6hif ton post est interessant mais tu devris deja savoir que la liaison sattelitaire marche tres bien..ACCAR le systeme de teletransmission de message de maintenance utilise les satellites quand il ne peut pas passer par les freqence terrestre mais comme tu dis aiRbuse paye ce service a societé proprietaire de ces technologies....mais cest clair que cela marche tres bien meme.....pour encore renforcé cette "opacité" de lavionique en general !!!
vincent
ca se tient tout comme d'autre par contre pour ta culture personelle sache que les avions moderne sont tout electrique tu tire "le manche" c'est un joystick cela fait reagir des circuits electirques ou hydraulique dans l'ancien tant effectivement a l'oeil tu pouvais t'en sortir aujourdh'ui c est different si par grande malchance tes "sondes" de vitesses qui sont tout au plus des "pressostaTs" amelioréS tombe en rade tout les trois....et que tu n'as plus aucune energie..
Tu peut etre a l'arret moteur en vitesse de decrochage et meme plus sans t'en rendre compte car en avion c'est une "vitesse" relative que tu mesure,relative au vent par exemeple....tu crash
Mais tu as raison un phenomeme tel que cette catastrophe reste une perte totale des toutes les energies de l'appareil dans un temps tres tres tres court..donc ta théorie petu se tenir tout comme la rupture de l'avion en vol...mais ca qui osera le dire????
tpvideo
On voudrait nous faire croire que les pauvres gens ont été retrouvé nus ou quasiment a cause du choc avec l'eau !!!!!! n'importe quoi !! s'ils ont été deshabillés, c'est qu'ils ont fait une mega chute libre , donc que l'airbus c'est cassé en vol ! Vous avez deja vu un motard l'été rouler à 130 en Tshirt, on lui voit le dos non ? imaginez à 250 Km/h sur 10.000mètres. De plus un message automatique signalait une dépressurisation (normal si le zing s'est cassé), mais bizarre on l'entends plus ça. Les capteurs de vitesse c'est de la poudre aux yeux ou alors le pilote est un vrai neuneu. Et les alarmes de decrochage ?? on nous dira qu'elles etaient en panne aussi !!
SPACER
Il y en a qui se sont "trompés" de blog...
Le scénario des films catastrophe de l'avion abattu en plein vol, "ça c'est de l'AU SECOURS"
mais hélàs c'est déjà arrivé en réel "vol Iran Air 655" le 3 juillet 1988.
charli71
Le Porte-Helicopteres Jeanne d'Arc abattant un airbus A330, dans ce cas ils ne seraient pas préssés de retrouver l'épave....
kylmae
Le vol AF447 abattu en plein vol par l'état français??? ben çà alors.. y en a qui ont de l'imagination !!
Tout est bon sur le net !!
Pensez aux familles des victimes avant de raconter des conneries pareilles et freinez votre imagination parce que là... a bon entendeur !
daggerman
Pour ma part et d'après les discussions que j'ai pu avoir avec des gens compétents dans le domaine, l'avion a été shooté volontairement par l'armée française (le porte hélicoptère Jeanne d'Arc patrouillait dans la zone au moment de l'incident) ou par une autre armée avec accord de l'état major français. Pourquoi?
Laissez moi vous conter une histoire.
Sept 2011, les attentats que tous le monde connaît. Depuis quelques changements pour les passagers, plus de liquide en cabine. Et pour les pilotes? Pensez vous que depuis le 11 septembre les agences de type NSA, CIA, DGSE etc... se sont roulés les pousses. Que néni! Une procédure d'alerte a été mise en place qui permet aux pilotes d'avertir les tours de contrôle lorsque l'avion est sous contrôle de terroriste. Prenons un exemple, la cabine de pilotage est occupé par les terroristes, en tant que pilote je déclenche le détecteur de fumée des toilettes à plusieurs reprise, j'actionne d'autres éléments (déverrouillage des sécurité des portes) etc... des choses qui apparaissent dans les télémesures. Ceci permet d'avertir les tours de contrôle sans que les terroristes s'en rendent compte. De là le pays concerné réunit sa cellule de crise et la décision logique de faire abattre l'appareil en plein vol est prise.
Rappelez vous que depuis peu la France a réintégré l'OTAN si cher à nos amis américains, que la France est en train de développer ses réseaux commerciaux de ventes d'armes à des pays du moyen orient (Arabie, émirats et autres exportateur de pétrole) et enfin que la France a été menacée par le réseau terroriste connu de tous.
La conclusion s'impose à nous.
L'avions a été "pris" en otage à la façon 11 septembre. Les autorités françaises ont été averties et on décidé de faire abattre l'avion en plein vol plutôt que de le voir s'écraser sur PARIS.
L'histoire des capteurs c'est du pipo. Les avions on volés pendant presque 1/2 siècles sans l'aide de l'électronique donc ce n'est pas la défaillance de deux capteurs qui vas faire exploser un avion en plein vol, ni la foudre.
frederic83190
on s en fout de sarko ou qui que ce soit le drame c que tout le monde est décédée une pensée pour toi clara je toublirait jamais
frederic83190
je suis degouter j avais une bonne copine sur ce vol hotesse de l air c etait son dernier vol clara je t oublirait jamais condoleance a ta famille je partage leur tristesse j ai envi de pleuré quand je pense a toi t etais une fille geniale tu méritait pas sa ce qui me fait mal c que je te revairait plus jamais c est injuste et je repense a l anné deriniere quand je t avais dit d areter tu m avais dit que c etait ta derniere année je suis degouter
greguette68
Ben voyons .. maintenant c'est la faute de sarko .... fallait s'y attendre ... quel que soit le sujet c'est sa faute .. même quand il n'y a pas de rapport ....
valgauth
A gregy68 : Je trouve honteux d'oser tenir des propos comme cela. Pensez un peu à la peine des familles en deuil ! Il ne faut vraiment pas avoir autre chose à dire pour dire des conneries comme ça.
valgauth
A gregy68 : Je trouve honteux d'oser tenir des propos comme cela. Pensez un peu à la peine des familles en deuil ! Il ne faut vraiment pas avoir autre chose à dire pour dire des conneries comme ça.
Torgall
gregy68 : tout à fait d'accord. C'est ce que je pense depuis le début.
On nous vante à longueur d'année les mérites de nos super satellites capables de repérer la plus petite chose ou être vivant sur la Terre et comme par hasard ils ne sont pas capables de repérer des debris d'avion ???
Le pire dans tout ça c'est que des personnes sont mortes dans des circonstances que nous ne connaîtrons finalement peut-être jamais car je ne pense pas que l'on nous dira la "vraie" vérité.
Une pensée pour les victimes et leurs proches ils ont besoin d'un maximum de soutien dans des moments pareils.
gregy68
Réveillez vous ! Ne voyez-vous pas que l'on nous prend pour des "brelles" depuis le départ de toute cette catastrophe ? D'abord on ne localise pas l'avion alors qu'on se vante d'avoir des satélites qui peuvent detecter un trou de souris et maintenant on récupère des débris d'avion qui ne sont pas celui de l'airbus ! Ah oui, c probablement ceux du titanic qui dérivent depuis bientot 100 ans ! Nan mais ohh ! Faut arreter là !
Moi je dis que cet avion a été shooté par un missile pt etre lors d'un essai militaire ...
Alors Nico, il etait de combien le montant du chèque aux Brésiliens pour qu'ils se taisent ?
echozoulou
le principe de précaution est en France automatique, même les dires d'un Pilote de ligne ne dévie rien, il reste une seule logique c'est que a part la panne technique et Dieu sait quelle est fréquente, dans ce cas de figure qui la plus plausible "l'attentat".La défaillance des hommes tant en France qu'ailleurs dans le monde" preuve les avions contre la tour et le pentagone"Reste aussi le mystère de AZD à Toulouse Capitale de l'aéronautique depuis que l'aviation existe.
Michigan
à messieurs les constructeurs d'avions, à l'heure de la télémétrie dans beaucoup de domaines pourquoi toujours utiliser un système embarqué qui pose souvent des problèmes pour le récupérer (zones inaccessibles)? Ne pourrait on pas faire en sorte que toutes les informations et paramètres de vols arrivent simultanément de manière sécurisée sur de gros ordinateurs dédiés qui seraient situés directement au siège des compagnies aériennes soit directement à la direction de l'aviation civile ou autre organisme de ce genre?
horizon
ca me fait penser a un film catastrophe, Les naufragés du 747 de Jerry Jameson sauf que l'Airbus A330 git probablement sous plus de 5000 mètres de fond dans une fosse abyssal et ses occupent mort de noyade ou d'étouffement. quel malheur.
isa54
j espere qu ils retrouveront au plus vite ces fameuses boites noires pour u on puisse comprendre ce ui c reellement passe dans cet avion(attentat foudre probleme mecaniqu)
seb50
Bonjour,
Pourquoi AIRBUS ne construirait-il pas des avions capables d'éviter les orages grâce au pilotage automatique?
Cela éviterait d'avoir de nouveaux accidents qui font tant de morts.
U2
Il faut envoyer vite Bernard Kouchner sur place accompagné d'une meute de journalistes. Peut-être que ce ne soit pas une solution pour trouver les boîtes noires mais, en tout cas, il fera la "une" de tous les journaux de la planète.
bounpsi
@skipy le grand gourou: mais oui la vérité est ailleurs...et pis vu qu'on t'en veux bin forcément...
skipy le grand gourou
NEOJET "pourquoi cherchez un coupable à tout prix" par ce que si c'est un défaut de conception de l'A330 c'est plus qu'inquétant surtout avec les problémes rencontrés sur les structures de l'A380 d'ou l'abandon de la version cargo... mais continuez, l'état se charge de vous manipulez...
lilu34
on entend tout et n'importe quoi....Une grosse pensée pour les familles,les prches des victimes et j'espère qu'on retrouvera prioritairement et rapidement l'épave et les corps pour que leur proche puisse faire leur deuil
ça ne s'invente pas
je n'ai pas rèvé, mardi il y avait un navire de la marine, " LA FOUDRE " qui était envoyé sur la zone, depuis hier il a lui aussi disparu. Ces journalistes, tout de même, ils nous étonneront toujours.
Précision, ce n'est pas le nom du navire que je mais en cause, mais le quarteron de ceux qui, vu les circonstances, n'ont même pas vu l'effet produit.
neojet
@voioff: lol sérieusement je pense qu'ils y ont déja pensé et qu'ils ont de bonnes raisons de ne pas équiper les avions avec...
voioff
Je remercie les personnes s'intéressant aux bouées GPS. je vais donc préciser mon propos. Je vais parler balise Argos qui est un système mondial de localisation et de collecte et de données géopositionnées par satellites. Ce système permet de localiser des balises n'importe où à la surface de la terre avec une précision de 150 mètres. les balises Argos peuvent être utilisées sur des oiseaux et mammifères et fonctionner ainsi plusieurs mois. Elle ont sauvé de nombreux marins. Ces balises n'ont pas besoin d'être reliées aux boites noires elles flottent. on peut les suivre à la trace dès qu'elles sont activées, localiser leur parcours sur écran et ainsi gérer aisément le problème des courants. N'importe quel bon bricoleur peut en monter un sur sa voiture. Aller sur : balises Argos technique générale.......Bien sûr je pense aux victimes présentes, mais aussi à celles a venir...
neojet
KJAZZ: pourquoi vouloir chercher un coupable à tout prix? Et même si c'était une erreur humaine, les pilotes l'auront aussi payé de leur vie, on fait quoi, on met en prison leurs enfants? Leurs supérieurs? Des fois y'a des accidents sur lequels on ne peut rien faire.
KJAZZ
Ou est toute notre technologie capable de lire une plaque d'immatriculation des puissant satellites, je comprends pas que maintenant on a besoin de cette technologie il nous fait défaut. Bref
Concernant l'accident je vous conseil d'attendre car on peut avoir des surprises mais pas forcément
ce qu'on croit ça peut venir de la solidité de l'avion ou de sa conception ou toute autres choses!
il est temps de re-concevoir l'avion (ce lui qui ne tombe pas)
Supernovae
En fait, les bouées c'est bien à la piscine, mais imaginez une profondeur de plus de 2000m, la bouée ne pourrait pas se déployer avec la pression. Quand bien même, elle éclaterait immédiatement. Sans compter que les deux boites noires représentent un poids monstre, cela ferait un volume d'air sous pression impressionnant, potentiellement dangereux pour un avion en vol.
Je ne pense pas qu'un tel système soit ni sûr, ni réalisable en terme technique.
patricemaccampbell
voioff : la véritable réponse au sujet des bouees sur les boites noires est que ces boite sont extremement solides et leur contenu est tres dense. Pour les faire flotter, il faudrait d'enormes bouees. De plus, Le principe de ces boites est d'etre le plus compact possible car solides "petites" denses = "quasiment" indestructibles. Voila le principe des boites noires.
6hif ton post est interessant mais tu devris deja savoir que la liaison sattelitaire marche tres bien..ACCAR le systeme de teletransmission de message de maintenance utilise les satellites quand il ne peut pas passer par les freqence terrestre mais comme tu dis aiRbuse paye ce service a societé proprietaire de ces technologies....mais cest clair que cela marche tres bien meme.....pour encore renforcé cette "opacité" de lavionique en general !!!
ca se tient tout comme d'autre par contre pour ta culture personelle sache que les avions moderne sont tout electrique tu tire "le manche" c'est un joystick cela fait reagir des circuits electirques ou hydraulique dans l'ancien tant effectivement a l'oeil tu pouvais t'en sortir aujourdh'ui c est different si par grande malchance tes "sondes" de vitesses qui sont tout au plus des "pressostaTs" amelioréS tombe en rade tout les trois....et que tu n'as plus aucune energie..
Tu peut etre a l'arret moteur en vitesse de decrochage et meme plus sans t'en rendre compte car en avion c'est une "vitesse" relative que tu mesure,relative au vent par exemeple....tu crash
Mais tu as raison un phenomeme tel que cette catastrophe reste une perte totale des toutes les energies de l'appareil dans un temps tres tres tres court..donc ta théorie petu se tenir tout comme la rupture de l'avion en vol...mais ca qui osera le dire????
On voudrait nous faire croire que les pauvres gens ont été retrouvé nus ou quasiment a cause du choc avec l'eau !!!!!! n'importe quoi !! s'ils ont été deshabillés, c'est qu'ils ont fait une mega chute libre , donc que l'airbus c'est cassé en vol ! Vous avez deja vu un motard l'été rouler à 130 en Tshirt, on lui voit le dos non ? imaginez à 250 Km/h sur 10.000mètres. De plus un message automatique signalait une dépressurisation (normal si le zing s'est cassé), mais bizarre on l'entends plus ça. Les capteurs de vitesse c'est de la poudre aux yeux ou alors le pilote est un vrai neuneu. Et les alarmes de decrochage ?? on nous dira qu'elles etaient en panne aussi !!
Il y en a qui se sont "trompés" de blog...
Le scénario des films catastrophe de l'avion abattu en plein vol, "ça c'est de l'AU SECOURS"
mais hélàs c'est déjà arrivé en réel "vol Iran Air 655" le 3 juillet 1988.
Le Porte-Helicopteres Jeanne d'Arc abattant un airbus A330, dans ce cas ils ne seraient pas préssés de retrouver l'épave....
Le vol AF447 abattu en plein vol par l'état français??? ben çà alors.. y en a qui ont de l'imagination !!
Tout est bon sur le net !!
Pensez aux familles des victimes avant de raconter des conneries pareilles et freinez votre imagination parce que là... a bon entendeur !
Pour ma part et d'après les discussions que j'ai pu avoir avec des gens compétents dans le domaine, l'avion a été shooté volontairement par l'armée française (le porte hélicoptère Jeanne d'Arc patrouillait dans la zone au moment de l'incident) ou par une autre armée avec accord de l'état major français. Pourquoi?
Laissez moi vous conter une histoire.
Sept 2011, les attentats que tous le monde connaît. Depuis quelques changements pour les passagers, plus de liquide en cabine. Et pour les pilotes? Pensez vous que depuis le 11 septembre les agences de type NSA, CIA, DGSE etc... se sont roulés les pousses. Que néni! Une procédure d'alerte a été mise en place qui permet aux pilotes d'avertir les tours de contrôle lorsque l'avion est sous contrôle de terroriste. Prenons un exemple, la cabine de pilotage est occupé par les terroristes, en tant que pilote je déclenche le détecteur de fumée des toilettes à plusieurs reprise, j'actionne d'autres éléments (déverrouillage des sécurité des portes) etc... des choses qui apparaissent dans les télémesures. Ceci permet d'avertir les tours de contrôle sans que les terroristes s'en rendent compte. De là le pays concerné réunit sa cellule de crise et la décision logique de faire abattre l'appareil en plein vol est prise.
Rappelez vous que depuis peu la France a réintégré l'OTAN si cher à nos amis américains, que la France est en train de développer ses réseaux commerciaux de ventes d'armes à des pays du moyen orient (Arabie, émirats et autres exportateur de pétrole) et enfin que la France a été menacée par le réseau terroriste connu de tous.
La conclusion s'impose à nous.
L'avions a été "pris" en otage à la façon 11 septembre. Les autorités françaises ont été averties et on décidé de faire abattre l'avion en plein vol plutôt que de le voir s'écraser sur PARIS.
L'histoire des capteurs c'est du pipo. Les avions on volés pendant presque 1/2 siècles sans l'aide de l'électronique donc ce n'est pas la défaillance de deux capteurs qui vas faire exploser un avion en plein vol, ni la foudre.
on s en fout de sarko ou qui que ce soit le drame c que tout le monde est décédée une pensée pour toi clara je toublirait jamais
je suis degouter j avais une bonne copine sur ce vol hotesse de l air c etait son dernier vol clara je t oublirait jamais condoleance a ta famille je partage leur tristesse j ai envi de pleuré quand je pense a toi t etais une fille geniale tu méritait pas sa ce qui me fait mal c que je te revairait plus jamais c est injuste et je repense a l anné deriniere quand je t avais dit d areter tu m avais dit que c etait ta derniere année je suis degouter
Ben voyons .. maintenant c'est la faute de sarko .... fallait s'y attendre ... quel que soit le sujet c'est sa faute .. même quand il n'y a pas de rapport ....
A gregy68 : Je trouve honteux d'oser tenir des propos comme cela. Pensez un peu à la peine des familles en deuil ! Il ne faut vraiment pas avoir autre chose à dire pour dire des conneries comme ça.
A gregy68 : Je trouve honteux d'oser tenir des propos comme cela. Pensez un peu à la peine des familles en deuil ! Il ne faut vraiment pas avoir autre chose à dire pour dire des conneries comme ça.
gregy68 : tout à fait d'accord. C'est ce que je pense depuis le début.
On nous vante à longueur d'année les mérites de nos super satellites capables de repérer la plus petite chose ou être vivant sur la Terre et comme par hasard ils ne sont pas capables de repérer des debris d'avion ???
Le pire dans tout ça c'est que des personnes sont mortes dans des circonstances que nous ne connaîtrons finalement peut-être jamais car je ne pense pas que l'on nous dira la "vraie" vérité.
Une pensée pour les victimes et leurs proches ils ont besoin d'un maximum de soutien dans des moments pareils.
Réveillez vous ! Ne voyez-vous pas que l'on nous prend pour des "brelles" depuis le départ de toute cette catastrophe ? D'abord on ne localise pas l'avion alors qu'on se vante d'avoir des satélites qui peuvent detecter un trou de souris et maintenant on récupère des débris d'avion qui ne sont pas celui de l'airbus ! Ah oui, c probablement ceux du titanic qui dérivent depuis bientot 100 ans ! Nan mais ohh ! Faut arreter là !
Moi je dis que cet avion a été shooté par un missile pt etre lors d'un essai militaire ...
Alors Nico, il etait de combien le montant du chèque aux Brésiliens pour qu'ils se taisent ?
le principe de précaution est en France automatique, même les dires d'un Pilote de ligne ne dévie rien, il reste une seule logique c'est que a part la panne technique et Dieu sait quelle est fréquente, dans ce cas de figure qui la plus plausible "l'attentat".La défaillance des hommes tant en France qu'ailleurs dans le monde" preuve les avions contre la tour et le pentagone"Reste aussi le mystère de AZD à Toulouse Capitale de l'aéronautique depuis que l'aviation existe.
à messieurs les constructeurs d'avions, à l'heure de la télémétrie dans beaucoup de domaines pourquoi toujours utiliser un système embarqué qui pose souvent des problèmes pour le récupérer (zones inaccessibles)? Ne pourrait on pas faire en sorte que toutes les informations et paramètres de vols arrivent simultanément de manière sécurisée sur de gros ordinateurs dédiés qui seraient situés directement au siège des compagnies aériennes soit directement à la direction de l'aviation civile ou autre organisme de ce genre?
ca me fait penser a un film catastrophe, Les naufragés du 747 de Jerry Jameson sauf que l'Airbus A330 git probablement sous plus de 5000 mètres de fond dans une fosse abyssal et ses occupent mort de noyade ou d'étouffement. quel malheur.
j espere qu ils retrouveront au plus vite ces fameuses boites noires pour u on puisse comprendre ce ui c reellement passe dans cet avion(attentat foudre probleme mecaniqu)
Bonjour,
Pourquoi AIRBUS ne construirait-il pas des avions capables d'éviter les orages grâce au pilotage automatique?
Cela éviterait d'avoir de nouveaux accidents qui font tant de morts.
Il faut envoyer vite Bernard Kouchner sur place accompagné d'une meute de journalistes. Peut-être que ce ne soit pas une solution pour trouver les boîtes noires mais, en tout cas, il fera la "une" de tous les journaux de la planète.
@skipy le grand gourou: mais oui la vérité est ailleurs...et pis vu qu'on t'en veux bin forcément...
NEOJET "pourquoi cherchez un coupable à tout prix" par ce que si c'est un défaut de conception de l'A330 c'est plus qu'inquétant surtout avec les problémes rencontrés sur les structures de l'A380 d'ou l'abandon de la version cargo... mais continuez, l'état se charge de vous manipulez...
on entend tout et n'importe quoi....Une grosse pensée pour les familles,les prches des victimes et j'espère qu'on retrouvera prioritairement et rapidement l'épave et les corps pour que leur proche puisse faire leur deuil
je n'ai pas rèvé, mardi il y avait un navire de la marine, " LA FOUDRE " qui était envoyé sur la zone, depuis hier il a lui aussi disparu. Ces journalistes, tout de même, ils nous étonneront toujours.
Précision, ce n'est pas le nom du navire que je mais en cause, mais le quarteron de ceux qui, vu les circonstances, n'ont même pas vu l'effet produit.
@voioff: lol sérieusement je pense qu'ils y ont déja pensé et qu'ils ont de bonnes raisons de ne pas équiper les avions avec...
Je remercie les personnes s'intéressant aux bouées GPS. je vais donc préciser mon propos. Je vais parler balise Argos qui est un système mondial de localisation et de collecte et de données géopositionnées par satellites. Ce système permet de localiser des balises n'importe où à la surface de la terre avec une précision de 150 mètres. les balises Argos peuvent être utilisées sur des oiseaux et mammifères et fonctionner ainsi plusieurs mois. Elle ont sauvé de nombreux marins. Ces balises n'ont pas besoin d'être reliées aux boites noires elles flottent. on peut les suivre à la trace dès qu'elles sont activées, localiser leur parcours sur écran et ainsi gérer aisément le problème des courants. N'importe quel bon bricoleur peut en monter un sur sa voiture. Aller sur : balises Argos technique générale.......Bien sûr je pense aux victimes présentes, mais aussi à celles a venir...
KJAZZ: pourquoi vouloir chercher un coupable à tout prix? Et même si c'était une erreur humaine, les pilotes l'auront aussi payé de leur vie, on fait quoi, on met en prison leurs enfants? Leurs supérieurs? Des fois y'a des accidents sur lequels on ne peut rien faire.
Ou est toute notre technologie capable de lire une plaque d'immatriculation des puissant satellites, je comprends pas que maintenant on a besoin de cette technologie il nous fait défaut. Bref
Concernant l'accident je vous conseil d'attendre car on peut avoir des surprises mais pas forcément
ce qu'on croit ça peut venir de la solidité de l'avion ou de sa conception ou toute autres choses!
il est temps de re-concevoir l'avion (ce lui qui ne tombe pas)
En fait, les bouées c'est bien à la piscine, mais imaginez une profondeur de plus de 2000m, la bouée ne pourrait pas se déployer avec la pression. Quand bien même, elle éclaterait immédiatement. Sans compter que les deux boites noires représentent un poids monstre, cela ferait un volume d'air sous pression impressionnant, potentiellement dangereux pour un avion en vol.
Je ne pense pas qu'un tel système soit ni sûr, ni réalisable en terme technique.
voioff : la véritable réponse au sujet des bouees sur les boites noires est que ces boite sont extremement solides et leur contenu est tres dense. Pour les faire flotter, il faudrait d'enormes bouees. De plus, Le principe de ces boites est d'etre le plus compact possible car solides "petites" denses = "quasiment" indestructibles. Voila le principe des boites noires.