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Le Kansas conseille aux femmes de voir leur foetus avant d'avorter / Contributions
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Les services 20minutes
Perso je ne pense pas qu un embryon pense et a conscience de ce qu il est , en tout cas dans pas dans les premieres semaines de la grossesse
a tous ceux qui denient à la femme le droit d'avorter , vous prefereriez sans doute qu'elle les élimine à la naiscance (dans d'horribles conditions) et qu'elle plaide un deni de grossesse pour expliquer son geste .... suivez mon regard
@Kriek Je sais bien que c'est un choix difficile, et qu'il faut parfois choisir le moindre mal. Il n'y a pas de jugement de valeur ici. Mais, pour essayer de faire comprendre mon raisonnement qui se veut purement logique, je vous propose une autre analogie qui montre que votre critère « pas capable de penser » n'est pas suffisant pour se décider.
En France, un électro-encéphalogramme plat est l'un des critères exigés pour le diagnostic de mort cérébrale, mais à lui-seul il n'est pas suffisant (il faut d'autres examens). Reprenons la personne que nous connaissons, et imaginons la cette fois suite à un accident ou une maladie dans cet état, au delà du coma profond, ramenée à sa simple nature de groupe de cellules encore vivantes (certes plus nombreuses que pour un embryon, mais est-ce fondamentalement différent). Si, un médecin a simplement encore l'espoir que cette personne va sortir de cet état et redevenir normale, il se donne comme devoir de tout faire pour la ramener à la vie. Ce n'est pas le passé de la personne qui fonde cette décision (le passé ne reviendra jamais), ni le présent (son état présent est équivalent à celui de l'embryon). C'est donc uniquement l'avenir qui oriente ce choix. Le médecin raisonne-t-il à l'envers ? Or, pour un embryon, il y a plus qu'un espoir.
Si le critère « pas capable de penser » ne s'avère pas valable, sur quel critère se décider ?
@cgeorges...Non, tu raisonnes à l'envers. Un embyon n'est pas capable de penser et n'est pas encore développé (c'est pour celà qu'il y a une limite légale pour avorter). L'avortement est toujours un chox difficile pour une femme et,crois-moi, tu ce que tu dis passe par l'esprit. Mais si une femme choisit d'avorter c'est que c'est lam eilleure solution, pour elle et pour le foetus.
Reconnaître ou pas un être humain dans un embryon fait la différence entre les pro et anti avortement. De nombreux arguments pour ou contre peuvent être avancés, dans un débat sans fin. Mais, posons-nous la question différemment.
Si une personne, que nous connaissons, était ramenée à l'état d'embryon, aurions nous le droit de l'éliminer alors même que nous avons la certitude de retrouver cette personne bien vivante et en bonne santé si nous la laissons se développer à nouveau?
Qu'en pensez-vous ? L'avortement engage l'avenir et non le passé. N'est-ce pas une erreur de logique de considérer que parce qu'un embryon n'a pas encore de passé, nous pouvons supprimer son avenir ?
Ouvrir les yeux, via une échographie ou en répondant à cette question, ne peut être que profitable à chacun.
Moi je ne comprend toujours pas comment des gens peuvent chouiner sur le sort de quelques foetus mais ne vont pas pleurer toutes les secondes pour chaques d?s d adultes dans le monde... et a notre epoque ou il y a surpopulation mondiale la contraception et l avortement me semble d avoir droit de citee.
Je ne comprendrais jamais une société capable de s'effrayer à l'idée de condamner à mort les pires ordures de la terre et qui dans le même temps trouve parfaitement normal d'executer les plus purs innocents... "Les femmes on droit de disposer de leur corps" ???? : Non ! c'est justement de disposer du corps et de la vie d'un autre.
Encore un moyen pour influencer les femmes et les empêcher d'avorter, car il faut être sacrément déterminée pour avorter après tout ça. Donc finalement notre corps de nous appartient pas, il suffit de tomber par accident, et oui ça arrive et finalement on vous refuse le droit de ne pas mener à terme votre grossesse. Pas étonnant qu'il y ait autant de filles mères ou de gamins maltraités. Il ne faut pas croire que l'avortement ne concerne que des femmes écervelées qui ne prennent pas la pillule en croyant en leur bonne étoile. Il y a aussi tous ces cas d'insestes de viols, d'accidents et autres, un enfant n'est pas toujours voulu, il est donc normal qu'une femme puisse décider de la suite donnée à sa grossesse.
Bien!!!! on avance!
un pas vers la RESPONSABILITE
pour un homme et une femme, c'est quoi le plus dur? se donner du plaisir ou assumer les conséquences? devant cette question, certains "hommes" fuiront leur responsabilité et certaines femmes fuiront également la leur..... on est 2 à faire des enfants, donc, l'avortement ne concerne pas que la femme, c'est stupide et immature de le voir sous cet angle. je connais un jeune homme qui a mis enceinte sa petite amie, ils s'entendaient très bien, mais les parents de la fille n'acceptaient pas l'idée qu'elle soit enceinte, par crainte que le jeune homme ne sache pas l'assumer, alors que ce jeune était déterminé à l'assumer. cette histoire de couple s'est terminée le jour de l'avortement, la haine envers les parents de la fille était tellement grande que ces derniers ont préférés ne plus se voir. parfois les parents en font trop, parfois pas assez, mais là où c'est dangereux, c'est de ne pas accepter que son enfant grandisse au lieu de le prévenir des risques avant le fait accompli. on a tous été enfants, ado, on a tous nos souvenirs, plus ou moins joyeux, plus ou moins douloureux, mais ce n'est pas en se taisant sur les réalité qu'on peut affirmer par la suite être "intéressé" par la vie de son enfant quand le fait est là, car c'est déjà trop tard.... perso, j'ai 3enfants, et même si c'est dur de les assumer, on y arrive très bien, même si nos parents nous faisaient du "chantage affectif", aujourd'hui ils sont heureux d'être grand parent, donc dans ces histoire d'avortement, la 1ère chose à faire c'est d'abord d'en discuter autour d'une table, faire confiance à ses enfants et surtout au petit ami que la fille ou le garçon amène à la maison ou en tout cas, expliquer à l'un et à l'autre l'importance de l'acte et surtout les conséquences de l'acte qui a généré la vie de l'enfant..... malheureusement, dans notre société où la consommation touche maintenant de plus en plus l'acte qui donne la vie et qui banalise le plaisir charnel, les femmes ont de plus en plus recourt à ces méthode que je considère comme punitive, donc merci à toutes les pro-libertines ultra féministe qui sont à l'origine de ce mouvement de société qui ne cesse d'ampliphié, après ce seront les mêmes qui parleront de pornographie mais dans les 2 sens du mot libertin(e), il faut être 2 pour faire cet acte.
Il serait opportun d'interroger sur cette loi aux USA : corps médical, planning familial, le Vatican...
Y-a-t-il tjs un épisode ds les collèges-lycées ? L'avortement est-il au programme ?
Ah, ah,il y a de la censure par ici. Serait-ce que le est choqué par mon évocation d faiseuses d'anges ? Ça se passaient pourtant bien ds la France d'il y a 1 génération. Enfin, on ns propose de mettre un commentaire...
100% de l'avis que Whittard, sans compter les cauchemars, je trouve malsain, voire pervers, de montrer l'écho avt de pratiquer l'IVG,car d'après l'article, il ne s'agit pas d'Interr. Médicale de Grossesse. Au -, avec les ,qui risquaient la prison en France il n'y a pas si lgtps, c t clair, du type : .Là, on a les aiguilles à tricoter en moins, on veut imposer la du foetus !? (je ne suis pas spécialem.t pr l'avortem.t)
Ardéchoise.
Comment peut on écrire et penser de telles inepties ! Vous vous croyez mieux que les autres pour juger. Je peux vous dire qu'une IVG ne se fait pas dans la joie et que même plus de 25 ans après on n'oublie pas. Il y a peut être quelques femmes ou jeunes filles qui confondent IVG et moyen de contraception ce qui est fort dommage mais elles ne sont pas majoritaires. Des femmes se sont battues pour que d'autres femmes puissent prendre librement ce genre de décision et en 2009 je ne pensais pas en trouver une qui tienne encore un tel raisonnement. On n'oblige personne à recourir à l'IVG mais c'est un droit important pour les femmes.
Je ne vous souhaite pas de vivre une IVG, encore que ... cela vous remettrait peut être les idées en place.
classe le titre de 20 minutes
Ma mère à eue huit enfants, la pilule n'existait pas encore. Quand elle a été sur le marché, il fallait l'autorisation du mari. Le médecin jugeant qu'elle avait assez d'enfants à accepter de la lui prescrire, ( ce qui était complètement illégal) bien sûr il fallait qu'elle la prenne en cachette, parce que à l'époque, une femme qui prenait la pilule, c'était une femme qui "couchait".
Mesdames vous avez réussi à obtenir le droit de disposer de votre corps, et c'est parfait.
Côté avortement maintenant, je n'ai rien à en dire, c'est malheureusement quelquefois là seule solution. Mais effectivement c'est encore à vous mesdames de faire des choix très difficiles. En tout cas il serait dommage de revenir en arrière !
@Whittard : j ai une amie qui c 'est faite avorte?l y a 8 ans et elle reste toujours tr?marqu?, donc comme vous le dite c' est pas facile du tout
il n'y a pas de "contraception ou pas" de "a qui la faute" mais juste un "foutez la paix aux femmes" elles font leurs choix et elles assument parce qu'un avortement c'est pas comme aller au supermarché, faut l'assumer et à croire certains ça semble super facile, a croire que certaines font ca tous les jours pour s'amuser
Un avortement est un acte difficile à vivre. Qu'il s'agisse d'un oubli de pullule, accident de capote, grosses à risque, situation familiale difficile, père courageux qui disparaît... Ca reste gravé dans l'esprit à vie ! Il me paraît inutile, stupide et SADIQUE d'obliger les femmes à "mater leur foetus" avant d'en passer par là. La culpabilité est là, déjà.
quels sont les moyens de contraceptions pour l'homme: le préservatif.... ya quoi d'autres? oké, quels sont les moyens de contraception pour la femme: le préservatif, les différents implants (dans le bras, stérilet que je déconseille), la pillule, mes connaissances s'arrêtent ici. maintenant, comment des femmes en arrivent à avorter. qu'on me dise pas que c'est le manque d'information, qu'on soit aux USA et en europe, une femme qui arrive à un age d'avoir des enfants est allé à l'école et a suivi des cours de biologie, donc c'est peut être l'homme, mais là encore il n'est pas tout seul, la femme ne se déshabille pas par "ordre" mais par envie... donc c'est pas ça.... maintenant, une banalisation de l'acte par l'abus de médiatisation du "jeu sexuel".... ah là on commence à toucher le point sensible.... mais si je vais jusqu'au bout de mon raisonnement on va me taxer d'extrémiste qui n'a pas de chaine porno sur sa télé, donc comme on m'a très bien compris, j'en reste là.
@Ardechoise: et un oublie de pillule ? une capote qui craque ? cela peut absolument arriver a tout le monde
un jour, dans un avenir utopique, toutes les femmes auront droit de disposer de leur corps .... un jour ... pour le moment c'est la politique de la grande hypocrisie "vous avez droit de ... mais a condition que..." je rappelle que dans ce cas il faut être 2 pour assumer les emmerdes et c'est toujours sur le dos des femmes qu'on rejette la faute ... Jezabel tu as peché !!!
Ardéchoise, en lisant votre commentaire, j'avoue avoir eu honte d'être ardéchoise moi-même!!!
L'avortement est un droit indéniable, que la plupart des femmes font à contre coeur, et n'utilisent pas comme un moyen de contraception... Les accidents de contraception, ça arrive, de même qu'un oubli de pilule donc vos sarcasmes, prière de les garder pour vous...
Et souvent la plupart du temps, après un avortement, la douleur reste présente des années plus tard, même quand le moment d'avoir des enfants se présente (et je sait de quoi je parle, pour avoir vécu un avortement il y a 5 ans et être enceinte aujourd'hui mais d'un enfant désirée et qui arrivera dans les conditions morales et matérielles normales et non pas quand on ne peut pas l'accueillir...)
Dire que même des femmes en arrivent à penser comme ça, je me demande ou va le monde...
La même loi devrait excister en France, car maintenant toutes les femmes ou jeunes filles ont le droit à la pilule ou autre contraceptif. L'avortement ne devrait être pratiqué qu'en cas de viol, ou grossesse à risque.
Encore une idee stupide
les filles, une chose est sûre : rien n'est jamais acquis à la femme, et on trouvera toujours quelqu'un, même des femmes, pour venir rogner sur le droits absolu et inaliénable de disposer de notre corps; je sais pas si les jeunes générations le savent, je parle des filles, mais il faut rester vigilantes et têtues, et surtout ne pas oublier qu'on forme la moitié de l'humanité, et, à mon avis, la plus belle...
et bientot la carte d'abonnement qui donne des points à chaque avortement.
on ne peut pas dire je suis pour ou contre. chacun vie une situation différente et on ne peut absolument pas se mettre à la place des autres. le jour ou on trouvera une réelle solution à la misère, alors là je pense que l'avortement ne sera plus. d'ici là, je suggère plus de compassion ou alors fermez là. quand les femme pourront décider librement, c'est à dire sans aucune pression, ni du mari, si sa situation professionnelle, familiale, religieux alors nous les femmes on sera libre mais combien de femmes encore souffriront de leur IVG parce qu'on ne leur laisse pas le choix. Un bébé doit rester une joie et non un fardeau.
je suis bien en France !!!