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Discours de Barack Obama: «La foi doit nous rassembler» / Contributions
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Les services 20minutes
Rousseau a dit "pour connaitre les hommes il faut les voir agir car comparant ce qu'ils disent et ce qu'ils font on peut a la fois savoir ce qu'ils sont et ce qu'ils veulent paraitre" par consequent je pense qu'il sage d'attendre de voir la suite!
bonjour a tous , musulmans , chretiens ou juifs , quoi qui vous etes , quoi que soient vos croyances , mon salut vos est tous destine. Oui , je suis musulmane , et je trouve que le fait de preciser sa religion au XXIeme siecle , un siecle qu'on qualifie que " moderne" , est vraiment pitoresque ! Certes je n'ai que 16 ans , trop jeune pour comprendre la politique me dites-vous . Mais est-ce vraiment l'age qui determine la comprehension de cette politique , une politique dirigee par des etres irrespectueux , irresponsables dotes d'esprits enfantins ? Ai-je vraiment besoin de comprendre cette politique , ou seules les images atroces engendrees par les actes politiques ( guerre du vietnam...) peuvent vous traduire un desequilibre au sain meme de la vie poitique .
revenons au sujet que traite ce forum . je ne denigre aucun commentaire ni reaction , apres tout on veut batir un monde ou trone la liberte . Mais chaque liberte s'arrete ou commence la liberte d'autruit. Ne nous voilons pas la face ( le hijeb le fait si bien =p ) un discours ne peut rien changer ( a voir le discours de Martin luther king ) , mais un homme :oui ! A travers ce discours , Obama ne nous a point baratiner avec des promesses dont les politiciens detiennent si precieusement le secret ( clin d'oeil a sarkozy ) , mais il a tendu une main , demande une aide propice au monde arabe pour qu'il puisse accomplir ces taches . Ce que vous avez entendu ( lu pour certains ) n'est que le premier acte d'une piece dont Barack detient le premier role ... Un revolutionnaire ... non , mais un homme qui croit en ses reves et qui s'acharne a les realises !
( desole pour les fautes d'orthographe , 16 ans est un delai trop court pour prefectionner mon francais ! )
Bravo Mr le Président! Vous palez juste et tenez courageusement vos promesses. Venez chez nous vous êtes chez vous comme vos frères d'Amérique quisont venus à chque fois qu'il le fallait défendre la liberté ... avec nos et vos amis et alliés les britanniques et les soldats du commonwealth à la tête desquels se tenaient fiers et déterminés la Famille Royale.
Je suis républicain mais j'aime cette Famille et athée et je partage vos vues sur le Moyen Orient : il est temps que les juifs israéliens et les musulmans arabes, perses, pakistanais ... tous extrêmistes et guerriers. Vive les deux Etats au Moyen Orient, Vive la Reine de Grande Bretagne et d'Irlande et Vive les USA.
On compte sur vous. Merci.
A titre d'exemple je connais bien le moyen orient,notamment je suis allé en SYRIE il s'est trouvé que j'ai eut l'occasion de discuter par hasard avec un député de la chambre basse Syrienne et bien celui-ci me disait bien qu'ils n'aimaient PAS du tout les Américains et bien sur à l'époque le Président BUSH
Donc Mr OBAMA a du chemin à faire pour redorer le blason des USA auprès des pays Musulmans dans ce Moyen-Orient
Ben donc, un petit coup d'opium du peuple !...
@Lyes | 2009-06-04 16:22:24 Il ne s'agit pas de se moquer, ni de convaincre, même pour un rationaliste radical rompu à la zététique, qui ne croit qu'au Big Bang il n'y a pas de réponse à la question de l'existence de Dieu, sa possibilité ne sera jamais éludée... La question centrale, c'est le dogme, et son caractère historique : reconnaître que les mythes sont des créations humaines et les livres sacrés des créations littéraires. Vous dites "Nous savons combien ces écrits sont symboliques, trop élevés pour être compris par tous" : vous avez dit le mot : symbolique. Avant le Moyen-âge, nombre de chrétiens admettaient le caractère totalement allégorique de la Bible... puis le dogme s'est durci. Savez vous que 42% des américains, puisqu'on parle d'eux, croient à la version créationniste de l'origine du monde ? Ces gens votent, parlent, se regroupent en lobbies, au final influencent la politique générale avec pour tout viatique un tissu de mensonges simplistes.
Et inversement, devant ce peuple crédule, les hommes de pouvoir se frottent les mains, ils ont là un merveilleux outil de manipulation dot l'efficacité n'est plus à prouver, elle s'est rodée dès les premiers âges. Alors ne dites pas que "les croyants" ne demandent rien à personne, certains sont prêt à mourir pour leurs chimères, les manipulateurs ne sont jamais privés de les utiliser.
@Lyes : Non-croyant, mais j'approuve votre discernement !
la richesse qu amene la religion c est la route vers l extremisme le jour que les hommes auront compris cela verront que la principale richesse c est non la foi mais l amour de l homme por l homme donc pour soi meme sans cela il y a pas de vie sur terre et pourtant j aime autant mes parents morts que les vivants sur terre car j ai besoin d eux pour vivre seul ma pensee me donne la sagesse et la mort l aboutissement d une descendance exeptionnelle. j aime la vie!
Le problème, c'est pas la religion... ce sont les hommes qui la manipule à des fins machiavéliques. Le problème n'a jamais été la religion en elle même au contraire, elle est porteuse de bons principes.
A tous ceux qui pensent que le monde est apparu comme ça, par hasard. Et que les scientifiques d'aujourd'hui ont la science infuse. Vous verrez (enfin non) dans 200 ans comme nos théories actuelles seront démontées, moquées... Moi je suis croyant et pourtant je m'intéresse à la science, à l'anthropologie et oui mais que voulez vous... Ceux qui pensent que la foi d'un croyant repose sur l'image d'un dieu barbu bienfaiteur sur son petit nuage et sur la lecture au premier degré d'un texte saint... Hé bin. Nous savons combien ces écrits sont symboliques, trop élevés pour être compris par tous. Et la notion même de Dieu est métaphysique. Je ne force pas quelqun à croire. Vous faites ce que vous voulez mais pitié arrêter de vous moquer des gens qui croient et ne demandent rien à personne. Et puis si on estime que c'est Dieu qui a créé la vie, rien de plus probant que la vie pour témoigner de ce Dieu là, appelez le Dieu ou Hasard. ça ne changer rien la vie est là.
Si cet homme est sincère alors bravo. Enfin un politique intelligent. j'espère que sarko et bien d'autres prendrons de la graine car il est venu le temps aux hommes de parler d'amour entre les peuples et d'apprendre à vivre ensemble.
Obama fait bien de chercher à calmer les tensions. Il était temps que l'amérique sorte du processus haineux dans lequel elle était entrée qui donnait des arguments aux extrémistes.
Cependant, il reste que les islamistes radicaux poursuivent un but unique de guerre à l'occident et aux démocraties et que ne pas leur donner d'arguments ne diminuera pas leur haine et n'empêchera pas leurs tentatives terroristes.
L'attitude d'Obama servira peut être à diminuer l'impact négatif de l'image de l'amérique dans le monde musulman, mais après les années Bush, il y a un sacré boulot !
@bazart | 2009-06-04 15:40:4 Merci pour votre encouragement mais c'est déjà censuré, il ne s'agit pourtant que de culture anthropologique, peut-être qu'à 20minutes ils ignorent ce qu'on nomme la Préhistoire, ils préfèrent laisser déblatérer de fervents croyants qui s'écharpent sur des questions de "maîtrise" des grands livres saints. Je le redis quand même, croyants, tous autant que vous êtes, lisez Atrahasis, lisez Yves Coppens, apprenez l'astronomie et retenez cette phrase de Jacques Monod : "L'homme sait enfin qu'il est seul dans l'immensité indifférente de l'Univers d'où il a émergé par hasard".
@Eddydu06: Je pense que tu as très bien résumé!
A quoi je sers? A éviter que les gens soient dupent de ce que dit Obama, présenté par les médias comme un Messie!
Les chinois' les hindous ont vécu bien avant les religions du livre et vivront encore longtemps ils représentent 45% de la population du monde. Les spéculations des trois religions du livre les laissent complétement indifférents.
elaris comment peut dire "Voila 2500 ans, les prophètes juifs déclaraient ; Ishmael ( le monde musulman ) dominera Esav ( le monde chrétien) " puisque le monde musulman a commencé en 622 ? cherches l'erreur mon ami ! excuses moi de te remettre en place !
le stewart est exceptionnel : "attachez vos ceintures, on change de cap, les pirates de l air sont toujours aux commandes, mais ils ont conscience que s ils nous crachent, ils se crachent aussi, on a soutenu des le debut la prise d otage, mais vous inquietez pas, les passagers qu on jete par dessus bord, on est train de tout faire pour les recuperer malgre la chute libre, dans un instant, des sandwichs chauds et des boissons vous seront proposes, il fait actuellement 35° au Moyen Orient, temperature normale pour la saison, donc on a envie de dire que tout va bien"
amis internautes de ce forum, je viens de relire le titre de cet article ! finalement c'est de la politqiue de haut niveau cette déclaration !
«L'Amérique ne sera jamais en guerre contre l'islam»
j'avais lu au premier degré mais au deuxième cette déclaration est finalement géniale !
l'Amérique ne fera pas la guerre à l'islam !!! mais il ne dit pas qu'il ne la fera pas aux pays islamistes !
! cette phrase est machiavélique ! bien joué quelque part, comme tout le monde musulman va faire comme moi c'est à dire lire au premier degré il le rassure mais en fin de compte si demain il met une branlée à ce dictateur iranien, il pourra dire au monde entier : j'ai jamais dit que je n'entrerai pas en guerre contre un pays islamiste !
bravo le Claude Guéant de OBAMA très bon discours ! c'est ce que l'on appelle de la langue de oboisma
elaris, comment sais tu que Ishmael est le monde musulman et Esav le monde chrétien ?? Quel est le prophète qui a mentionné cela? les juifs attendent toujours le messie et ne reconnaissent ni Jesus (saw), ni Mohamed (saw), donc difficiel de te croire.. Pourtant je maitrise assez bien la theologie et la connaissance de la Torah, de la Bible et du Coran..Donnes tes sources stp..
@neojet: Franchement tu crois que les Afghans ont besoin de symboles? tu crois que les irakiens ont besoin de symbole??? un symbole ne fait pas vivre une famille!
bazart he oui mais c'est ainsi c'est la majorité qui décide
@boupsi: "a quoi ça sert de faire de discour??? a mes yeux a rien!" oui mais aux yeux du monde c'est très important et symbolique.
@bazart: Veux tu un cours de geographie? Les arabes représentent 20% des musulmans, je te laisse imaginer le reste dans le monde (Europe de l'est, Asie, Indonésie, Amérique) soit 80% de non-arabes... ça fait beaucoup pour avoir autant de préjugés contre l'Arabie-Saoudite soit un seul pays... Certe important car il y a beaucoup de site religieux mais quand même en terme de population... On peut pas dire que ça sois représentatif, surtout que le royaume n'est pas une démocratie et qu'il base sa loi sur l'Islam.
Attention à la friture, "la foi doit nous rassembler" ne doit pas se traduire par "tous ensemble contre les infidèles"...
Et comme d'habitude c'est un défoulement de commentaires haineux qui pleuvent...
Bref passons plutôt sur les propos du président.
Ce discours et un fait politique majeur de ces dernières années et représente un très grand pas en avant pour les américains, le monde occidental et les musulmans du monde entier. J'espère que cela portera ces fruits. Obama peut changer la face du monde, et avec un discours pareil il est sur la bonne voie.
A ceux qui veulent mettre des battons dans les roues à la paix avec des commentaires racistes et haineux... Je vous invite à passer votre chemin plutôt que de ne parler pour rien dire, encore plus d'une religion dont vous ignorez tout et ou vous avez découvert le nom dans la bouche d'un terroriste en 2001.
C'est sûr, 7 millions sur 300 millions, c'est énorme ! 2% de la population américaine.......
kingali qu'a fait OBAMA à ce jour ? paroles et paroles et paroles !!! il commence à énerver les américains ! 20 minutes critiqué constamment par toi et tes compères devient un bon journal parce que tu crois lire entre les lignes un article qui t'arrange !vous êtes pitoyables ! laissez le temps au temps jugez sur la durée et le pétard mouillé va bientôt faire plouf ! l'opium du peuple sera la cause de la 3 guerre mondiale rien ne peux plus l'empêcher maintenant ! s'il est encore musulman, qu'il le dise haut et fort à son peuple ! de toutes les manières ce n'est pas lui qui décidera en cas d'abus ! il fermera son clapet et le peuple américain se fera respecter !
Paujo : je suis tout à fait d'accord avec toi! Le respect d'une loi qui respecte les libertés individuelles et qui n'est pas influencée par la religion je suis d'accord.
Une loi basée sur une religion est injuste! Le juif ou le chrétien qui vit dans un pays où la loi est basée sur le Coran doit se sentir bien seul...
karamba!! | 2009-06-04 13:16:02 parce que tu crois qu'il n'y a pas de musulmans ou peu aux Etats Unis? Tu es très mal informé mon grand, avant de parler il serait bon que tu vérifies tes dire... c'est fou le nombre de fausses idées tu peux balancer.
Évidemment que j'ai pris des raccourcis! Je vais pas écrire un bouquin sur 20Minutes... Et le débat peut-être long. Mais en même temps je me dis que les gens qui viennent lire les comm sur 20Minutes sont un minimum intelligents et comprennent ce que je veux dire.
En bref, j'ai l'impression qu'en Occident (culture chrétienne) il y a plus d'efforts qui sont faits pour s'adapter aux musulmans que dans le sens inverse...
Ce qui ne veut pas dire que l'on est mal accueilli dans les pays arabes (à majorité musulmans), au contraire.