Voila plus de 20 ans que les A340 et A330 volent, et aujourd'hui on s'aperçoit qu'il y aurait un probleme de sondes sur ces avions ? Les pilotes ne s'en étaient pas rendu compte avant ? Vous y croyez ... Finalement cela arrange peut être tout le monde cette découverte tardive ... même les pilotes qui, sur des suppositions, dégagent la responsabilité de leurs malheureux collègues disparus, et de leur corporation bien entendu.
Je pense qu'il s'est passé quelque chose de bien plus brutal et soudain pour qu'un équipage si qualifié n'ai rien pu faire ni communiquer ...
jdeclef
Grave décision qui semble confirmer un grave manquement à la sécurité !
SI vraiment c'est la cause du crash (les sondes) non changées à temps sur les avions d'Air France
La Cie risque gros en cas de plaintes déposées par certaines familles de passagers et par la même aussi l'aviation civile Française organisme d'état de tutelle, qui n'a pas interdit à temps tous les vols des Air Bus A330 et A340 avant réparation.
Surtout que incidents précédents avaient été signalés !
Donc connus !
On risque d'en entendre encore plus parler si les boites noires sont retrouvées et si les enregistrements signalent des faits en rapport avec ces sondes "capteurs de vitesses" !
papillondeparis
Qu'est ce que ça peut faire que les avions soient français ou sénégalais s' ils présentent un défaut de sécurité ?
Allez y donc les piloter vous même en emmenant vos familles si vous n'avez aucun doute et que vous vouliez attendre les résultats des boites noires qu'on retrouvera dans plusieurs mois ou jamais!
En attendant plus de 200 personnes sont décédées et la seule piste est que l'appareil a envoyé des dizaines de messages d'alerte sur une défaillance technique .
Kriek
@Martine...Ce ne sont pas "les syndicats CGT" mais bien le syndicat minoritaire Alter qui a donné cette consigne! Merci de ne pas donner de fausses informations. Après à chaque catastrophe, on a toujours des gens qui viennent l'ouvrir pour rien! Là je suis d'accord avec toi, attendons au moins que l'enquête avnace!
Martine
il n'y a pas la moitié des épaves de l'A 330 de retrouvées, que déjà les syndicats CGT crient haro sur les sondes. Ils sont pressés de couler nos avions français ? Nous avons vu une vidéo d'un cégétiste de Toulouse Airbus, baragouiner en anglais de charrue, des bêtises, rien que pour se montrer. Qu'on arrête et que l'on pense aux victimes qui ne sont pas encore sorties de l'eau, et aux familles qui assitent à une bagarre violente, sans aucune preuve que des messages robotiques quicomme on le sait pour notre courrier, arrivent plus tard que l'envoi. Medias cessez d'interviewer tant que la moitié de l'avion ne sera pas retrouvée, éventuellement les boîtes si on les retrouve.
Kriek
Moka...Tu fais la différence entre "un syndicat minoritaire" et comme tu dis "les syndicats"...?
Johan
Mondialement, on compte en moyenne un accident aéronautique pour un million de mouvements aéroportuaire, autrement dit, un accident pour un million de vols d'un point A à un point B et sans pour autant compter des décès à chaque fois.
En Europe, on compte en moyenne 300 morts par jour sur nos routes, je ne vous fait pas dire dans le monde, les accidents de la route tuent 1,2 million de personnes dans le monde chaque année, et en blessent 40 fois plus...
Alors oui, l'aviation reste un transport bien plus sûr, réglementé et surveillé que l'automobile.
expat
Trois fois la même erreur. Quand une sonde a un problème de conception, pourquoi les deux autres échapperaient elles à cette erreur. Il faut changer les mentalités plus encore que les sondes. Le calcul ne prévoit pas tout dès lors que l'on se confronte au réel...
moka
Voilà que les syndicats se permettent de tirer les conclusions sur l'accident, avant que l'enquête n'ait vraiment débuté...
Scandaleux ! En France, ils ont vraiment tous les pouvoirs !
Surtout que c'est grotesque, il y a très peu d'accidents d'avion (700 morts dans le monde chaque année, alors que les accidents de la route rien qu'en France font 4500 morts par an !), et cet accident était vraiment exceptionnel...
Les syndicats veulent couler Air France et Airbus !
Kriek
Mon psuedo...L'avion est sur, le seul problème c'est qu'en cas d'accident, tout le monde meure. Il y a un accident pour 2 500 000 vols, et pas toujours mortel.
Après le train est très très fiable aussi.
mon_pseudo-289860
Le plus sur? Surement pas! Peut être au nombre de décès par kilomètre parcouru, mais pas par rapport au nombre de décès par passagers transportés. Bref, attention aux statistique, et le train est plus sur.
arvey
Les sondes c'est bien, mais pourquoi ne pas avoir un système de gps pour confirmer en gros si la vitesse fournie par les sondes est correcte ? La lenteur des remplacements des sondes témoigne d'un manque de sérieu sur un aspect de sécurité si important, la vie de personnes était en jeu, et c'est maintenant qu'on change ces foutues sondes ... a qui la responsabilité je pense qu'on ne le saura pas
proutman
De toutes façons statistiquement l'avion reste le moyen de transport le plus sûr, sur cette planète.
Servalito
Pitot n'est pas une marque de sonde, dela viens du tube de Pitot, et du principe physique qui en découle............allez un coup de wikipedia pour les non scientifiques..........!!
Kriek
Wahwah...Et bien en l'occurence sur les A330 et A340 si puisque les pilotes refusent de voler dessus à cause des sondes Pilot!
wahwah
Kriek les avions ne sont pas tous équipés de la même marque de sondes.
wushu
@Kriek: enfin une parole censée !
wushu
@U2: Tu as raison, envoyons également toutes notre flotte armée hélico avions et j'en passe histoire que ça deviennent complètement impossible d'effectuer des recherches tellement ils vont se marcher dessus.Ej je vois vraiment par pourquoi l'accident aurait pu etre évité si il n'y avait pas cette concurrence entre Airbus et AirFrance, là faut que tu m'aides ?!?
Kriek
Moi perso j'ai confiance, des milliers d'A330 et A440 volent chaque jour sans problème, donc je ne pense pas que ce problème explique à lui seul l'accident.
Léon
kyle | ; on en sait rien, pas plus qu'avec les anciennes, jusqu'au jour ou un autre avion tombera et qu'on lui mettra ça sur le dos sans en avoir , comme c'est la cas aujourd'hui,une preuve irréfutable
Chevre
@U2 : pour parler d'affaire d'état, tu dois savoir ce qui s'est passé au milieu de l'Atlantique pour ce vol AF. Donc ce que tu vas faire, c'est que tu vas envoyer ton fameux rapport complet qui met clairement en avant qu'Airbus est coupable au BEA dans cet accident et, pour satisfaire ton envie de couler Aibus, tu mettras en copie la presse internationale. Voilà qui devrait te contenter non ?
wushu
@Cvol51: mais je n'ai jamais dit avoir raison, je n'ai exprimé d'ailleurs ici, aucune idée ! Quand aucun parti ne me plaît je fais comment ? je mets des petit bout de papiers dans un chapeau et je vote pour celui que j'aurai tiré ? je ne vous reproche pas de voter, mais c'est tout ce qu'il y a derriere qui dérange.Tous autant que vous etes passez plus de temps à tirer dans les pattes de l'autre qu'a faire réellement avancer les choses et je devrai participer à ça ? non merci ! PS: les gens se battent pour moi...ben voyons
fanlemonde
Arretons la psychose !! Attendons les résultats des enquetes ! A faire du clientelisme et du sensationnalisme on risque d'agraver la situation ! Les avions seront ils plus sur apres toutes le modifications ? Attendons la vraie raison de l'accident ! Meme si elle ne sera pas publique (pour diverses raisons et c'est pas le débat) les constructeurs sauront tirer les consequences pour l'avenir ! Pis continuer a alimenter la psychose contre les avions, leur seul defaut serait d'etre le plus polluant des moyens de transport, mais c'est vrai il est de loin le plus sur ! Alors continuez a rouler dans vos voiture et a avoir des accident ... Tiens une pensée : si les pouvoirs publics enquêtaient autant pour chaque accident de voiture je suis pas sur que tous les "pseudo" experts d'un commentaire garderait leur autorisation de conduire ....
U2
Il n'y a pas de "flotille internationale déployée en plein Atlantique" comme le veulent certaines rédactions. C'est inexact. Il ne suffit de comparer le nombre d'embarcations, hélicoptères et avions employés par l'Armée de l'Air et la Marine brésiliennes, avec le petit jet Falcon, le vetuste Bréguet Atlantique et la corvette française qui sont sur place. Le sous-marin français n'a rien à voir avec la surface, il essaye juste de trouver les boîtes noires qui se trouvent au fond de la mer. On devrait être plutôt reconnaissants aux efforts du gouvernement brésilien à l'égard de cet accident. Un accident d'ailleurs qui aurait pu être évité si Airbus et Air France n'étaient pas devenus "une affaire d'Etat" en France. La honte!
yvesB
Vu le prix des billets que facture Air-France, je pense qu'ils pourraient mettre leurs avions en conformité(ils auraient meme du le faire avant cet accident tragique).
Ce ne sont pas les pilotes qui devrait refuser de voler sur A330, ce sont tout simplement les passagers qui devraient exiger cette mise en conformité avant de payer leur billet !!! ou ne plus voler sur cette compagnie; une baisse significative de leur chiffre d'affaire les ferait certainement et rapidement prendre des décisions. N'attendons pas un nouvel accident!!
kyle
les nouvelles sondes seront elles plus efficaces ???????????
maron54
en parcourant un petit peu les commentaire je me rend compte que le sujet principale tourne plus autour de Sarko et son gouvernement qu'autour de cet effroyable accident...
je me demande donc si laisser un commentaire constructif serai vraiment utile! dans tous les cas tous le monde le sait...C'est la faute à Sarko.
mes dondoléances aux familles encore une fois on le dira jamais assez
NCD
Il n'y a pas de petites économies...
poisson rouge
neirucipe 09.06.2009 - 11h13 : sur le principe je suis d'accord avec vous , mais plus ça vas plus je me demande comment faisais les pilotes des vieux avions avant qu'il soit blinder d'electronoque. Après je suis loin d'être en expert , mais j'ai crus comprendre que sur les avion ils avais 3 moyens de avoir leur vitesse? en gros j'en conclu que ces pilotes serait incapable de conduire une voiture si celle -ci n'est pas équipé d'un GPS ^^ . Après biensûr ils sont les plus aptes à savoir si c'est dangereux ou non . Mais ce qui me fais fais peur c'est que même la dessus les syndicats de pilotes n'arrive pas à ce mettre d'accord, alors que la sécurité de tous est en jeu.
Cvol51
wushu : Vous n'avez jamais voté libre a vous, vous êtes sûr d'avoir toujours raison et de ne jamais vous tromper un peu facile non ! Ce n'est pas avec vous que les choses changerons, adepte de l'immobilisme , et puis les autres se battent a votre place et quand il y a des avancés sociales vous en croquez sans vous mouiller,alors pourquoi vous fatiguer ,dans le cyclisme on appelle celà des suceurs de roues
Voila plus de 20 ans que les A340 et A330 volent, et aujourd'hui on s'aperçoit qu'il y aurait un probleme de sondes sur ces avions ? Les pilotes ne s'en étaient pas rendu compte avant ? Vous y croyez ... Finalement cela arrange peut être tout le monde cette découverte tardive ... même les pilotes qui, sur des suppositions, dégagent la responsabilité de leurs malheureux collègues disparus, et de leur corporation bien entendu.
Je pense qu'il s'est passé quelque chose de bien plus brutal et soudain pour qu'un équipage si qualifié n'ai rien pu faire ni communiquer ...
Grave décision qui semble confirmer un grave manquement à la sécurité !
SI vraiment c'est la cause du crash (les sondes) non changées à temps sur les avions d'Air France
La Cie risque gros en cas de plaintes déposées par certaines familles de passagers et par la même aussi l'aviation civile Française organisme d'état de tutelle, qui n'a pas interdit à temps tous les vols des Air Bus A330 et A340 avant réparation.
Surtout que incidents précédents avaient été signalés !
Donc connus !
On risque d'en entendre encore plus parler si les boites noires sont retrouvées et si les enregistrements signalent des faits en rapport avec ces sondes "capteurs de vitesses" !
Qu'est ce que ça peut faire que les avions soient français ou sénégalais s' ils présentent un défaut de sécurité ?
Allez y donc les piloter vous même en emmenant vos familles si vous n'avez aucun doute et que vous vouliez attendre les résultats des boites noires qu'on retrouvera dans plusieurs mois ou jamais!
En attendant plus de 200 personnes sont décédées et la seule piste est que l'appareil a envoyé des dizaines de messages d'alerte sur une défaillance technique .
@Martine...Ce ne sont pas "les syndicats CGT" mais bien le syndicat minoritaire Alter qui a donné cette consigne! Merci de ne pas donner de fausses informations. Après à chaque catastrophe, on a toujours des gens qui viennent l'ouvrir pour rien! Là je suis d'accord avec toi, attendons au moins que l'enquête avnace!
il n'y a pas la moitié des épaves de l'A 330 de retrouvées, que déjà les syndicats CGT crient haro sur les sondes. Ils sont pressés de couler nos avions français ? Nous avons vu une vidéo d'un cégétiste de Toulouse Airbus, baragouiner en anglais de charrue, des bêtises, rien que pour se montrer. Qu'on arrête et que l'on pense aux victimes qui ne sont pas encore sorties de l'eau, et aux familles qui assitent à une bagarre violente, sans aucune preuve que des messages robotiques quicomme on le sait pour notre courrier, arrivent plus tard que l'envoi. Medias cessez d'interviewer tant que la moitié de l'avion ne sera pas retrouvée, éventuellement les boîtes si on les retrouve.
Moka...Tu fais la différence entre "un syndicat minoritaire" et comme tu dis "les syndicats"...?
Mondialement, on compte en moyenne un accident aéronautique pour un million de mouvements aéroportuaire, autrement dit, un accident pour un million de vols d'un point A à un point B et sans pour autant compter des décès à chaque fois.
En Europe, on compte en moyenne 300 morts par jour sur nos routes, je ne vous fait pas dire dans le monde, les accidents de la route tuent 1,2 million de personnes dans le monde chaque année, et en blessent 40 fois plus...
Alors oui, l'aviation reste un transport bien plus sûr, réglementé et surveillé que l'automobile.
Trois fois la même erreur. Quand une sonde a un problème de conception, pourquoi les deux autres échapperaient elles à cette erreur. Il faut changer les mentalités plus encore que les sondes. Le calcul ne prévoit pas tout dès lors que l'on se confronte au réel...
Voilà que les syndicats se permettent de tirer les conclusions sur l'accident, avant que l'enquête n'ait vraiment débuté...
Scandaleux ! En France, ils ont vraiment tous les pouvoirs !
Surtout que c'est grotesque, il y a très peu d'accidents d'avion (700 morts dans le monde chaque année, alors que les accidents de la route rien qu'en France font 4500 morts par an !), et cet accident était vraiment exceptionnel...
Les syndicats veulent couler Air France et Airbus !
Mon psuedo...L'avion est sur, le seul problème c'est qu'en cas d'accident, tout le monde meure. Il y a un accident pour 2 500 000 vols, et pas toujours mortel.
Après le train est très très fiable aussi.
Le plus sur? Surement pas! Peut être au nombre de décès par kilomètre parcouru, mais pas par rapport au nombre de décès par passagers transportés. Bref, attention aux statistique, et le train est plus sur.
Les sondes c'est bien, mais pourquoi ne pas avoir un système de gps pour confirmer en gros si la vitesse fournie par les sondes est correcte ? La lenteur des remplacements des sondes témoigne d'un manque de sérieu sur un aspect de sécurité si important, la vie de personnes était en jeu, et c'est maintenant qu'on change ces foutues sondes ... a qui la responsabilité je pense qu'on ne le saura pas
De toutes façons statistiquement l'avion reste le moyen de transport le plus sûr, sur cette planète.
Pitot n'est pas une marque de sonde, dela viens du tube de Pitot, et du principe physique qui en découle............allez un coup de wikipedia pour les non scientifiques..........!!
Wahwah...Et bien en l'occurence sur les A330 et A340 si puisque les pilotes refusent de voler dessus à cause des sondes Pilot!
Kriek les avions ne sont pas tous équipés de la même marque de sondes.
@Kriek: enfin une parole censée !
@U2: Tu as raison, envoyons également toutes notre flotte armée hélico avions et j'en passe histoire que ça deviennent complètement impossible d'effectuer des recherches tellement ils vont se marcher dessus.Ej je vois vraiment par pourquoi l'accident aurait pu etre évité si il n'y avait pas cette concurrence entre Airbus et AirFrance, là faut que tu m'aides ?!?
Moi perso j'ai confiance, des milliers d'A330 et A440 volent chaque jour sans problème, donc je ne pense pas que ce problème explique à lui seul l'accident.
kyle | ; on en sait rien, pas plus qu'avec les anciennes, jusqu'au jour ou un autre avion tombera et qu'on lui mettra ça sur le dos sans en avoir , comme c'est la cas aujourd'hui,une preuve irréfutable
@U2 : pour parler d'affaire d'état, tu dois savoir ce qui s'est passé au milieu de l'Atlantique pour ce vol AF. Donc ce que tu vas faire, c'est que tu vas envoyer ton fameux rapport complet qui met clairement en avant qu'Airbus est coupable au BEA dans cet accident et, pour satisfaire ton envie de couler Aibus, tu mettras en copie la presse internationale. Voilà qui devrait te contenter non ?
@Cvol51: mais je n'ai jamais dit avoir raison, je n'ai exprimé d'ailleurs ici, aucune idée ! Quand aucun parti ne me plaît je fais comment ? je mets des petit bout de papiers dans un chapeau et je vote pour celui que j'aurai tiré ? je ne vous reproche pas de voter, mais c'est tout ce qu'il y a derriere qui dérange.Tous autant que vous etes passez plus de temps à tirer dans les pattes de l'autre qu'a faire réellement avancer les choses et je devrai participer à ça ? non merci ! PS: les gens se battent pour moi...ben voyons
Arretons la psychose !! Attendons les résultats des enquetes ! A faire du clientelisme et du sensationnalisme on risque d'agraver la situation ! Les avions seront ils plus sur apres toutes le modifications ? Attendons la vraie raison de l'accident ! Meme si elle ne sera pas publique (pour diverses raisons et c'est pas le débat) les constructeurs sauront tirer les consequences pour l'avenir ! Pis continuer a alimenter la psychose contre les avions, leur seul defaut serait d'etre le plus polluant des moyens de transport, mais c'est vrai il est de loin le plus sur ! Alors continuez a rouler dans vos voiture et a avoir des accident ... Tiens une pensée : si les pouvoirs publics enquêtaient autant pour chaque accident de voiture je suis pas sur que tous les "pseudo" experts d'un commentaire garderait leur autorisation de conduire ....
Il n'y a pas de "flotille internationale déployée en plein Atlantique" comme le veulent certaines rédactions. C'est inexact. Il ne suffit de comparer le nombre d'embarcations, hélicoptères et avions employés par l'Armée de l'Air et la Marine brésiliennes, avec le petit jet Falcon, le vetuste Bréguet Atlantique et la corvette française qui sont sur place. Le sous-marin français n'a rien à voir avec la surface, il essaye juste de trouver les boîtes noires qui se trouvent au fond de la mer. On devrait être plutôt reconnaissants aux efforts du gouvernement brésilien à l'égard de cet accident. Un accident d'ailleurs qui aurait pu être évité si Airbus et Air France n'étaient pas devenus "une affaire d'Etat" en France. La honte!
Vu le prix des billets que facture Air-France, je pense qu'ils pourraient mettre leurs avions en conformité(ils auraient meme du le faire avant cet accident tragique).
Ce ne sont pas les pilotes qui devrait refuser de voler sur A330, ce sont tout simplement les passagers qui devraient exiger cette mise en conformité avant de payer leur billet !!! ou ne plus voler sur cette compagnie; une baisse significative de leur chiffre d'affaire les ferait certainement et rapidement prendre des décisions. N'attendons pas un nouvel accident!!
les nouvelles sondes seront elles plus efficaces ???????????
en parcourant un petit peu les commentaire je me rend compte que le sujet principale tourne plus autour de Sarko et son gouvernement qu'autour de cet effroyable accident...
je me demande donc si laisser un commentaire constructif serai vraiment utile! dans tous les cas tous le monde le sait...C'est la faute à Sarko.
mes dondoléances aux familles encore une fois on le dira jamais assez
Il n'y a pas de petites économies...
neirucipe 09.06.2009 - 11h13 : sur le principe je suis d'accord avec vous , mais plus ça vas plus je me demande comment faisais les pilotes des vieux avions avant qu'il soit blinder d'electronoque. Après je suis loin d'être en expert , mais j'ai crus comprendre que sur les avion ils avais 3 moyens de avoir leur vitesse? en gros j'en conclu que ces pilotes serait incapable de conduire une voiture si celle -ci n'est pas équipé d'un GPS ^^ . Après biensûr ils sont les plus aptes à savoir si c'est dangereux ou non . Mais ce qui me fais fais peur c'est que même la dessus les syndicats de pilotes n'arrive pas à ce mettre d'accord, alors que la sécurité de tous est en jeu.
wushu : Vous n'avez jamais voté libre a vous, vous êtes sûr d'avoir toujours raison et de ne jamais vous tromper un peu facile non ! Ce n'est pas avec vous que les choses changerons, adepte de l'immobilisme , et puis les autres se battent a votre place et quand il y a des avancés sociales vous en croquez sans vous mouiller,alors pourquoi vous fatiguer ,dans le cyclisme on appelle celà des suceurs de roues