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La commission Hirsch ne tranche pas sur la question des ressources des jeunes / Contributions
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Les services 20minutes
Une quarantaine d'organisations et au final 57 propositions...!!!!
Cela résume le problème TROP d'intervenants moins d'accords !
Pourquoi faire simple quant on peut faire compliquer !
Trop de discussions souvent stériles ?
Conclusion : expérimentation de deux dispositifs ???
Quand au financement ils n'en parlent pas (et quand ils en parlerons il faudra affronter E.WOERTH)
Loi de programmation 2010 2015 on n'est pas encore arrivé ?
Que c'est lent tout çà !
Mr Hirsch on a accouché d'une souris ?
Rappel pour certains, si tu es un jeune, que tu as commencé à bosser à 20 ans et que tu es au chômage à 24, t'as pas d'allocation Chômage (alors que tu as cotisé) et le RMI (bah non tes parents peuvent te loger jusqu'à 25 ans mais bien sûr) donc tu as le droit à l'ASS (300 ? par mois) Waouh.
Sérieusement, la plupart de jeunes bossent bien plus d'heures que leurs aînés (35h, je ne sais pas ce que c'est) et en veulent. Mais aujourd'hui on est coincé entre la génération 45-60 ans qui ne veut pas vieillir et nous laisser prendre des responsabilités et des politiques qui nous attribuent tous les maux de la société (voir le discours ultra sécuritaire régnant). A 30 ans celà 10 ans que je bosse, j'ai traversé 2 licenciement économiques (ce sont les jeunes qui ont le moins de pts donc on les dégage avec le minimum d'indemnités), et comme beaucoup de mes amis du même âge, çà rame sévère côté salaire et stabilité de l'emploi. Pour fonder une famille et acheter un toit, c'est le parcours du combattant. Mais bon, on nous traite de feignasses alors que voulez-vous répondre à çà ? @Lio, as tu connu la précarité de l'emploi, les refus d'avancement ou d'un crédit au motif de l'âge. 25 ans, on est adulte mais aux yeux de la société, c'est considéré au même niveau qu'un ado de 13 ans alors beaucoup baissent les bras et sont désabusés. C'est bien dommage car c'est sur nous que reposent les pensions de retraites du papy boom. Faut pas scier la branche sur laquelle on est assise ...
@nimp , détrompe toi , j'ai dans mes proches relations l'exemple d' une jeune maman isolée , fonctionnaire ( y a des fonctionnaires qui gagnent 1300 E : net au bout de 35 ans de boite ) , qui bosse depuis plusieurs années et elle atteinds a peine les 1000 Euros mensuels , et les aides qu'elle perçoit sont minimes..donc rassure toi y a des employés, ouvriers qui sont dans le meme cas que les jeunes .. juste de quoi survivre...
Rappel pour certains, si tu es un jeune, que tu as commencé à bosser à 20 ans et que tu es au chômage à 24, t'as pas d'allocation Chômage (alors que tu as cotisé) et le RMI (bah non tes parents peuvent te loger jusqu'à 25 ans mais bien sûr) donc tu as le droit à l'ASS (300 ? par mois) Waouh.
Sérieusement, la plupart de jeunes bossent bien plus d'heures que leurs aînés (35h, je ne sais pas ce que c'est) et en veulent. Mais aujourd'hui on est coincé entre la génération 45-60 ans qui ne veut pas vieillir et nous laisser prendre des responsabilités et des politiques qui nous attribuent tous les maux de la société (voir le discours ultra sécuritaire régnant). A 30 ans celà 10 ans que je bosse, j'ai traversé 2 licenciement économiques (ce sont les jeunes qui ont le moins de pts donc on les dégage avec le minimum d'indemnités), et comme beaucoup de mes amis du même âge, çà rame sévère côté salaire et stabilité de l'emploi. Pour fonder une famille et acheter un toit, c'est le parcours du combattant. Mais bon, on nous traite de feignasses alors que voulez-vous répondre à çà ? @Lio, as tu connu la précarité de l'emploi, les refus d'avancement ou d'un crédit au motif de l'âge. 25 ans, on est adulte mais aux yeux de la société, c'est considéré au même niveau qu'un ado de 13 ans alors beaucoup baissent les bras et sont désabusés. C'est bien dommage car c'est sur nous que reposent les pensions de retraites du papy boom. Faut pas scier la branche sur laquelle on est assise ...
@ mongolito | 2009-07-08 10:19:13 .Premier ou second degré ?
J'ose espérer que ta contribution est ironique... me trompe-je ?
@Amoonlight
pensent tu reelement que je ne sois pas au courant de cette etat de fait? Mais que je sache les parent isolé touche des alloc pour leurs enfant non? vivre a deux avec 1000 euros par tete ca fait 2000 par mois. Des enfants? certes ca coute cher, mais le ratio salaire / depense reste quand meme superieur dans cette configuration que pour un jeune celibataire avec 800 euros par mois d'indemnité...
Les jeunesn'ont droit a rien ou tres tres peu. A peine de quoi survivre...
Et puis si vous etiez sur le marcher de l'emplois et que vous alliez a l'anpe
annonce type.... blablabla et 3 a 5 ans d'experiences ou cherche caissiere niveau bac demander (pour etre caissiere! serieusement...) etc... sans compter que les jeunes ne sont pas des pigeons! faire des stages et des stages, le tout non remunerer ne mene a rien en dehors d'un fort ressentiment et d'une enormes impression d'etre exploité!
Parfois il faut 3 a 5 ans (voir plus) pour un jeunes avant d'avoir son premier CDI qui plus est generalement meme pas dans son domaine d'etude... en attendant il essais de survivre entre interim, anpe, stage bidon obligatoire etc...
Arreter de croire tout ce qu'on vous dit a propos des jeunes et mefiez des prejugés fait a l'emporte piece!
Cela fait plus de 20 ans que j?entends le même discours «les jeunes sont des faignants ils ont trop d?allocations.....» depuis les allocs ont baissées avec l?accord de la population, mais le nombre de jeunes chômeurs a-t-il diminué ??? bien non
le problème ne vient il pas d?ailleurs ??? aller voir sur le site de l?ANPE et regarder les annonces et apres faites vous une idée
le RSA! Parlons-en oui! Ma fille de 26 ans a pris un petit studio avec son copain dans une résidence sociale.A eux deux ils ne gagnent que 1200? par mois car ils sont tous en alternance. Comme ils partagent les frais (loyer,factures etc...) ils n'ont pas droit au RSA. Dans ce cas comment peuvent-ils s'en sortir sachant qu'en septembre, une fois sont stage terminé, ma fille n'aura pas d'emploi car sa formation ne débouche sur aucune promesse d'embauche. La formation de son compagnon "devrait" déboucher sur un CDI de 35H au smic a condition que la boite de transport ne dépose pas le bilan: bénéfice net : 50? par mois. Grace a cette somme faramineuse, ces deux jeunes courageux pourront peut-être cesser de se nourir dans les poubelles parce que c'est ce qu'ils font en ce moment ! Une honte pour un pays prétendu développé...Ils s'aiment, voudraient fonder une famille mais qu'elle avenir pour eux et leurs futurs enfant?
@nimp, je voudrais juste te signaler que des gens bossent depuis des années et gagnent 1000 Euros de salaires , qu'elles ont aussi un loyer a payer et parfois des gosses a nourrir ..Ce qui est un peu decourageant c'est de constater que l' on peut grace aux aides et certaines allocs gagner autant sans bosser...et ca ne remet en aucun cas en doute votre volonte de vous en sortir. Le systeme actuellement mis en place tire "volontairement" les salaires vers le bas .Il suffit de constater que meme des gens bardés de diplomes gagnent une misere
@LePetitChatNoir, faut il que des emplois existent....
"mais peut-être que ce sont tout simplement les jeunes qui ne veulent plus travailler ! lio | 2009-07-08 09:08:14" .Il est de notoriété publique que les entreprises veulent bien embaucher les jeunes sans expérience mais... que ce sont uniquement ces derniers qui ne veulent pas travailler ! Pour preuve, une partie de ces jeunes se lasse des stages avec promesse de renouvellement, non rémunérés certes... mais qui les occuperait ! Reste le STO...
@lio quand je vous lis, j'ai une rage soudaine qui me viens!!
"les jeunes ne veulent pas travailler"... "s'en sortir sans travailler"
Mais j'hallucine la!!! La majeur partie des jeunes que je connais sont au chômage avec a peine 800 euros d'assedic et 100 a 150 euros d'apl max soit 950 euros par mois (wahou quel sommes !!!) ils ont entre 500 et 600 euros de loyer (pour des STUDIO!!!) reste donc 400 a 300 euros pour vivre avec une moyenne de 200 euros de facture (entre le telephone, l'essence, les assurances etc...) il reste donc 100 a 200 euros pour se nourrir!
Quel luxe et quelle abondance! DE quoi faire de superbe repas non? on vient nous gonfler pour qu'on mabge des legumes, mais quand on voit le pris de tout l'alimentaire, en general on sacrifie les legumes si on veut manger un peu de viande...
Et la plus part si il n'avait pas leurs parents pour les aider serai a la rue! Alors arreter de sous entendre que les jeunes sont fainéants ou trop assistés! la plus part reve d'avoir un travail, une famille et de s'assumer financierement, seulement le contexte politico economique ne laisse aucune chance pour les jeune de vivre tel que vous le pouviez au meme age il y a 20 a 30 ans en arriere!
Acheter un bien immobilier : impossible
Avoir un travail et vivre normalement en vivant seul avec le smig est quasi impossible
Acheter un vehicule sans avoir un credit impossible
etc.. la liste est longue
Alors au lieu de toujours critiquer les jeunes, commencez par regarder les causes de ce climat. Par qui il a ete mis en place?? par les plus de 40 ans, nous ont a pas demander a etre pauvre, a ne pas travailler, nous avons grandit avec les ideaux transmis par nos parents et la société.
aAvec les valeur civiques etc... Nous ne somme pas tous des glmandeurs, dealer et que sais je encore, on affuble tellement la jeunesse de tout les mots de la sociétés... Faut dire on parle toujours des "mauvais", jamais des "bons" de ceux qui veulent s'en sortir et qui on la gnac! Forcement c'est pas vendeur et ca ne fait pas peur a la menagere de plus de 40ans...
Et pourtant croyez moi nous sommes une majorité a vouloir nous en sortir coute que coute!
Si on est pratiquement certains de le retrouver dans les stats de la consommation, ce qui pourrait avoir un effet positif sur la croissance qui rappellons le est pas géniale en ce moment, les effets secondaires de cette reforme ont en effet de quoi laisser sceptique, même face à un résultat de relance acquis.
@Lio, Tu crois vraiment qu'il y a tant de jeunes que ça qui se disent: oh bah tiens, la précarité ça a l'air pas mal, je vais pas travailler ? Bon je veux bien que vous soyez conservateur, je le suis un peu aussi, mais suffit de s'y intéresser, regarder un minimum, pour voir que non. S'il vous plaît un peu de réalisme...
De plus, le RSA a aussi pour objectif d'aider les travailleurs précaires à arrondir les fins de mois, pour justement inciter les gens dans ces situations à prendre un emploi. C'est pas parfait, mais à défaut ça peut calmer Amoonlight, un peu...
Effet pervers: décharger les employeurs et entreprises d'une charge salariale. Explication claire: y a le RSA pour completer le salaire que je donne donc je pousse les salaires vers le bas et je laisse l'état prendre en charge cet écart de salaire. En résulte un déficit plus gros, l'Histoire nous le dit...
Peut être que tout simplement qu'il n'y a pas de travail pour tous. 9.5% de la population active de la zone euro sont des gens qui ne veulent pas travailler? Un peu facile comme interprétation! Si le système capitaliste ne peut pas donner un travail a tous et dignement rémunéré il faut mettre en place un revenu universel pour garantir le droit a la vie et a la dignité. Si ceux qui bosse ne sont content que certain survive sans rien faire et bien ils n'ont qu'a partager leur temps de travail. Travailler moins pour travailler tous avec un revenu décent!
Je suis d'accord avec Amoonlight. A force de donner des allocations de tous les côtés, on peut très bien s'en sortir sans travailler (Livret Vert, APL, et autres,...).
En regardant les chiffres, on peut dire que le chômage des jeunes augmente, mais peut-être que ce sont tout simplement les jeunes qui ne veulent plus travailler !
Une question , pourquoi y a des gens qui se casse le c..a bosser pour 1000 Euros par mois , si on donne la meme chose a des gens qui ne font rien sous forme d'aides , d' allocs de toutes sortes ????
Il faudrait aussi encadrer l'avenir des jeunes en proposant par entreprise, ou par secteur les besoins effectifs et ne pas les laisser se lancer dans des études sans débouchés donc sans devenir.
Si déjà, au lieu de mettre des portiques et des caméras dans les Ets scolaires, on rétablissait les pions, si les nombreux stagiaires étaient payés honnêtement, si on laissait les jeunes travailler dans les magasins ouverts le dimanche, ça leur permettrait de gagner un peu d'argent au lieu de vouloir en faire des assistés (ce qu'ils ne souhaitent sans doute pas ?) ou des emprunteurs (là aussi à l'américaine où un doctorat c'est 30 ans de dettes) asservis à vie à une banque. Social M. Hirsh ?... Je doute. Aux ordres, c'est plus probable.
1000? c'est le prix du permis, d'une caution pour une location, d'un ordinateur portable. Bien encadrée, cette proposition est plus que bonne.
1000euros à 18ans.... ça sent le chomage à plein nez et les salaires sans ISF de la caste permanente.....
TOCAR a vivement et massivement frappé (TOCAR= Trouble Obsessionnel Compulsif de l'AlerteuR)
lourd bilan de la commission Hirsch sur la Jeunesse, dont la dernière réunion s'est achevée lundi soir, n?a pas pour autant permis de prendre une décision sur la question clé du débat l'autonomie des jeunes.
et en plus ils ont tous étés payés le Hirh et ses accolites enfin encore du lamentable ,et maintenant les grandes vacances au frais de la princesse !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!