Retour au calme à Boulogne après la manifestation des «Fabris» de Châtellerault / Contributions
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annick42 de bonnes reactions sur ce site aujourd'hui autour de l'article les Fabris brulent une machine...A
chris76 je suis tres touche de ta reponse.tu sais je pense que nous devons vraiment avoir les memes idées.c'est dommage de ne correspondre que par ce site, je pense que nous aurions pleins de choses a débattre.sache que mon mari travaille dans une boite qui avant s'appeler RVI est qui a été racheté par un groupe allemand.je pense que tu sauras lequel.pour l'instant il y a le chomage partiel, mais onne sait pas de quoi sera fait demain, alors on se bat comme l'on peut pour "vivre dignement".mais pas de vacances, pas de sorties rien, le strict minimum. mais l'on a la santé et cela est la plus belle chose au monde, meme si notre petite fille a vécu l'enfer dans sa petite jeunesse, nous nous battons pour obtenir reparation pour que son avenir soit peut-etre un jour rempli de soleil.peut-etre a bientot amicale pensee A
annick42 je suis tres toucher par ta reponse cela prouve bien que l"ont ai dans le meme petrin "meme si apparrement ont est pas du meme age pour moi la retraite approche ,elle ne sera pas lourde etant ouvrier chez renault depuis 35ans malgre d'avoir fait les deux huit pendant toute ses annees tout en sachant que depuis decembre je travaille 3jours la semaine sans compter la semaine de chomage partiel par roulement toutes les 5a 6 semaines (cela doit etre du chinois pour davilionp) ma femme travaillant (heureusement) dans une boite de sous traitant en aeronautique( pour l"armee en plus) payee au SMIC et pourtant ces chers patrons ont decider de delocalises les productions vers la Tunisie ou la main d'oeuvre est beaucoup moins cheres .Tout ceci pour te dire que meme a la retraite je nai pas fini de galerer ,ma femme elle n'est pas pres de la retraite etant plus jeune mais tout ca les reacs du style davilionp ils ne le voyent pas ou ne veulent pas le voir c'est pour cette raison que j'ai reagi a ton commentaire suite a cet energumene de davilionp mais nous les leves tot et tous ceux qui souffrent de ces nantis et de cette societe pourrie nous nous en sortirons cela sera dur certes mais ils ne nous aplatirons jamais . Bon courage a vous deux. A
chris76 merci pour ton soutien.sache que meme si personnellement je ne peux travailler, car je dois m'occuper de ma fille et de mes 2 garcons,que je soutiens tous ces gens qui comme tu le dis travaillent honnetement et dans des conditions de travails pas au max, horaire des 3 huits (ce mois de nuit qui grignote petit a petit la santé de mon mari et de ceux qui comme lui n'ont pas le choix) mais qui malgre tout donne tout ce qu'ils ont au fond eux-meme pour subvenir aux besoins de leur famille.merci a toi et a tous ceux qui chaque jour se demande de quoi serai fait demain.
annick laisse tomber le reac de davilionp ce genre energumene n'a certainement jamais rien fait de ses propres mains 'il n'a vraiment rien compris au monde du travail ou l'exploitation c'est toujours les memes qui la subissent c'est a dire ceux qui se levent tot Pour ce qui est de FABRIS je connais un peu leur situation pour travailler a RENAULT CLEON ou nous avons recuperer une petite part de leur production (usinage collecteurs Twingo) avec les millions d'euros verser par monsieur travaillez plus a Renault et Peugeot en debut de crise soit disant pour sauver l'industrie automobile alors que pendant ce temps les equipementiers delocalisent a font 'car la galette c'etait pour les deux groupes automobiles voila ce qui ce passe aujourd'hui dans le secteur automobile quand a DAVILIONP lorsqu'il parle des patrons je pense sincerement qu'il ne puisse comprendre ce qui se passe aujourd'hui.Annick et ta famille bon courage et serrons nous les coudes nous les salaries qui vivons et travaillons honnetement a la sueur de notre front allez encore une fois bon courage et tous ensemble entre gens honnetes nous connaitrons des jours meilleurs au nez de tous ces reacs
@ Gpas, tout a fait d'accord avec toi, le peuple est souverrain.
certain ne le voient tjs pas...
@ davilionp : Ouah, tu dis que de ton temps l'indemnisation des chomeurs n'existait pas. Sachant que l'assurance chomage telle que nous la connaissons à été créer en 1958 pour remplacer le régime public d'assistance aux chomeurs, je me demande bien quel age tu peux bien avoir... Mais bon, on veut bien croire que tu est trés vieux. Ce qui veut dire que tu est depuis trés longtemps, mais alors, vraiment trés longtemps à la retraite et que tu percoit une pension alors que tu n'as pas cotisé suffisamment. Vous êtres bien gentil, mais quand même, vous avez presque rien payer comme cotisation de retraite et vous percevez un nombre d'année qui ne se produira pas pour ceux qui actuellement travaillent et cotisent pour payer vos pensions. Votre génération à vécu à crédit et c'est vos enfants, les actifs d'aujourd'hui qui payent les dettes. Alos vos lecons, vous pouvez les garder.
Ceux qui viennent nous expliquer ce LA LOI interdit ce genre d'action me fons bien rire. Les révolutions, sont toujours illégales, mais depuis quand le fait qu'elles soient illégales à empéchés un peuple désespèré de la faire. D'ailleurs, c'est bien écris en toute lettres dans notre constitution, le peuple est souverrain. Si ils décident de chasser à coup de pied aux fesses les hommes de pouvoir, ils en a le droit. Vous imaginez Robespierre décidé de rentrer chez lui car la révolution est interdite? Vous imaginez Washington refuser de faire la guerre d'indépendance aux anglais parceque c'est illégal? Risible. Plutôt que de brandir la loi comme un bouclier de vos privilèges, prenez plutot le temps de réfléchir à ce qui peut pousser de braves pères de famille à un tel désespoir. PArce que, peut-être qu'ils n'ont pas le droit légal, mais le droit moral de faire ce qu'ils font.
pour davidlionp je te trouve tres agressif, moi j'ai choisi d'avoir une famille, et figure toi que j'ai un petite fille handicapé, parce qu'a 3 jours de vie elle a pris un virus dans une maternité, et si mon mari travail il le fait avec respect, quand tout allait bien il était le premier pour les heures sup, pour pouvoir apporter un plus a sa famille.car vois tu l'on est pas assité, le chomage partiel deiminu le salaire et nous nous diminuons notre train de vie déja pas i élevé.car vois tu ma fille afait 3 ans et demi d'hoto et nous n'étions pas sur place pour aller la voir, et personne ne nous a aide, nos économies y sont passée, et cela ne me dérange pas, car c'était pour mon enfant.alors si toi tu trouves normal qu'un patron puisse licencié comme il le veut, je pense qu'il y a longtemps que tu as du quitter le monde du travail, car maintenant c'est rendement, plus de petite société avec un esprist familiale, non le mot ert pognon pognon pour les patrons et pour les ouvriers tais toi ou casse toi
@ annick42, moi je me marre fllait y penser avant le travail s'a ce respecte et les clients aussi et les patrons faut qu'il fasse du benefice, alors si les produits lui en font perdre, faut ce mettre à ca place.Au boulot à dit SARKO, mais pas n'importe comment....
En mon temps on prenais la porte sans idemmnités et sans chomage et tous le monde sans foutais.on cherchais du boulot à l'etranger et prenais nos vacances pendant ce temps sans passé par le chomage....
Cela s'appelait un contrat pas anpe ou autres...
Et personnes ne vous a obligé à faire des gosses,moi je n'ai pas pu faire de vie de famille et maintenat je suis un handicapé avec tous ce que cela comporte.Mais bref je ne demande pas la pitié, un peu de dignité que diable, au boulot!!!!!c'est fini les assistés
Sans etre un donneur de lecon , je dis que le patron comme les employés pours certains sont responsables de ce qui leur arrivent
Quand ces messieurs sabotent leur travaille et prennent le clients pour un C.O.N..celuici va voir ailleurs, ce que j'ai fait et je suis encore dans la merde à cause de ces gens là, mais je vais m'en sortir seul, vous n'avez qu'à tous bruler de votre outils de travail, on s'en fout, bruler renault en meme temps vous etes à coté!!!!!
Un client mal servit et bien content de ce qui vous arrivent, y a pas de pitié pour les gens qui n'ont pas eu pitié en temps et en heure!!!!
un handicapé à pied à cause de vous.....
On a effectivement des lois en France, mais ces lois ont été écrites dans une situation sociale et économique qui n'a aucun rapport avec ce que peut vivre un salarié licencié pour raison "économique" de nos jours. Le chômage ne dure qu'un temps et pour retrouver de l'emploi à Chatellerault ou dans certaines régions de France, c'est pas gagner d'avance. Si ma mémoire est bonne et si les textes n'ont pas changé, les indemnités de licenciements sont prix en compte pour le versement du chômage. Dès lors, il est difficile de se bander les yeux, de rentrer chez soi sachant que pour ce qui est de se recréer une autre vie, c'est plus facile à conseiller qu'à faire.
S'il est certain que tous les patrons ne sont pas à mettre dans le même sac, il n'en reste pas moins vrai qu'actuellement ce qu'il se passe n'en donne pas une image reluisante et, ce, de la faute à une certaine catégorie d'entre eux qui agissent tels des voleurs, des inconscients, des nantis, des esclavagistes.
S'ils ne s'étaient pas "goinfrés" autant sur le dos des travailleurs et des clients, en ayant une gestion des salaires plus sages, une politique d'investissement dans la recherche de nouvelles technologies, avec des bénéfices non pas basés sur la "finance", mais sur leur métier et donc un versement de dividendes plus réalistes, nombres d'entreprises de sous-traitance ne mettraient pas les clés sous la porte dans de sinistre circonstances.
Ils n'ont pas "raison gardée" et ont voulu gagner sur tous les tableaux. Or, tout le monde sait qu'à ce petit jeu on y laisse des plumes. La sagesse aurait voulu qu'ils n'entraînent pas avec eux tout un pan de l'économie française.
Pour finir, les grands employeurs n'ont pas hésité à menacer de délocalisation, à faire du chantage à la fermeture d'usines, pour réduire les salaires ou les effectifs, ce qui, à mes yeux, ne constitue pas «pas un élément du dialogue social acceptable».
ben.r quel beau discours nous nous tiens la.tu travaille ou pas ?a mon avis tu ne dois pas etre touche par la crise.mon mari travail dans le secteur automobile et je peuix te dire que depuis janvier il y a du chomage partiel 1 semaine sur 2.et tu voudrais qu'il cherche du boulot ailleurs, alors qu'il n'y a plus de travail.on est assité par personne, et crois moi faire vivre un foyer de 5 personnes en pleine crise, je voudrais bien t'y voir.moi je comprends ces ouvriers, ils ont tout donnés pour leur boite, et maintenant on leur tourne le dos.je pense qu'ils ont raison de faire peur au patron, et puis faire sauter des bouteilles de gaz dans une usine sans vie, je ne trouve pas que cela soit bien méchant par rapport aux gens qui en ce moment brulent des voitures et détruisent de quartiers en méttant le feu.ils ne doivent surement pas ce lever chaque jour avec des horaires impossibles.
à Gaucho1er: Vous avez une vision bien réductrice des patrons, pensez vous que la majeur partie des patrons en France ont les avantages que vous avancez ? la majeur partie des patrons en France ce demande chaque matin ce qu'il vont pouvoir faire pour améliorer l'ensemble de leur entreprise, c'est à dire en prenant en compte aussi leurs salariés.
S'il y a tant d'avantages à être patrons et s'il est si facile de se "goinfrer" sur le dos de ses salariés pourquoi n'essayez vous pas de le faire ?
Sympas les donneurs de leçon pendant qu'on voit l'avenir de nos gosses replonger dans la misère d'avant les années 60 !
Une idée: les donneurs de leçons ont décidé de payer de leur poche leurs leçons de morale en payant les études des enfants des salariés licenciés.
Merci les donneurs de leçon (de l'Ump ?).
Les patrons ont leur bouclier fiscal, leur parachute doré, leur super prime de départ, leur retraite astronomique gagée par l'entreprise et l'ouvrier n'a que sa bouteille de gaz. Cherchez l'erreur !!! Ils ont bien raison d'essayer d'en croquer un max les gars avant le naufrage. C'est quand même grâce à eux et à leur travail que les parasites se sont sucrés, se sont goinfrés un max.
Etre licencié est une possibilité, chaque salarié le sait quand il prend un poste.
Faire faillite est une possibilité, chaque patron le sait quand il crée une entreprise.
Etre responsable c'est d'accepter les victoires comme les échecs, ça vaut pour tout le monde. Avoir un emploi c'est pas un dû, c'est aussi un risque, minoré par le fait qu'il existe des primes de liecenciements légales et des indemnités durables.
Ce n'est pas le cas pour tous les gens qui ont eu à subir une déconvenue.
Un peu d'optimisme, rentrez chez vous, prenez vos indemnités, vous serez payés pendant des mois, profitez pour vous créer une autre vie.
rit31 | 16/07/2009 16:44 : alalala, quel beau discours. on a des lois en France. s'il ne trouve pas leurs indeminités suffisantes, il y a les prudhommes!! et puis, dans un premier temps, ils touchent le chomage. et en plus ça fait des semaines qu'ils savent que ça va fe mer, alors pourquoi n'ont-ils pas cherché du boulot. de plus, je pense que vous ne connaissez pas du tout le monde de l'automobile.
et si j'étais à leur place, je serais entrain de chercher du boulot...
@BenR, les societes qui travaillent pour PSA et Renault ne cessent de baisser leurs prix depuis plus d'une decennie, car c' est le chantage au travail... Le probleme c'est qu' a un certain moment ça ne passe plus et la societe est liquidée. Deja qu'en periode "normale" c'est tres limite mais lors d'une periode comme celle ci c'est le coup de grace pour des centaines de sous traitants automobile. D'ailleurs ce scenario est parfois dangeureux pour les constructeurs eux memes. Pour exemple, il y a quelques années PSA a tiré trop loin les prix avec Faurecia qui a failli disparaitre... Ce qui aurait mis dans une situation catastrophique le meme PSA du coup, Ils(PSA) ont injecté du capital dans leur propre sous traitant...
Actuellement Renault commence davantage à s'inquieter de l'etat financier (dont pourtant ils sont responsables) deplorable de leurs sous traitants qu' a leur propre tresorerie ragaillardie par les 6 Milliards injecté par l'etat, c'est à dire nos impots...
Renault et PSA sont responsable, non pas de la crise evidemment, mais de la fragilité dans laquelle ils ont mis leurs prestataires.
BenR | Si un jour tu te retrouve dans une situation telle que celle la ou les ouvriers de l'entreprise pense à nourrir leur foyer , et qu'ils voient qu'on leur enlève leur gagne pain sans contrepartie après avoir travailler de nombreuses années pour permettre aux deux patrons PSA et Renault de toucher leur million d'euros annuel! Faut rester humain et comprendre leur situation! même si le mode d'action peut ne pas plaire a tout le monde . De plus comment ne pas en vouloir à l'ensemble des dirigeant pour leur incompétence dans la gestion des différent pays! Aucune vrai contrepartie est demandé à tous les traders ou autre dirigeants de l'automobile , par contre les ouvriers si ils ne se battent pas eux perdent leur dignité.
qu'ils rentrent chez eux. ce n'est pas à un client de payer leurs erreurs! qu'ils fassent sauter leur usine avec leur bouteille de gaz. mais il faudra m'expliquer comment le faire...parce que leur dispositif ressemble à un gros fake!
et non! non, au chantage, et la menace. mais où est-on?
C'est fou.. les 450 familles détenant 46% de la richesse laissent crever des enfants de faim, de misère. et ils ne sont pas inculpés et écroués..
des salariés ayant famille, enfants à faire vivre ne pourrait pas hausser le ton , démontrer leurs colères devant le mépris du système libéral pour l'humain.. il faudrait que la machine soit respecté et pas l'homme.. Estrosi c'est celui qui pour pouvoir assister au envol de mot du président à dépenser (l'Etat) combien déja ?? 138.000 euros la coupette de champagne..
Ces hommes veulent donner l'exemple !!!! LAMENTABLE
Allé avec liberTx penchons nous en avant et faisons nous ramoné. Y parait que d'après les patrons c'est la seul solution pour garder du travail en france
@liberTx heureusement que tous les gens "pas contents" ne se comportent pas en voyous et en apprentis terroristes sinon la FRance serait un sacré bordel.... carton rouge pour ces salariés manipulés comme des pantins par l'extreme gauche et des syndicats irresponsables...
Oui c'est sur quand tu n'acceptes pas de te faire saigner comme un porc par des capitalistes vereux tu es forcément un pantin manipulé par l'extrème gauche...
LibertTx, on dirait le pantin de Zarko
Non, ça n'est pas utopiste, ça c'est du réel politique....de la volonté politique, de la vraie politique quoi !
@flibustiere666 : si la France agit seule elle crèvera encore plus vite, il faut que la réaction soit mondiale, mais c'est utopique. La Chine est bien trop puissante pour qu'on lui cherche des poux.
@Chèvre, la France a de la marge de man?uvre, sauf qu'elle a priorisé ses priorités et on ne peut pas dire que la plèbe en soit la principale bénéficiaire...je pense que vous dites n'importe quoi à l'insu de votre plein gré dans le sens où vous croyez que l'on est au bord de l'asphyxie financière...c'est faux, un peu de courage politique (en terme de taxation minime de flux financiers et non pas de culture de copinage et vous verrez !
il faut qu'ils sachent que c'est la crise et de plus en plus de gens vont perdre leur emploi qu'ils recherchent ailleurs c'est tout !
C'est la récré, voici la dernière info :, Hadopi 2: «On ne fait pas cette loi pour embêter les internautes»
@flibustiere666 : et sinon, dans le monde actuel, vous pensez que la marge de manoeuvre de la France est grande ou nulle comme je le pense ?. Les pays qui exploitent s'auto-réguleront d'eux même à terme, mais ça prendra énormément de temps, en attendant on va prendre cher aprce que nous ne sommes pas préparé à baisser noter niveau de vie. Et les entreprises, même si elles exploitent ces pays pauvres des droits de l'homme, accélèrent les changements dans ces pays, ce n'est pas leur but, mais tant mieux non ? Euh sinon, en quoi je dis n'importe quoi ?