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Remaniement: Les entrants, les sortants et ceux qui restent / Contributions
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Les services 20minutes
_____La réponse donnée pour faire baisser la mortalité routière a été d'employer une politique de répression, c'est la politique pseudo éducative des juges qui a fait augmenter la violence et la délinquance en France depuis 25 ans, cette stratégie a échoué, il est temps d'essayer autre chose. C'est un bien triste constat, mais il me semble le plus proche de la réalité. C'est autre chose, ce sera la répression puisqu'elle a prouvé son efficacité sur les routes.
Chevre | 2009-06-23 22:40:27 | recommander (0)_____ Il faut être un sacré charlot, pour rester poli, pour pouvoir avancer des conneries pareilles. La mortalité routière a baissé dans les mêmes proportions que le nombre de kms parcourus par les Français en 2008 !!!! Et un charlot vient nous vanter les prouesses de son mentor ??? MAIS c'est de la provocation, et en plus de la PROPAGANDE SARKOSYSTE.
fredron5, c'est peut-être pas un mal, à force de regarder les droits de l'homme, on finit par ne plus interdire quoi que ce soit qui touchent certaines couches de la société, et les agressions, vols et autres incivilités se font en toute impunité. Liberté égalité fraternité, mais pas que pour certaines personnes. Je suis français de souche française, donc moi je n'ai le droit à rien
Tout un symbole, comme tant d'autres....
Le porte- feuille des DROITS DE L'OHOMME QUI DISPARAIT
dans le pays censé être leur berceau.
BRAVO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Sarko aurait pu profiter de ce remaniement pour afiner la fonction de Devedjian. En plus d'être ministre chargé de la crise, etc... il faudrait lui ajouter "ministre des ministres qui ne servent à rien, mais parceque mon pote est président, il me trouve un emploi fictif bien cool"
Alain Marleix ? quelqu'un sait ce que fait ce monsieur ? (il est dans l'équipe reconduite !)
De toute façon, il n'y a que la photo qui change... C'est $tarko 1er qui dicte tout.
Chapeau SarkoLéon le coup des domtom avec Marie-Luce Penchard
la fille de !!!! que du bon copinage!!!!!
Peut Sarko. pourrait trouver un arrière-arrière-petit fils de Jaurès ou de Blum. Et puis surtout un arrière petit neveu de Pétain juste avant le scrutin de 2012 ..
liberte_egalite_fraternite_diversite...
Qu'est-ce que c'est que cette salade ?
Qu'est-ce qu'ils vont changer ces ministres (on prend les mêmes et on recommence !) à la manière de gérer les problèmes ?
Les jeunes délinquants de maintenant, c'est la génération qui s'est élevée avec ceux qui nous bassinent avec "l'insécurité" à tout va et les lois répressives qui, on le voit bien, n'apportent aucune amélioration.
Où sont les parents ? Où est l'éducation ? C'est à la famille d'éduquer les enfants, pas à l'école.. ou aux ministres.
Ce n'est pas en supprimant les moyens d'éducation et d'accompagnement qu'on résoudra les choses... HELAS !
En tout cas, ce remaniement ne me dit rien qui vaille.
Bon courage à tous ! L'avenir est loin de devenir chantant.
Chevre | 2009-06-23 23:03:25 | il y a bien plus de 10 ans, Il y a eu quelques bonnes expériences réussies en Espagne, à Liverpool, à Munich aussi je crois et dans le Nord, qui ont eu des effets quasi immédiats sur les courbes du nombre de drogués durs et sur celles de malades Sida à cause des seringues... étudies ça ! et vois ce que la France a fait en comparaison... Si tu veux moins de dealers, il faut moins de drogués dépendants de ces dealers, étudies les méthodes qui ont réussi pas les méthodes de la France qui ont échoué !
@liberte_egalite_fraternite_diversite : "même toi tu comprendras des trucs !" ça t'étais pas obligé, nous avions un échange courtois et tu balances ça au milieu :-) je te demanderai quelle courbes regarder demina, passe une bonne soirée en attendant lefd.
@liberte_egalite_fraternite_diversite : j'avais annoncé à ma femme que je stoppais à 23h, je te laisse répondre, bien que nous ne serons de toutes façons pas d'accord :-) J'ai été content d'avoir cet échange d'idées avec toi ce soir, il était constructif, on remettra ça très bientôt je pense :-)
Chevre | 2009-06-23 23:03:25 | et ceux là tu vas les changer en prison ? ils seront juste un peu plus délinquants en sortant ! c'est très "formateur" la prison pour les criminels et délinquants !
Chevre | 2009-06-23 22:57:45 | je n'ai pas dit, jamais que c'était à la Justice d'éduquer, quand on en arrive là, c'est trop tard ! c'est à la politique de régler les problèmes ! on ne nomme pas des ministres aux affaires sociales, à la famille, à l'emploi etc pour remplir des prisons ! on nomme de tels ministres pour que leurs actes, en amont de la Justice, contribuent à ne pas fabriquer de délinquant ! je te répètes, étudies les courbes, même toi tu comprendras des trucs !
traiter le mal à l'origine du mal tu connais ? oui : mais il y en aura toujours pour préférer vendre de la drogue que de bosser, ceux là tu les ignores avec ce type de raisonnement à mon sens, alors qu'ils sont super importants, les caïds des banlieues laissent aux jeunes à penser que vendre de la drogue, c'est facile, ça rapporte beaucoup et en plus, pas besoin de travailler trop. Bref, ils altèrent quasi définitivement leur vision de la société. C'est à eux en priorité qu'il faut s'attaquer et essayer de les éduquer n'a aucun sens, ça fait 20 ans que vendre de la drogue les rend riches, alors leur parler de respect du citoyen,des valeurs humaines, ça les fait plutôt marrer.
Chevre | 2009-06-23 22:57:45 | c'est justement ce genre de discours qui emplit les prisons !
Chevre | 2009-06-23 22:45:37 | "Qu'est ce qu'on connait qui a fonctionné ?" on connait des tas de choses qui ont fonctionné dans le monde, au Canada, dans le nord de l'Europe, des dépénalisations très productives en Allemagne, en Angleterre et dans bien d'autres pays... seulement voilà, la France s'est donné le rôle de celle qui donne les leçons pas de celle qui en reçoit, c'est pour ça qu'elle en est au même point sur bien des aspects et qu'elle n'avance plus ! pour la Justice elle en est encore à la Répression alors que ça n'a jamais fait avancer son schmilblick... Concernant $arkozy,de bons résultats de bonnes actions contre l'évolution de la délinquance ne l'intéressent pas... comment ferait il pour séduire son électorat de base si la délinquance n'existait plus, il ne tient cet électorat que par l'insécurité, la peur et ses promesses (non tenues jusque là comme tant d'autres) d'endiguer la violence et les délinquants...
@liberte_egalite_fraternite_diversite : plutôt qu'un long discours, je vais te résumer en un mot ma pensée : l'éducation c'est le rôle des parents, pas de la justice, la justice est là pour punir ceux qui enfreignent la loi, pas pour jouer à l'assistante sociale, la prison est là pour préparer la réinsertion les prisonniers pendant leurs peines. Aujourd'hui, aucun de ces concepts n'est respecté, on marche sur la tête, normal que la délinquance augmente.
Chevre | 2009-06-23 22:45:37 | traiter le mal à l'origine du mal tu connais ? commencer par superposer les courbes de progression de la délinquance avec d'autres courbes telles que démographie, chômage, exclusion, etc... puis, constatant les superpositions qui dans certains cas sont parfaites, comprendre ainsi ce qui génère la délinquance et agir pour réduire toutes les courbes exponentielles qui alimentent celle de la délinquance... C'est pas loin d'une méthode systémique de résolution de problèmes... si tu ne connais pas de méthode de résolution de problème je t'invite à en étudier au moins une tu comprendras certaines choses peut être...
"La répression, et seule la répression a diminué le nombre de tués sur les routes"
Faut être bien manipulé pour écrire une ânerie pareille, et quasi lobotomisé pour la lire sans réagir !
Il est notoire (et regrettable) que le nombre de morts sur les routes n'a pas baissé, mais qu'on ne gère plus les statistiques de la même manière depuis le passage à la politique de répression ! En effet depuis, vous n'êtes plus une victime de la route si vous ne décédez pas immédiatement de votre accident (dans les 12 heures je crois) alors qu'avant un délai beaucoup plus long vous été accordé ( /-8 jours) !
Il n'y a pas que dans les Alpes qu'on manque d'iode !
@liberte_egalite_fraternite_diversite : la peine de mort n'a aucun lien avec la délinquance, les délinquants ne méritent jamais la peines de mort, ce sont les criminels. Pourquoi ne pas essayer une politique de répression, tu es bien d'accord pour dire que la délinquance augmente et s'aggrave depuis 25 ans, quelle solution proposer ? Qu'est ce qu'on connait qui a fonctionné ? : la baisse du nombre de tués sur les routes grâce à la répression...
Chevre | 2009-06-23 22:40:27 | ah ouais tu crois ça ! on pourrait aussi rétablir la peine de mort que ça ne ferait pas baisser la délinquance ! ça se saurait si ça avait marché ! mais voilà on sait plutôt que ça n'a jamais marché comme ça !
lire "Cette autre chose" pardon
La réponse donnée pour faire baisser la mortalité routière a été d'employer une politique de répression, c'est la politique pseudo éducative des juges qui a fait augmenter la violence et la délinquance en France depuis 25 ans, cette stratégie a échoué, il est temps d'essayer autre chose. C'est un bien triste constat, mais il me semble le plus proche de la réalité. C'est autre chose, ce sera la répression puisqu'elle a prouvé son efficacité sur les routes.
liberte_egalite_fraternite_diversite c'est drôle, ce soir à te lire on pourrait penser que finalement tu as des convictions !!!
Chevre | 2009-06-23 22:33:32 | ce n'est pas avec les accidents de la route qu'on remplit les tribunaux et les prisons ! tu peux aussi me dire qu'il y a moins de noyés sur les plages depuis qu'on les surveille et je ne verrais toujours pas le rapport qu'il y a avec les prisons et les tribunaux !
@liberte_egalite_fraternite_diversite :de quelle réforme ou loi parles-tu ?
Chevre | 2009-06-23 22:31:36 | je n'ai pas parlé des formes !
@liberte_egalite_fraternite_diversite : j'ai simplifié, mais le discours se tient quand même je trouve, même si je me suis marré en l'écrivant:-)
Chevre | 2009-06-23 22:22:56 | je ne t'apprends rien en te disant que depuis que $arkozy a durcit les Lois la délinquance a augmenté ? si tout dépendait d'un raisonnement aussi simpliste tel que le tien ça ferait belle lurette qu'il n'y aurait plus un seul taulard et donc, plus un seul juge !