Editions :
Après la baisse de salaire, le travail gratuit? / Contributions
Réagissez à cet article
Vous souhaitez contribuer ? Inscrivez- vous,
ou Connectez-vous.
Confirmer l'alerte de commentaire
publicité
publicité
publicité
publicité
Les services 20minutes
Je suis en profession libérale et les choses vont mal "à cause de la crise". Si j'accepte de travailler gratuitement dans mon cas, je me suicide professionnellement. Les prix pratiqués sont déjà tellement bas dans certains secteurs que cela ne vaut même plus la peine de se lever le matin.
Un grand merci à tous nos dirigeants qui, depuis 1945, ont fait de la France un pays d'assistés - et ça continue, encore et encore.
liberte_egalite_fraternite_diversite 18.06.2009 - 21h05, traiter quelqu'un de Pétainiste n'est pas une insulte? Que dis-je perpétuellement sur la gauche qui se comparerait à traiter quelqu'un de collabo avec des nazis, je suis curieux de voir votre réponse?
Fred3 | 2009-06-18 19:52:42 | si UMPétainiste est une insulte, ce que tu dis perpétuellement sur la Gauche me semble en être une aussi ! si tu as parlé du Budget de l'Elysée et que tu as critiqué $arkozy, alors autant pour moi, je n'ai pas vu tes propos, mais merci de l'avouer !
Tiens un copain de l'autre qui est lui aussi incapable de s'exprimer sans insulter, quand j'ai dis que c'était symptomatique de la gauche je ne suis pas beaucoup trompé. Mon cher liberté si vous aviez lu mes commentaires vous auriez vu que j'ai critiqué Sarko et l'Elysée pour ça. Donc merci pour le hors sujet pour avoir tort, une fois n'est pas coutume.
@chevre, @fred3... ah, la brigade UMPétainiste est là ! bien présente ! dites tous les deux, on vous a pas beaucoup vu pour défendre les dépenses pharaoniennes de $arkozy !
mecsicon | 2009-06-18 11:43:37, bon ben je comprends mieux pourquoi vous répondez comme vous le faites, en fait vous ne comprenez pas de quoi vous parlez. Si en plus vous ne rajoutiez pas des insultes au moins vous ne vous discréditeriez pas mais bon on commence à avoir l'habitude de vos réponses, ce qui est malheureusement symptomatique de certaines personnes à gauche qui préfèrent faire dans la démagogie. Le "Basic Earning per share" ou Basic EPS donne combien du profit de la société appartient à chaque action, c'est nullement ce qui est distribué, ça suit simplement l'évolution du cours de la société. Tapez simplement sur internet British airways et dividendes et vous verrez que les dividendes n'ont été versé qu'une seule fois depuis 2001. Avant d'insulter les gens, il vaut mieux être sûr mais bon j'ai remarqué que vous faisiez ça à chaque fois que n'étiez pas sûr.
mecsicon | 2009-06-18 11:46:01, donc c'est sa votre réponse??? Avez ça vous pensez avoir prouvé que l'action BA aujourd'hui vaut 66% de moins qu'il y a 9 ans (comme si une hausse au plein milieu empêchait la tendance). Aujourd'hui le stock est à 160, en 2000 il était à 380. Mais merci de montrer d'autres données, par rapport à 2006 le cours de l'action a été divisé par 3. Donc récapitulons, les actionnaires n'ont eu droit à un versement de dividendes qu'une fois en 9 ans et depuis 2006 leur investissement a été divisé par 3 (uniquement 2 depuis 2000).
@zouzoute : pour ton ami, tu es au courant qu'il y a une crise mondiale ou tu penses qu'elle a été montée de toutes pièces par les voyous de patrons ?
ça se passe de commentaires : eauderoche : "les patrons de PME sont des voyous point barre!!!"------------------------------------ zouzoute : "ces patrons petits et gros sont tous des voyous profitant de la crise comme excuse"-------------------------------------
pour CHEVRE, j'ai un ami qui travaille dans une banque de renommée mondialement connue partout dans le monde, il ne gagne que 1300 ? par, 13ème inclus dans ce montant, et vous savez ce qu'il a eu comme interessement cette année 70 ? c'est énorme non,alors arrêtez de stéréotyper avec les participations et interessement, beaucoup non ni participation ni interessement et le peu qui en obtiennent le montant est une chiure de mouche par rapport à ce qu'a rapporté la banque, on donne une petit peu aux employers pour qu'ils ferment leur bouche point barre alors qu'ils pourraient donner beaucoup plus et la caricature des patrons est tout à fait juste, ils ne se gènent pas pour caricaturer les français de classe moyenne qui de crèvent au travail pour le smic et bientôt gratos. et puis le communiste en france est mort depuis longtemps du moins celui de papa nous sommes aux XX siècle.
se serait surtout foutre à la porte ces dirigeants qui n'ont pas su faire naviguer le bateau, c'est comme si un commandant de bord d'un navire si le bateau ne fonctionne plus, demande à son personnel de plonger à la mer pour s'y noyer...
Non seulement ces patrons petits et gros sont tous des voyous profitant de la crise comme excuse(je sais de quoi je parle en septembre j'étais parfaite, avec lettre de renouvellement de ma période d'essai pour le travail fait et le 15 octobre oust dehors sous couvert que j'étais en panique et pour vous dire que durant un mois 1/2 je me suis donné à fonds, alors que c'étaient eux qui étaient surtout en panique et ne pouvant plus me payer)
alors donner mon salaire pour des patrons qui ne savent pas mener leur barque. c'est franchement de foutre du monde. C'est pas du bénévola que l'on fait tous les mois, dans ces cas la si on ne nous paie pas pour quelles raisons faire payer les clients, car sans clients pas de salaires.
non et comme dit un internaute, on doit manger à la fin du mois, payers nos factures, je vois bien dire à mon banquier et bien les crédits et le loyer,ce mois si vous ne les honnorez pas car mon patron veut que je travaille gratos....et bien lui me répondra faite comme vous voulez moi je vous fiche Interdit Bancaire et vous verrez avec les sociétés de recouvrement et les huissiers.
non nous sommes tombés sur la tête. Quand est-ce que l'on va atterrir
ça peut faire peur car lorsque l'on voit que nous avons un gouvernement qui n'a pas ses propres idées et qui ponctionne les idées des autres pays, il manquerait plus qu'ils nous pondent une loi
"pour sauver les entreprises, l'employeur peut diminuer voir supprimer vos salaires...)
@ chevre: ok vous ou votre pere etes de bons patrons si vous voulez mais arretez de vouloir nous faire avaler une couleuvre!! OK les patrons CAC40 sont un cas mais meme les patrons de PME sont des voyous point barre!!! Les bons sont quasi inexistant!! Un patron est un patron!! Sans ses employés il ferme!! Alors qu'un employé sans patron ben il a ses allocs jusqu'a son prochain taf. mout-mout a raison ces pas vos 1000e par mois qui ruinent la boite arretez!! et c'est pas bosser gratos qui va la sauver c'est juste que le big boss veut encore plus avant de se barrer!!! Cette crise est vraiment bien pour voir l'incomprehension de certains face a la societe actuelle et aussi qu'on vous prend pour des anes mais apparement vous adorez ca!! Qu'on vous manipulent qu'on vous fasse peur... avec ca vous aimez les catastrophes!!
en sachant que la vie est tres chere au Royaume Uni je pense qu'une contrepartie se doit d'etre faite. Le chantage a l'emploi est une maniere de faire honteuse, je ferais du chantage a qqu'un j'irais en prison donc quand la justice fera VRAIMENT SON DEVOIR? On a trouvé le 'responsable' mais rien ne change..... Et je ne vois pas trop ce qu'il y a a defendre dans ce genre d'action, ceux qui defendent ces pratiques seraient les premiers a hurler si le chantage les concernait directement... Si je viens et vous dit: 'maintenant tout votre fric que vous gagnez c'est pour moi et si vous etes pas content fini!! plus de travail donc de rentrees d'argent" vous seriez ok??? Je demandes pas de reponse car le francais n'accepte jamais avoir tort mais pensez-y!
@mout-mout : pareil les entreprises du CAC 40, y'en a pas des millions, y'en a 40 : idem pour les patrons avec de gros salaires, il n'y en a pas des millions, mais par démagogie/rêve/jalousie/haine/honte, tout le monde ne parle que d'eux.
@Mumei : oui oui c'est limite vrai que tu frises la mauvaise foi :-)
Quelle est la répartition actulle en gros aujourd'hui ? je n'arrive pas à trouver les chiffres (entre salarié, entreprise et actionnaires) un truc genre 15/45/40 ? (le site de 20mn ne prend pas en compte le signe pourcentage)
@ Chevre >> "Quant à une harmonie mondiale... faut pas trop rêver quand même." Ha bah oui, c'est tellement plus simple, facile de mettre en place une crise mondiale. Quand faut agir dans l'autre sens, y'a plus personne. Bon là je frise la mauvaise fois, mais bon c'est limite vrai tout de même.
Total n'est pas une exception dans le CAC 40, très loin de là. Nico a dit qu'il voudrait que ça redescende plus vers les employés, je ne sais pas si des discussions sont toujours en cours à ce sujet.
@mout-mout : c'est la loi du marché pour moi, les meilleurs patrons sont chers, comme les meilleurs footballeurs, les meilleurs vins, les meilleurs restaurants. Après on peut toujours essayer d'harmoniser les salaires pour que les écarts se réduisent entre les gros et les petits mais si l'harmonie n'est pas mondiale, le pays qui met ça en place chez lui se tire une balle dans le pied, tous ses patrons compétents iront voir ailleurs. Quant à une harmonie mondiale... faut pas trop rêver quand même. :-)
@ Chevre : C'est sur qu'en prenant des exemples comme celui de Total avec je ne sais même plus combien de milliard de bénéfices...pareil les entreprises du CAC 40, y'en a pas des millions, y'en a 40. Et puis, ce n'est pas tant le problèmes de verser ou non des primes, mais je pense que le ration entre les petits et gros salaires est trop élevé. Il faut arrêté de dire que ce sont les salariés qui font coulés les boites. C'est pas en étant payé 1500 ? par mois (et encore 1350~? car on est payé sur 13 mois) que je plombe les compte de mon entreprises. Il est grand temps que les patron et tous leurs soufifres assument.
@mout-mout : ce n'est pas tout à fait vrai, pratiquement toutes les entreprises du CAC40 en bonne santé reversent des intéressements ou des participations à leurs employés, Chez Total par exemple l'intéressement moyen par salarié en 2008 était de 5466 euros. (c'est une moyenne et les hauts salaires touchent bien plus, mais ça n'est pas négligeable pour les employés, loin de là)
@ skybus : tu as tout dis. D'abord baisser les gros salaires après on verra...
mout-mout : Non, je n'ai pas vu. Mais sûrement avec un paquet de fric.
skybus : Je n'ai qu'un mot qui me vient à l'esprit (je sais que je n'en ai pas beaucoup !!!) BRAVO
@ mecsicon : dans l'article, ils ne disent pas avec combien il est parti le directeur général de Rod Eddington ?
je suis la première a faire un effort si on me le demande faire des heures supplémentaires ca me pose aucun problème et ca sans que le salaire change je bosse dans la prestation de service, ma boite n'hésite pas à nous dire que dans prestation de service il y a le mot service... ma société est côté en bourse c'est un gros groupe international de l'informatique. Chaque année on reçoit un bel album des haut dirigeants bien sapé dans des endroits magnifiques... Si ils me demandaient de bosser gratuitement je répondrais non ! Pourquoi ? Car déjà j'ai un salaire bien en dessous de ce que je vaut sur le marché, parce que l'évolution dans la société est quasi nul, parce que ma société ne me propose pas un poste pour lequel elle me paie... Pourtant je reste chez eux, c'est parce que je crois encore en cette société que je me dis que l'évolution viendra bien à un moment donné. Mais jamais je ne travaillerai gratuitement car franchement c'est pas les petits salaires qui vont sauvés la boite, déjà vu les salaires mensuels des haut cadres, sans parler des bénéfices qui vont que dans les poches des actionnaires car les employés ils gagnent 50 euros de l'année... sans parler des notes de frais hallucinantes qu'on peut voir passer rien que si tout cela était vérifé et qu'il n'y ai pas d'abus les sociétés iraient mieux.
Donc bosser gratuitement pour des sociétés qui se sont foutu elles meme dans la merde non ! ils ont sur la mettre la merde alors qu'ils trouvent des solutions entre eux pour l'en sortir...
SERVICES ? AÉRIEN
En dépit de l'augmentation de la facture pétrolière, la compagnie aérienne tient ses promesses et reste la compagnie la plus rentable du monde avec un bénéfice avant impôt de 607 millions d'euros.
British Airways réalise un bénéfice en hausse de 80 %
Les Echos n° 19413 du 16 Mai 2005 ? page 26
En dépit de l'envolée des prix du pétrole, British Airways a enregistré un bond de 80 % de son bénéfice imposable, à 415 millions de livres (607 millions d'euros), sur l'exercice clos au 31 mars 2005, une performance saluée par la Bourse de Londres, où l'action a gagné 2,36 %, à 260,25 pence vendredi dernier. « Ce sont de bons résultats, obtenus grâce à une maîtrise continue des coûts et une demande forte pour nos produits », s'est félicité le directeur général de Rod Eddington, qui quittera ses fonctions en septembre pour laisser la place à l'ancien patron d'Aer Lingus, l'Irlandais Willie Walsh.
fred3 : Vous êtes passé maître dans l'Art de la désinformation ? Il suffit de regarder les cours des bourses, les informations société, pour voir que vos propos sont de la propagande pure et dure. "Financial highlights Earnings per share for 2007/08 were 59.0 pence compared with 25.5 pence in 2006/07" (Faits saillants financiers Le bénéfice par action pour l'exercice 2007/08 ont été 59,0 pence par rapport à 25,5 pence en 2006/07) Quel trublion faites-vous. Vous vendriez vos parents pour une place près de Nico ? Et ce n'est pas en affirmant telle ou telle chose que vous avancerez sur le chemin de la sérénité. S'il y a bénéfice par action, il y a bel et bien distribution de pognon ? CQFD ? non ?
C'est vraiment des rigolos ces patrons. C'est toujours quand cela devient difficile qu'ils nous demandent des efforts, mais quand les bénéfices des entreprises étaient au max, ils ne se pressent pas d'augmenter les salaires, de donner des primes. C'est toujours pareil, les efforts il n'y a que dans un sens qu'ils se pratiquent...
@Mumei : les dérives de Wall Street sont fines, Obama a fait un super plan !... ou pas.