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«Que gagne-t-on à échanger?», «Est-il absurde de désirer l’impossible?» / Contributions
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Les services 20minutes
la philo ??? encore une matière qui est obligatoire pour tout le monde et qui finalement ne sert qu'aux litteraires (et encore!!!) person j'ai rendu copie blanche en philo et pourtant j'ai quand meme eu mon bac . Il faudrait vraiment revoir les matières et leur contenu à enseigner, et même à partir de la primaire
La question du bac S me fait sourrire, Y'a des questions qui ne peuvent être résolues par la science? Le jour ou la science pourra m'annoncer que je mourrerais en 2072 (tout évènement confondu), j'aurais peur.
De mon point de vue, la philo est la seule matière qui apprend à réfléchir, les autres consistant simplement à enregistrer et ressortir des connaissances et des techniques qui ne sont pas destinés à être remises en cause (différence entre l?intelligence et la culture peut-être ?)
Comme dit Romaric, le fait de débattre sur la philo revient déjà à philosopher.
Et pour répondre à Fred ? oui la philo est utile
Il ne suffit pas d?apprendre des trucs pour devenir plus tard un gentil petit robot (ou mouton) et entrer dans les cases (restantes s?il y en a) du système et du monde du travail, il faut développer l?esprit critique, l?éthique ou plus simplement chercher le sens de la vie, pas simplement penser à l?instant immédiat. C?est une matière qui a une vraie profondeur (c?est cette notion d?immédiateté qui fait prendre aux gens de pouvoir, aux économistes les décisions débiles auxquelles nous devons nous soumettre, sans penser à l?avenir mais uniquement à leur situation personnelle, forcément à court terme, considérant une vie humaine à l?échelle de l?histoire humaine ? en oubliant que personne n?emmène jamais au paradis ce qu?il croit avoir accompli.
C?est la philo qui fait de toi plus qu?un ouvrier, un businessman, une caissière, un homme politique?.
Car si justement il ne devait plus rien te rester de ce que tu croyais être ton existence (aberration avec des expression du genre « gagner sa vie » !!!!) , il reste toujours une chose - toi
@Freddy4Dreams: pour moi la philo quand j'étais en terminale c'etait se prendre la tête sur des notions dont je me fouté royalement.... puis quand je suis allé en Math sup, j'ai découvert une autre façon de voir la philo, une philo plus scientifique ou l'on réfléchissait plus sur la modélisation de concept que sur de la littérature... en soit ça m'a énormément plus plu en voyant la philo sous cette angle que sous l'angle littéraire..
peux on avoir plaisir de faire de la phylo a 40ans, je dit oui
et uniquement par pure plaisir de reflechir
ce n'est pas un diplome qui m'interresse c'est plutot c'est d'avoir une gymnastique de penser et donc d'avoir une certaine reparti dans ce monde ou nous vivons, donc AJC et reflechissez nom de nom
oui nous gagnons en plaisir le simple fait d'echanger, ce qui peut meme conduire a la surprise generale, je dis ca mais je n'ai jamais fait de philo et pourtant rien ne m'empeche d'y refechir la lumiere de ma pensée...et ce n'est pas absurde de desirer l'impossible, sinon ni pensons plus, il n'existera meme plus....entre le moi je, le partage, la transmission, et le respect il y a juste l'ecoute et l'inspiration...meme si parfois je fait des fautes d'orthographe, est le sens des maux qui sont important et leur reelles signification, ou leur exactitude orthographique ? je prepare l'ebauche d'un roman sur internet, mais je vous laisse le soins de faire quelques recherche sur internet, mon peuso c'est Freddy4Dreams et le titre c'est coups d'état d'esprit, voyez donc mon blog, et non je ne suis pas q'un simple virtual DJ
Que de débats autour de la philosophie!
Est-elle importante ou inutile de part le fait que ce soit une science abstraite et assez objective ?
Vous qui me lisez et qui réfléchissez à cette question, vous qui échangez vos idées en laissant des commentaires sur des articles ne pouvez répondre que "Oui". Le fait d'avoir une réflexion sur un sujet, d'exposer son point de vue et de tenter de rallier des personnes à ses idées relèvent pour moi de la philosophie. Elle permet entre autres une ouverture d'esprit et une méthode de pensée.
Par exemple pour des élèves scientifiques, le sujet «Y a-t-il des questions auxquelles aucune science ne répond?» permet de cogiter sur les limites de la science. Etre scientifique devrait-il seulement se résoudre à être une machine?
Vous pourriez me dire que je tente tant bien que mal de défendre cette matière parce que je suis professeur de français et pourtant je ne suis qu'ingénieur informaticien...
Pour certaines filières la philo ne sert à rien et pour les autres elle conduit malheureusement souvent à la case chômage. Je serais plus pour que les étudiants de filières scientifiques et techniques fassent de l'économie qui serait bien plus utile à la vie actuelle. Mais bon, on ne peut pas empêcher l'éducation nationale de continuer dans la même voie qui montre depuis plusieurs années sa grande réussite :rolleyes:
@nenette1972
PS :mes excuses renouvelées .Je ne me suis pas relu et j'ai fais bien sur des fautes de frappes et d'orthographe hélas ....
@nenette1972 19.06.2009 - 09h08 Puis je me permettre de faire une remarque ?
Je reprend une observation que je note dans votre post au sujet des fautes d'orthographe,
Le cinq fautes zéro éliminatoire n'existe pas au BAC,car il n'y aurait pas 80% de reçus (non?)
Dites moi si je me trompe ? Etant donné mon âge, je ne me souviens plus...
Ceci étant, les "posteurs" qui écrivent sur les forums ou blogs divers rédigent sans trop faire attention,à la syntaxe ou à l'orthographe et ne se relisent pas même constat sur les messageries !
Le tout avec des fautes de frappe ( ce qui me concerne aussi bien sur )
Sans compter le fait que pour certain c'est plus difficile de se servir d'un ordinateur que d'écrire à la main !
J'ai travaillé dans une grande entreprise ou des techniciens de très haut niveau sortant de grandes écoles comme HEC ou Polytechnique, voire des universités étrangères prestigieuses, ils avaient des diplômes universitaires bien supérieurs au BAC et oui ! ils faisaient des fautes d'orthographe !
Je ne veux pas vous faire perdre le moral :
Mais j'ai deux grands enfant: un fils qui travaille qui à un bon métier avec un salaire correct mais sans diplômes universitaires et qui n'a pas le BAC bien sur, et j'ai une fille diplômée qui a le BAC PRO et un BTS qui a enchainé divers emplois en intérim, avec une très bonne expérience dans sa spécialité qu'elle exerçait avant d'être au chômage maintenant du fait de la crise !
De plus elle ne fait de faute d'orthographe,ce n'est pas comme moi qui hélas en fait de plus en plus je m'en excuse......
Donc pour résumer si les bacheliers ne faisaient pas de fautes d'orthographe cela se saurait je suppose ? Et hélas cela ne changerait pas grand chose pour leur vie professionnelle...
Donc si vous venez sur des forums pour y retrouver que des lettrés,je crois que vous faites fausse route.
Merci de votre compréhension et de votre indulgeance
ps :
(Ce post ne s'adresse pas à vous personnellement,car d'autres posteurs pestent aussi souvent sur les fautes d'orthographes des autres...)
Petite parenthèse sur le sujet de l'article : LE BAC PHILO (question que j'ai déjà posée :)
De la masturbation intellectuelle pour avoir le sacro saint BAC ?
Voilà une question philosophique !
Merci de votre attention
Cordialement votre
d'après moi ,il n'y a pas que des bacheliers qui postent ici (cf. les fautes d'orthographe) mais bon...mon fils faisait parti du lot hier des 300 000 et quelques mille aspirants bacheliers : filière SSI (scientifique,science de l'ingénieur) philo : coef.3 note éspérée 8 si tout va bien 4 sinon.Mais bon on a l'habitude tout au long de l'année ,par contre aujourd'hui sciences physique (coef 8)et S.I.(coef 8) ca se corse
JE SOUHAITE BONNE CHANCE A TOUS LES CANDIDATS QUELLES QUE SOIENT LEURS FILIERES ET OPTIONS (mon deuxieme fils passera un bac technologique des metiers du toit)
moi ce que j'adore, c'est que tous les ans, on nous gonfle avec "le bac est parti avec l'épreuve de philosophie..." et blablablablabla....alors que jusqu'à preuve du contraire le bac a commencé il y a plusieurs jours pour les filières techniques et professionnelles...pourquoi n'en parle-t-on pas? Est-ce honteux d'être dans une telle filière? Pourtant ces filières présentent de nombreux avantages...mais bon en France pour être dans la norme il faut être de filière générale...de préférence scientifique....
Moi j'ai un BAC STT (ancien bac G, vous savez le bac "bon marché" que chantait un "grand" artiste français), et pourtant j'ai aussi une maîtrise en droit...bon marché elle aussi?
Alors s'il vous plait, vous les médias, parlez un peu de toutes les autres filières et arrêtez de sacraliser cette matière...qui ne le mérite pas....
@Sangio...STG, c'est la nouvelle dénomination de STT?si c'est le cas, je te souhaite bien du courage pour tes épreuves de gestion!
Kenavo Braz !
Sujets d'actualités politiciennes... «Que gagne-t-on à échanger?» Echangerais bien Président actuel contre deux S D F " les dépenses seraient moins elevées et de plus cela leur donnerait du boulot et un toit... «Est-il absurde de désirer l?impossible?» Non du tout, l'imopossible nous l'avons déjà au poste le plus élevé et c'est absurde.
Philo : De la masturbation intellectuelle pour avoir le sacro saint BAC ?
Voilà une question philosophique !
Et nous les STG on compte pas ? Vous parlez pas de nous 20minutes mais pourquoi ??
Tsssss....
alindra, j'espère que tes fautes de français sont dues à la fatigue et que ce matin à l'examen ça allait mieux...
Beaucoup de gens ont tenté et réussi de réalisé ce que d'autres pensaient irréalisable, soit par méconnaissance, soit par la pression de la société. Deux dictons français montre que les gens se sont toujours opposés sur cette notion : 1- Impossible n'est pas français ; 2- A l'impossible nul n'est tenu.
Le mot impossible n'est pas perçu par tout le monde de la même façon. Exemple : pour un paraplégique se lever seul est impossible, par contre, avec un appareillage idoine, cela peut lui devenir possible.
«Est-il absurde de désirer l?impossible?» -> les pro-Hadopi désirent l'impossible... c'est absurde !
«Y a-t-il des questions auxquelles aucune science ne répond?» -> Aucune science ne sais répondre si la loi Hadopi est convenable...
«Que gagne-t-on à échanger?» -> si ça concerne des fichiers protégés : Hadopi !
«Le développement technique transforme-t-il les hommes?» -> à déveloper des techniques d'echange, les hommes se battent, Hadopi les transforment !
LOL ! non mais faut pas déconner à mettre du Hadopi partout comme ça...
Aucun des sujets du Bac ne se rapportait à Hadopi, dériver la dessus c'est vouloir une mauvaise note (ou alors pas plus qu'une simple allusion pour un exemple d'un argument)
"ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait". Cette phrase de Mark Twain avait été reprise par Winston Churchill.
Combien d'êtres humains ont tenter l'impossible et permis ainsi à l'homme d'avancer? L'impossible est justement une frontière que chacun se doit de franchir pour voir plus loin. L'échange est la base même de la construction des premières sociétés. Sans échange l'homme ne serait qu'un loup pour l'homme (quoique ......) Dans une société d'autistes, comment parler de l'entendement humain, surtout si certain leviers importants de cette société n'ont jamais analysés le "connais toi, toi même et tu connaitras les autres".
Soyons réalistes, exigeons l'impossible !!! - Ernesto Che Guevara
Par principe de relativité, je dirais qu'il est absurde de ne pas désirer l'impossible.....car si l'on ignore l'impossible, on ne fait plus grand chose....
@ingenys: c'est tellement démago... échange d'experience, on apprend la vie... aha je me marre
Personelement ce matin jai pris le sujet sur les echanges et très franchement jai eu l'impression de faire une dissert d'eco :O Surtout que nos profs de philo ont estimé que travail et technique ne tomberé pas et non donc pas develloper ce sujet. Enfin bref on vera :)
@ alalala : et alors vous vous en êtes bien sorti ? J'espère que dans votre copie vous n'avez pas fait de faute grossière comme "se matin" qui s'écrit en fait ce matin ; et Tocqueville sans majuscule ! Je veux pas jouer le prof mais pour la correction je peux vous garantir que vous serez pénalisé pour cela.
@Cam2: Vous rigolez ou quoi ?
En série ES, l'échange, c'est quand même LE sujet, pour des économistes, non ? Moi qui suis économiste autrichien, tendance F.A.Hayek, L.V. Mises, M.N.Rothbard, j'aurai eu des trucs à dire. Le commentaire sur un texte de Locke, LE théoricien de la propriété privée, c'est quand même sympa, non, même si ici il s'agissait de traiter de la rationalité (l'entendement humain) de l'homme. Et enfin, le sujet sur le développement technique / l'Homme, c'est quand même bien aussi pour des économistes: le progrès, son usage... Non, ce sont de bons sujets. Je suis même surpris par leur qualité: pour une fois qu'on ne fait pas dans la socio bourdieusienne !
Justement, nos gouvernants ne sont pas pour les échanges, on en apprend trop sur eux et ça gêne bcp!!!!
A échanger on gagne l'humanité. Echange de savoir d'expérience ou de téléchargements, c'est ce qui nous différencie de la barbarie à visage d'Albanel.
Combien de choses croient t-on impossible jusqu'au jour où elles sont réalisés.
Toutefois, comme Claire, j'aurais choisi plutôt l'"Essai sur l'entendement humain". Car plus haut que l'intelligence, l'entendement suffisant est le summum de la condition humaine.
moi j'ai choisis se matin le texte de tocqueville
Ce que ça m'inspire....? Je suis bien contente que le bac soit derrière moi !!!! Bon courage les jeunes !