personne malheureusement...
ajmb64
van73 | 2009-07-19 10:48:01 être mettre de son véhicule et hop pas d'accident... vous voulez dire ainsi que le motard de la garde Républicaine n'était pas maître de son engin? il faisait son travail, celui de protéger les coureurs, qu'avez-vous à y redire? que dites-vous de ceux qui ont tiré avec une "arme à plomb" sur les coureurs....les gendarmes n'ont pas fait leur travail?.....
Alex67
Honteux ces commentaires... cette femme est morte et ce qu'on trouve à dire c'est qu'elle est victime de sa stupidité?? Les motards passent avant et après le tour, si elle croyait que le passage du tour était fini, pourquoi n'aurait-elle pas eu le droit de traverser, juste par exemple pour rentrer chez elle? La route est bloquée pendant 3h, qu'on ne vienne pas me dire que l'on n'a pas le droit de traverser pendant 3h. Le motard doit être maître de son véhicule, même s'il assure la sécurité du tour. S'il était resté vigilant, il aurait vu que quelqu'un traversait (tour ou pas tour!). C'est facile pour les supers commentateurs de france 2 de venir critiquer les spectateurs.
van73
etre mettre de son vehicule et hop pas d'accident.
Dansky
‰SSAGE DE MA PART pour tout c personnes qui vont voir ce message qui regarde le TOUR DE FRANCE sur les bords de la route le drame qui est survenue hier pour cette dames 61 ans la c sur maintenant vous allez faire attention et SOYEZ TRES PRUDENTS A VOUS
jpleminh
STOP : ca veut bien dire ce que ca veut dire!!!
Marquer l'arrêt c est s'arrêter (en moto c est pied à terre)..
Mais on est en France, et chacun essaie de faire sa petite législation personnelle.
Il faut et il suffit de respecter les lois et règlements: c est aussi simple que cela
maxo
D'accord avec jsjeannot et jpleminh, sauf pour le mot stupidité. Imprudence suffit, non ? Moi aussi je pense au motard pro et aguerri et qui n'y pouvait pas grand-chose.
De bonne foi
@ Masculin : 1km/h retenu, signifie que le radar a constaté 6 km/h d'excès (bientôt 4 puisque les nouveaux radars seront plus précis (rien à voir avec le gouvernement...)). Sachant, de plus, que les compteur de voiture affichent, généralement, une vitesse supérieure à la vitesse réelle, votre compteur devait vous indiquer pas loin de 10km/h d'excès...
maxo
Tout ce qui est dit sur la limitation de vitesse est intéressant mais ne concerne pas directement le malheureux accident au cours duquel une dame traverse sans précaution alors que les innombrables véhicules attachés aux cyclistes n'ont pas fini de circuler. Aimer voir les cyclistes, les encourager fait partie du Tour depuis l'origine. Mais sécurité, publicité, accompagnement ont pris de plus en plus d'importance. Les spectateurs doivent le savoir. Comme regarder à gauche et à droite en traversant n'importe quelle chaussée. L'accident, par définition, est imprévisible. Quant "à la limite de la chaussée abordée" et à l'arrêt qu'il faut marquer, je ne vois pas ce que cela vient faire au cours de la route suivie...
jpleminh
La règle est la régle: il est INTERDIT de traverser, INTERDIT veut dire qu il ne faut pas, cette petite vieille a été victime de son imprudence, de son inconscience... Si il y a des règles, pour protéger les gens d'eux mêmes, il faut les respecter. Non seulement elle est victime de sa propre stupidité, mais a cause d'elle il y a des blessés...
Maninblack
(artR 415.6) « tout conducteur doit marquer un temps d'arrêt à la limite de la chaussée abordée
ce n'est pas le motard qui en cause de cet accident c la femme qui a voulu traversé la route en ne respectant pas les consignes sécurité
@AlexKovalev: Ayant travaillé 4 années sur le Tour de France, j'ai une bonne connaissance de ce milieu. Et bien qu'evidemment il s'agisse d'un drame, je ne peux être d'accord avec vos propos. Certes la garde républicaine représente l'elite, mais l'elite ne peux rien face à l'irresponsabilité des spectateurs. Il est coupable certes, il n'y a pas à revenir la dessus. Mais entre les parents qui passent leurs enfants au dessus des barrières pour aller récuperer un sachet de bonbon distribué par la caravanne et les imbeciles qui se placent sur la chausée pour prendre une photo, je m'etonne chaque année qu'il n'y ait pas plus d'accidents
Bonjour,
Quant à la base on emploie le terme, flic pour désigner un représentant des forces de l'ordre c'est que l'on est déjà pas impartiale des ses propos ..
Qui plus est c'est un gendarme ... Qui ce serait bien passé de cette expérience dramatique qui le marquera à jamais ..
Condoléances et dignité ....
..
Monsieur le juge, en effet j'ai ecrase un pieton sur la voie publique, mais j'etais dans mon droit! C'est le resume des posts qui defendent le flic sur ce forum en resumant.
La Garde Republicaine est supposee etre l'elite des motards je vous rappelle! En consequence ses membres doivent etre des as du pilotage et etre formes aux conditions anarchiques et qui se se produisent forcement sur les parcours ouverts au public de masse. Le Tour est precis: critere # 1: la securite. Il n'y avait rien d'hyper urgent pour le flic qui justifiait son acceleration devant des spectacteurs qui lui font coonfiance et n'attendent pas de se faire ecraser par ces motards la.
Il me semble que cette dame est morte sur le bord de la route et non au milieu de la route, pourtant cela c'est passé entre les echapé et le peloton donc en gros le motard avit toute la route pour lui. Pourquoi à t-il roulé trop prés du public alors que la route était libre?
"Marquer l'arrêt" à un stop, c'est stopper le véhicule aux abords de la signalisation au sol ou via le panneau, un temps suffisant pour mesurer les dangers inhérents à la situation du carrefour, du traffic.. Autrement dit, à l'apréciation du conducteur ...ou des forces de l'ordre.... tout simplement !
moi je pense qu'il serait bon de transferer le tour de FRANCE en Afrique !!! on l'a bien fait pour le PARIS- DAKAR il est maintenant en Amérique du Sud !!!là bas plus de probléme :il n'y a pas de route donc pas d'accotement donc pas de foule d'imbéciles, d'nconscients, d'irresponsables, d'indisciplinés donc pas d'accident !!!
Malgré ce que claironne tous les médias cette pauvre femme n'a pas traversée subitement la rue devant le motard Elle voulait prendre une photo...j'espere qu'il va avoir une enquète en tout cas le tour passe chez moi la semaine prochaine il n'est pas question que j'y foutte les pieds la vie est plus précieuse que leurs "sport"
MASCULIN: l'arrêt à un STOP rien de plus simple. C'est l'arrêt absolu des roues du véhicule. Il n'y a pas de limite de temps. Il faut juste un arrêt qui doit permetre au conducteur de ragarder à droite et à gauche avant de passer. Il est donc impossible de se faire verbaliser pour arrêt trop court au stop du moment qu'il y a eu un arrêt total du véhicule. Le problème c'est que beaucoup prennent un STOP pour un ceder le passage...et la c'est la prune assurée
c'est triste mais avec les rallyes auto cela fait du mal
j'espère que le Prefet de Haute-Savoie ai le même bon sens qu'il à eu le mois dernier en interdisant le rallye du Pays Rochois, pour des risques similaires et qu'il interdira le tour de France sur son département pour les mêmes raisons évoquées à l'époque.
Alex67 | 2009-07-19 10:57:17 | a dit:"pourquoi n'aurait-elle pas eu le droit de traverser, juste par exemple pour rentrer chez elle? " Et bien tout simplement parce que c'est INTERDIT...et quand c'est INTERDIT....c'est IN-TER-DIT ..... Les assureurs n'auront pas de souci pour déterminer les responsabilités dans ce dramatique accident dans la lequel la petite vieille est la victime de sa propre imprudence , de sa propre inconscience, de son irresponsabilité: il lui était INTERDIT de traverser....
Sur la route du tour il est INTERDIT de traverser.......
Ca ne peut pas être plus clair !!!
Cette pauvre dame n'est pas plus malheureuse que des millions de francais qui subissent de plein fouet le sarkozysme.
Le coté obscur de la force a triomphé en France. Et cette pauvre dame allonge la liste des victimes...
Non jpleminh, ce n'est pas aussi simple que cela. Exemple vécu : tu t'arrêtes une seconde (donc arrêt, car 0 kmh affiché sur l'indicateur de vitesse). Tu repars. 150 m plus loin, maréchaussée, garez-vous. Papiers. Examen des papiers et du véhicule durant 10 minutes. RAS. Puis : Monsieur, vous ne vous êtes pas arrêté au STOP là-bas. Prune, points etc ... D'où ma question. L'article R415.6, je le connais, mais il y a arrêt et arrêt pour la police. Le législateur aurait dû être plus précis : temps en secondes, observation à droite et à gauche, etc... Mais là, rien ! il est dit : arrêt. Et comme un policier est assermenté... Dommage que la police se décrédibilise ainsi parfois.
je me suis identifié mais je suis bloqué pourquoi?
jpleminh 19.07.2009 - 11h45, très subtil....comme réponse, pour ma part j'en ai 68 et loin de me considéré comme un "petit" vieux si j'en crois ce que me disent mes 11 petits enfants.
J'ai vu un motard lors du passage d'un cortège "officiel" foncer sur des personnes au bord de la route pour les faire reculer si les personnes n'avaient pas bougé il les percutait et ... 100 mètres plus loin il a raté un virage et s'est retrouvé à terre.
Completement d'accord avec toi "ajmb64", on doit etre mettre de notre vehicule, mais il faut aussi etre mettre de soi-meme ... Ce qui n'a pas ete le cas pour cette personne malheureusement...
van73 | 2009-07-19 10:48:01 être mettre de son véhicule et hop pas d'accident... vous voulez dire ainsi que le motard de la garde Républicaine n'était pas maître de son engin? il faisait son travail, celui de protéger les coureurs, qu'avez-vous à y redire? que dites-vous de ceux qui ont tiré avec une "arme à plomb" sur les coureurs....les gendarmes n'ont pas fait leur travail?.....
Honteux ces commentaires... cette femme est morte et ce qu'on trouve à dire c'est qu'elle est victime de sa stupidité?? Les motards passent avant et après le tour, si elle croyait que le passage du tour était fini, pourquoi n'aurait-elle pas eu le droit de traverser, juste par exemple pour rentrer chez elle? La route est bloquée pendant 3h, qu'on ne vienne pas me dire que l'on n'a pas le droit de traverser pendant 3h. Le motard doit être maître de son véhicule, même s'il assure la sécurité du tour. S'il était resté vigilant, il aurait vu que quelqu'un traversait (tour ou pas tour!). C'est facile pour les supers commentateurs de france 2 de venir critiquer les spectateurs.
etre mettre de son vehicule et hop pas d'accident.
‰SSAGE DE MA PART pour tout c personnes qui vont voir ce message qui regarde le TOUR DE FRANCE sur les bords de la route le drame qui est survenue hier pour cette dames 61 ans la c sur maintenant vous allez faire attention et SOYEZ TRES PRUDENTS A VOUS
STOP : ca veut bien dire ce que ca veut dire!!!
Marquer l'arrêt c est s'arrêter (en moto c est pied à terre)..
Mais on est en France, et chacun essaie de faire sa petite législation personnelle.
Il faut et il suffit de respecter les lois et règlements: c est aussi simple que cela
D'accord avec jsjeannot et jpleminh, sauf pour le mot stupidité. Imprudence suffit, non ? Moi aussi je pense au motard pro et aguerri et qui n'y pouvait pas grand-chose.
@ Masculin : 1km/h retenu, signifie que le radar a constaté 6 km/h d'excès (bientôt 4 puisque les nouveaux radars seront plus précis (rien à voir avec le gouvernement...)). Sachant, de plus, que les compteur de voiture affichent, généralement, une vitesse supérieure à la vitesse réelle, votre compteur devait vous indiquer pas loin de 10km/h d'excès...
Tout ce qui est dit sur la limitation de vitesse est intéressant mais ne concerne pas directement le malheureux accident au cours duquel une dame traverse sans précaution alors que les innombrables véhicules attachés aux cyclistes n'ont pas fini de circuler. Aimer voir les cyclistes, les encourager fait partie du Tour depuis l'origine. Mais sécurité, publicité, accompagnement ont pris de plus en plus d'importance. Les spectateurs doivent le savoir. Comme regarder à gauche et à droite en traversant n'importe quelle chaussée. L'accident, par définition, est imprévisible. Quant "à la limite de la chaussée abordée" et à l'arrêt qu'il faut marquer, je ne vois pas ce que cela vient faire au cours de la route suivie...
La règle est la régle: il est INTERDIT de traverser, INTERDIT veut dire qu il ne faut pas, cette petite vieille a été victime de son imprudence, de son inconscience... Si il y a des règles, pour protéger les gens d'eux mêmes, il faut les respecter. Non seulement elle est victime de sa propre stupidité, mais a cause d'elle il y a des blessés...
(artR 415.6) « tout conducteur doit marquer un temps d'arrêt à la limite de la chaussée abordée