Refus de soins aux bénéficiaires de la CMU : l'Ordre des médecins tape du poing sur la table / Contributions

arretons de critiquer les medecins et dentistes ,car moi je vous dit que les beneficieres de la cmu ont plus de droit que moi qui paye plein pot ,moi j'ai droit qu'a une paire de lunettes par ans que la cmu c'est plusieurs voila le defficite de la secu alors sa suffis de se plandre allez donc dans d'autres pays vous reviendrez vite ici ???????????????

@ charle.m (frère de martin.m ?) je te remercie de ton post, sincèrement. je suis étonné par ce que tu retiens de mes propos car je pense exactement le contraire de ce que tu me reproches.

@Salgado. C'est bien la qu'est le fond du problème! L'idée reçu que les médecins et les dentistes sont plein de frics!
En plus d'être mesquin c'est plein d'ignorance! Regardez un peu les statistiques! Tout le monde peut les trouver facilement sur le net! Croyez moi à Bac plus 6, il y a des métiers bien moins contraignants avec beaucoup moins de responsabilités et bien plus rentables!
Enfin peut être qu'il faudrait faire un BEP ou un CAP Médecin ou Dentiste pour les payer au SMIC?

D'autre part, au même titre qu'un chirurgien ne vous vend pas une prothèse valvulaire ou de hanche je ne vends pas de couronne, mais je vous le concède une grande partie des honoraires de la prothèse sert à compenser les innombrables soins gratuits ou à pertes que la sécu nous impose, dont les CMU.
En passant... Que vous revend un avocat, un conseiller, un notaire pour justifier ces tarifs? Des feuilles de papier? Il est cher le papier chez eux vous ne trouvez pas?


PS: Même comme cela, les tarifs des prothèses en France n'est pas plus chère que la moyenne européenne et bien moins chère qu'en Angleterre ou qu'en Suisse... Par contre vous pouvez vérifier que même dans les pays de l'Est, la consultation et les soins sont au moins deux fois plus cher!

@Dentiste
C'est bien beau de nous parler du faible remboursement des soins et de la difficulté de votre métier mais pensez-vous réellement que l'on peut vous croire lorsque l'on voit le tarif pratiqué par vous ou vos confreres pour une simple couronne dentaire???
Celle-ci même fabriqué en France (1 couronne sur 3 est fabriqué à en Chine, dans les pays de l'Est ou en Afrique pour gagner encore plus d'argent) coûte au praticien environ 150 euros, celui-ci la revend seulement 700 euros à son patient avec la pose.
J'aimerai bien savoir si un plombier réussi à appliquer un tel coeff de marge lorsqu'il vend et installe un chauffe-eau ou un autre équipement de ce type.
Alors arretez s'il vous plait.
Les médecins en France sont particulièrement bien lotis car ce n'est dans la plupart des cas pas le patient qui paie mais la sécurité sociale ou une mutuelle donc les praticiens peuvent se faire plaisir.
Sinon comment expliquer le prix des ces mêmes prothèses dans d'autres pays européens (Allemagne, Italie, Espagne, ...).

à dentiste, à t'ecouter...nous allons tous pleurer!!!"pauvre petit dentiste c'est dûr pour toi...change de metier et arrêtes de nous polluer "l'air-internet!"
tu n'es pas capable de faire ta paperasse toi même? il te faut aussi 3 secrétaire?
il faut être vraiment "pourri", pour dire qu'il ferait mieux être plombier ou serrurier que dentiste! HONTE à TOI!!
à part "bidouiller" tes petites caries et nous saouler avec un texte à dormir debout...tu es bon à quoi?!toi!!
nous ne crachons pas sur tous les medecins et dentistes, mais sur ces "medecins" à 2 balles comme toi, qui apparement pleurent sur leur sort et qui sont "contre" les gens qui ont la CMU.
ET SURTOUT,arrête de mettre la faute sur l'etat...sur le depassement d'honoraire.si, si, c'est bien un abus de votr part!!!
en parlant comme ça, vous etes la "grosse bache" de votre profession!!!

Martin.m, moi j'ai une secrétaire et il m'en faudrait une autre pour m'assister au fauteuil mais je ne peux pas financièrement. Et oui ce n'est pas avec un détartrage à la demi heure à 28,92? (et encore quand le patient ne manque pas)que je vais pouvoir les payer. La santé a un coût et les progrés sont souvent accompagné d'un surcoût. Les français sont habitués à la gratuité des soins et se moquent de l'économie de la santé. Les dépassements ont été consédé par la sécu pour ne pas revalorisé les remboursements. Il ne fait plus aucun doute aujourd'hui que la volonté de l'Etat est de se désengagé de la santé.
Mais il faut bien que quelqu'un paye à la fin!

Arretez de nous crachez dans la figure, nous sommes considérés comme des simples prestataires de services. Je travaille pour vivre et donc pour de l'argent et lorsque je lis vos commentaires méprisants je ne vois pas pourquoi d'autre je devrais travailler? Je suis inscrit à un ordre mais il n'est pas religieux et je n'est pas fait voeux de pauvreté. Certes je ne suis pas financièrement des plus à plaindre, mais il ne faut pas afabulé non plus! Un banquier ou un avocat est souvent bien mieux rémunéré qu'un dentiste ou un médecin! Je me demande même s'il ne vaut même pas mieux être plombier ou serrurier! D'ailleur les médecins et dentistes français sont loin d'être les mieux rémunérés d'Europe. Je vis de mon travail et pas sur celui des autres ni sur la spéculation. Si je suis malade ou si j'ai un accident mon cabinet ferme et je n'aurais aucune aide.

Je n'ai jamais refusé de cmu mais ne vous leurez pas à la fin il y a toujours quelqu'un qui paye...

La CMU ne marche pas car ce sont les praticiens qui doivent supporter le coût alors que la solidarité c'est l'affaire de tous. Imaginez si on imposait aux restaurateur d'offrir des repas aux CMU à 3?, croyez moi ils ne se bousculeraient pas pour les accueillir! Certes on compense sur les autres mais on a pas intérêt à en avoir beaucoup.

Je sais que mon discours peut choquer car il s'agit de santé mais un cabinet médical est aussi une entreprise.

En plus de ça, il faut aussi le dire, la misère économique est souvent accompagné d'autres problèmes sociaux. Des rendez vous souvent manqués, une higyène défectueuse, le chien dans la salle d'attente et j'en passe...mais ça on y peut rien.

Bref soigner les pauvres oui mais ce n'est pas les médecins ou les dentistes qui doivent en assumer le coût mais à vous, à tout le monde, à la société.

PS: Les dépassements ne sont pas des abus, c'est juste le moyen qu'à trouvé l'Etat pour vous faire payer à sa place!

Le problème semble venir surtout des médecin de secteur 2, alors déjà pourquoi il est permis à des gens couvert par la CMU d'aller voir des médecins de secteur 2 ? Il y a des gens qui n'ont pas beaucoup de moyen mais qui ne sont pas suffisament pauvre pour en bénéficier et qui sont donc obligés d'aller voir un medecin de secteur 1. Pourquoi donc des gens qui pour la plupart sont au chomage et vivent de diverses aides de l'état pourraient se payer ce "luxe" que les travailleurs ne peuvent s'offrir ?

Pour tordre le cou aux idées reçues énoncées ici et souvent colportées : avec la carte vitale (à jour) le remboursement des praticiens se fait simplement et rapidement (quelques jours)...dans l'idéal car en pratique les caisses ne payent pas toujours l'intégralité des honoraires il faut dont pointer ses virements puis réclamer(tres fastidieux ,personnellement j'y renonce et NON je n'ai pas de secrétaire et si j'en employais une ce ne serait surement pas pour qu'elle pointe mes virement ou qu'elle coure après les cmu. L'autre problème est que la carte vitale peut etre 1 oubliée ou perdue 2 pas à jour 3 à jour mais le patient n'a plus la CMU bien qu'il y ait droit car il n'a pas fait les démarches pour la renouveler (assistanat ?)d'où des doutes sur le paiement et paperasse pour les honoraires avec parcours du combattant et paiement en deux mois...s'il s'effectue. DONC c'est vraiment chiant. PAR CONTRE ça ne justifie absolument pas de refuser le soin ou d'appliquer une médecine à deux vitesse. je rappelle à tous les bons penseurs que les patients normaux, avec leur mutuelle ne déboursent guère davantage pour consulter (1 euro) que le patient CMU, il est donc fallacieux de les soupçonner de surconsommation médicale (c'est prouvé). je suis tout à fait d'accord avec ysabe qui correspond pleinement à la majorité de mes patients CMU et je ne fais aucune différence entres mes patients, cmu ou pas. mais je n'exerce pas à paris (où il n'y a pas que parmi les medecins qu'on trouve des c...@ bon entendeur !

Si la sécu remboursait les visites et soins CMU dans des délais convenables ce serait pas comme ça!
Il parait que les praticiens de santé toches après des mois et des mois de retard leurs honoraires. Ce qui les mets en difficulté financière, ce n'est leurs banquiers qui vont escompter les créances de la sécu, ni les services fiscaux!!!! Entre temps, les loyers , les charges et tous le reste courent!!!
J'aimerais que des praticiens démentent ou confirment ce que je viens d'écrire, car seule la vérité compte et je ne vois pas pourquoi les médecins feraient ainsi. A moins qu'à Neuilly ou dans le 16ème mettre en salle d'attente des gens modestes crée un problème de promiscuité avec les bourges!!!!

Pas qu' à Paris,
Avignon, il y a deux ans, je cherchais un dentiste, j' ai passé 4 coup de fils, les trois premiers ont demandé des informations sur mon régime de couverture santé, et comme à ce moment là j'étais couvert par la CMU, ils n' avaient pas de RV possibles. 1 seul ne m'a pas posé la question.
Je suis resté 1 an avec la CMU, mais honnêtement ça vous flingue le peu d'amour propre qu'il vous reste quand vous êtes déjà sans emploi !

ahhhh alangea, bah va bosser, tu t'abimes les yeux avec ton ordi et on va être obligé de bosser pour rembourser t visites chez l'ophtalmo ! Bétise va !! Minable la france avec tout les licenciement en ce moment, des gens qui bosse plus va y'en avoir un paquet, alors le jour ou ça t'arrivera tu sera prié d'aller faire la manche pour payer tes consultes, plutot que de faire une demande de CMU !! D'avance merci !!

A Paris les médecins sont des cons... Quand je vois le boulot qu'amasse mon médecin de campagne, je me dis que j'ai eu de la chance, quand j'ai vécu à Paris. Je me suis payé 4 médecins de merde, et je m'étais pas abonné à mon médecin, vu que je n'avais aucune confiance en lui. L'avant dernier et le dernier c'était pire que le pompon... L'avant dernier, était sans doute médium, je suis arrivé à son cabinet à cloche pied, je ne pouvais pas poser le pied par terre, il m'a dit que j'avais une petite élongation, et qu'au bout de 3 jours çà irait mieux, sauf qu'au bout de 3 jours j'en étais au même point, qu'il n'a pas voulu me faire une ordonnance de béquille, et que j'avais mal, il s'en foutait. Je suis partie à la campagne, le médecin, m'a dit qu'il n'était pas médium, écho, déchirure musculaire désinssertion.... Ensuite une thrombose, j'ai du retourné à Paris, avec du préviscan, je devais être suivi serieusement le dernier médecin que j'ai connu, ma laissé tombé comme une chaussette, quand je l'ai appelé parce que mon taux thrombine avait chutée et qu'il fallait, régler le préviscan de nouveau, il m'a dit que je pouvais me débrouiller seule, on appelle cela de la médecine à deux vitesses........ Le conseil de l'ordre devrait faire des enquêtes sur certains médecins verreux, qui ont cabinet sur rue...

@Bichunette

A mon tour de vous poser la question, mais qui êtes vous ?.
J'ose espérer que vous ne faites pas partie de la profession, "médicale" s'entend, pour ne pas avoir plus de retenue.

Quoiqu'il en soit, je déplore que le Parlement n'ait pas retenu de sanction punitive, contre un corp médical "hors d'usage", pour les plus démunis.

Courage et volonté à la CONFEDERATION DES SYNDICATS MEDICAUX FRANCAIS.

Pourquoi la liste et les noms de ces médecins n'est t'elle pas ouvertuement publiée: encore une affaire qui va etre étouffée. République bananière....Egalisté: ou ca?
(Pendant ce temps les autres médecins, qui continuent d'honorer leur serment, eux rament! cf mon Généraliste...7h-20h sans manger a midi !)
Allez, virez les!

aretter de generaliser les beneficiaires de la cmu ne sont pas tous des profiteurs alors aretter de vous plaindre,vous avez fait le serment d hypocrate et vous le transformer en serment d hypocrite,vous vous plaignez que vous payer des charges que vous faites les avances mais meme apres ca ils vous ree encore assez d argent pour vivre aisèment,je n ais jamais connue de mèdecin pauvre,eh oui on devrait porter plainte pour tout ceux qui ne respectent pas leurs serments