Un détenu de 20 ans se donne la mort / Contributions

Breogan | 2009-07-04 16:58:51 | "contrairement à toi je penses"... et ben tu penses mal ! lis mon post de 16:14:58 où je répondais à bad_moon_rise... Je suis né dans une zône, et j'y ai fais pas mal de conneries aussi, j'y ai vécu longtemps et, grâce à mon militantisme, j'y suis encore très présent... J'ai vécu dans une banlieue "chaude" comme on dit, j'ai eu des potes incarcérés et je l'aurais aussi été si je n'avais pas trouvé par chance un moyen miraculeux d'en sortir... je sais de quoi je parle concernant les délinquants et les zones, et je sais aussi de quoi je parle quand je parle des prisons car j'y suis aussi pas mal intervenu du côté des éducateurs...

benko76 | 2009-07-04 16:25:49 | si on limite notre réflexion à la prison (c'est la seule chose que la France sache faire) on se détermine à construire toujours plus de prison et recruter toujours plus de gardiens... Ce n'est pas de gardiens de prisons dont notre société a besoin, mais d'une vraie politique de société où l'éducation, l'accompagnement, l'épanouissement seront de vrais, rééls moyens de lutte contre la délinquance... et ce n'est pas utopique, d'autres l'ont fait et ça marche ! pas au point de détruire les prisons, non, bien sûr nous n'en sommes pas là... mais au point de réduire certaines délinquances et d'endiguer la montée de la jeune délinquance... Tout n'est pas parfait, mais au moins ça avance dans le bon sens !... L'Angleterre, l'Allemagne, la Hollande, la Belgique, le Danemark, les Sociales démocraties du Nord, l'Espagne, le Canada, ont tous obtenu des résultats probants sur de nombreux problèmes liés à la délinquance, la drogue, le sida (lié à la drogue)... la France, quant à elle, si elle est première quelque part, c'est dans l'augmentation du nombre de prisons... elle est aussi la première d'Europe concernant l'état pitoyable de ses prisons. Le rapport du Sénat en 2000 « Prisons : une humiliation pour la République » le montrait déjà, rien n'a, pratiquement, été fait, alors que, 9 ans plus tard, tout est encore plus détérioré et que le nombre d'incarcérés a progressé de façon exponentielle provoquant tous les débordements, dérapages, et... suicides... Quant aux résultats de cette "punition efficace"... Ceux qui en sortent sont majoritairement récidivistes ou coupables de crimes bien supérieurs à leur premier passage en prison... ce qui démontre bien, l'échec du système carcéral "à la Française"...

Breogan | 2009-07-04 16:17:17 | parfois je pense qu'il vaut mieux "s'emmerder dans la vraie vie" (comme tu dis) que vivre dans la haine et la peur de l'autre ! (si tu vois ce que je veux dire...)

bad_moon_rise | 2009-07-04 15:56:56 | si je fréquente les meetings et autres lieux où on milite c'est bien parce que j'ai "traîné" (comme tu dis) dans ces quartiers où j'ai vécu très longtemps et, souvent, avec plaisir car ces quartiers ne sont pas aussi glauques qu'on veut bien le dire... j'y ai appris et j'y apprends encore beaucoup !... A propos des dealers et de leur âge de moins en moins élevé, tu me demandes d'en déduire quelque chose... ce n'est pas "constater" qui m'intéresse, c'est "comprendre"... et, aussi, pourquoi pas, "anticiper"... Sur l'état des lieux que je pourrais faire, j'en déduis depuis très longtemps que la France ne s'est jamais donné les moyens d'endiguer cette montée de la jeune délinquance... La France ne sait que donner des leçons et construire des prisons, elle ne sait pas en recevoir de la part de nombreux pays européens qui ont beaucoup tenté et, très souvent réussi... Les prisons sont de plus en plus nombreuses, les prisonniers de plus en plus nombreux, chaque nouvelle prison annonce un nouvel excès de la population carcérale ! c'est bien que notre système, déconne dès le début !

 ouai j ai alerte greogan, mais ce arrangecertains pour fuir le debat lol allez je me tire aussi :)

 oh liberté desole de ma bassesse mais j habite les quartiers populaires d une grande ville et je vois ce que je vois, ca dealea tous les blocs et a tous les ages c est normal? Que deduis tu de leur mentalité? As tu trainer dans les quartiers? ou ne frequentes tu que les meeting act up??

 autre exemple les multirecidivistes ne comprennent pas apparement et la prison leur plait puisqu ils y retournent lol ils preferent ca que travailler car ils s autopersuadent qu ils n ont pas le choix, c est prouver quand on veut on peut, bon des fois ya pas la chance. D autres ca les fait reflechir et changent leur vision des choses... Certains helas ne supportent pas d etre enfermes, il y a des moments de panique et c est la que souvent l irreparable se produit

rey59 | 2009-07-04 15:29:33 | quand un homme honnête se suicide on en parle, si son suicide et le symptôme de quelque chose qui ne tourne pas rond dans notre société... et quand un délinquant se suicide en prison on en parle aussi (tu as remarqué c'est le sujet de cet article, c'est peut être un peu pour ça qu'on en parle !) et on en parle surtout si c'est le symptôme de quelque chose qui ne tourne pas rond dans notre société...

verite | 2009-07-04 15:22:35 | les chiffres c'est bien, mais il en déduit quoi Emmanuel Blanchard Enseignant en sciences économiques et sociales ? et toi même qu'est ce que tu en déduis ?

Maninblack - à vous lire tous les délinquants sont malades - c'est un bon système de défense, mais y en a marre qu'ils se fassent passer pour fous et en plus ils nous coutent de plus en plus cher, car en prison ou en HP, c'est le contribuable qui paye. Ils ont commis des délits, ils paient , prison d'abord, HP ensuite s'il y a besoin. Arretons de leur chercher des excuses, surtout que ces jeunes quand ils sont en prison c'est que ce sont déjà des mutirécidivistes.

 liberté égalité et caetera votre petit plaidoyer anti prison signé act up en 2002 est bien sympathique mais où mettre les gens qui commettent des délits si ce n est en prison et surtout comment les punir efficacement? La réalité c est certes les conditions souvent deplorables des vieilles prisons mais aussi dans le meme temps une delinquance de plus en plus anarchique, lache, jeune et violente. La prison est une sanction pas une reabilitation. Avant d tre reabilité il faut non seulement purger sa peine mais l'avoir comprise et etre en etat de ne plus recidiver. C'est la ou semble t il le systeme defaille car je l'ai dit plus haut les delinquants sont de plus en plus jeunes et anarchiques, meme les anciens voyous ne se reconnaissent pas dans ce merdier. Peut etre que certains se rendent compte trop tard ce qu'est l'enfermement. Ici on ne sait pas pourquoi il s'est suicider, parler de viols soit mais ca date pas d'hier, imaginez les prisons du moyen age ou antiques. Ce que je veux dire c est que le phenomene n'est pas nouveau, donc c'est bien beau de monter au crenau pour denoncer tels ou tels actes ignobles en prison, a ce que je sache c'est pas un endroit pour boire le thé et jouer aux cartes, quoique... Pour finir, plus de gardiens, plus de surveillance, plus de suivi au cas par cas eviterai des morts inutiles, mais cela couterai de l'argent et le systeme penitencier n'est pas le seul à en avoir grandement besoin, donc ils font des choix en haut...

Bernardo 04.07.2009 - 15h04 : bjr vous faites erreur dans cet établissement il y a des détenus en exécution de peine, pour preuve le délinquant qui s'est suicidé le 14 juin (probablement par honte de ses faits et vis a vis des siens et de tous les honnètes gens) et qui était un condamné.

Vérité, je te conseille d'aller rendre visite aux prisonniers, tu verra si ça n'est pas si "terrible que cela". Qu'il y est pire ailleurs n'est pas un critère!!! Il y a toujours pire quelque part

Cette info doit être fausse , Rachida a dit que tout allait bien dans les prisons et je n'ai jamais douté une seconde des compétences professionnelles de notre ex garde des " sots " ;-)

"la prison continue à tuer ; viols, dans l?indifférence générale, suicides récurrents (chaque année, plus de 100 détenus se pendent, se coupent les veines), agonies et morts de malades... aujourd?hui, au lieu de vider les prisons, on en construit. Le gouvernement justifie cette nouvelle politique par la mise en ?uvre d?une incarcération plus humaine. L?incarcération n?est pas humaine et ne peut pas le devenir. Cette logique est une logique d?enlisement. Chaque nouvelle prison construite et chaque nouvelle incarcération sont des aveux d?échec politique. Les conditions de détention en France relèvent d?une situation d?urgence, à laquelle les pouvoirs publics doivent répondre immédiatement et effectivement... Nous n?acceptons plus l?écart entre les discours de nos gouvernants et la pratique de leur administration. Nous ne supportons plus ces discours dont le seul effet concret est de masquer les pratiques criminelles de l?administration pénitentiaire. C?est une situation dramatique et inacceptable."... actUp-Paris le 20 mai 2002 dans Action 79