Oui , pour cette fois, je pense que c'est une bonne initiative , une vrai innovation pour enfin canaliser tous ces élèves qui se moquent du monde, ,moi jai vu , et revu une vidéo , je dis revu car a premiere vue c'était désopilant de constater la débilité d'un élève face a ses petits camarades et cela meme si le professeur est présent, je jette les tables par terre ,et je joue la terreur , ma fille a eu un pied foulé pendant trois mois, a cause de l'agitation furieuse d'un quotidien d'élève dont les parents n'ont que faire de la violence qui le manifeste, et quand il s'agit d'un fils a papa car cela arrive dans le milieu des bien aisés aussi, le proviseur que fait il d'après vous, il ferme souvent les yeux et les oreilles et n'intervient pratiquement pas,, conclusion , c'est nos enfants anous éduqués qui prennent , moi je dis non a cette catégorie d'enfant qui ne savent plus faire la différence entre une classe de cours et son professeur et une manifestation révoltée du caractère donnant droit a des peurs pour le professeur comme pour l'élève . Je dis que l'idée est a expérimenter très vite ,,, la jeunesse a trop de parents foufieffes , qui ne savent plus faire de l'enfant des adultes responsables , respectueux de la vie et des nerfs d'autrui,,, voila , ,,,
orwell
1984
orwell
creer le dessordre pour proposer des solutions
NWO
jipe
@ sagitto44 Excusez mon erreur de personnage il s'agit biensûr de Monsieur Darcos et non Bertrand, je tiens à vous le signaler car vous pourriez penser que cela ne vous concerne pas.
jipe
@ sagitto44 Je ne sais s'il "manque des cases dans le cerveau" de Monsieur Bertrand mais ce dont je suis certain, est que le votre doit être vide pour sortir de telles âneries! Seul un être inculte peut se révéler avoir si peu de respect que vous! Un conseil, si je puis me permettre, retournez à l'école (si vous n'y êtes encore) pour prendre quelques cours de civilité bien que je ne redoute votre cas comme desespéré.
sagitto44
Il a l'air bien fatigué à force de trop penser avec son trop petit cerveau!! Je lui proposerais bien un repos certes imméritè mais éternel!!
CHICON
Lorsqu'il y a des attentats, on fouille à l'entrée des bâtiments administratifs, magasins et, personnellement, cela me rassure, même si on peut trouver une arme sur des
milllions d'individus
Une arme introduite à l'école, sur des millions d'élèves, et la confisquer ou dissuader
d'en porter une, c'est un risque moindre de voir des élèves tués ou blessés.
comme d'habitude, la gauche se trompe et prèfère, sous prêtexte de liberté
(liberté de porter une arme ??) protéger une extrême minorité de délinquants qui, en parallèle aux
cités, préfère drogues, casses, agressions, au détriment des élèves qui travaillent, des gens qui
triment à la fin du mois, d'un électorat qui, un peu à la fois, la quitte, à juste raison, car elle ne
les représente pas
La gauche a décidé de se saborder, pas la peine de les pousser, elle y va d'elle même. Dommage.
brie-moelleux77
Hormis des brouettes de conneries vous avez des solutions viables contre ces incidents terribles ....?
Croyez vous un quart de seconde que le jeune qui pète les plombs prend un couteau dans le cuisine de sa maman le met dans son cartable et va poignarder son professeur ne le ferait pas si il y avait plus de pions dans les coures ?
Vous ne croyez pas que le problème est avant l'école où vont ils chercher ces gestes terribles ? le Ministre essaye une mesure ....triste constat comme aux USA .....mais que faire d'autre face à ces phénomènes débiles ....
Nous récoltons cash le prix du délire de violence virtuelle que nous offrons à nos jeunes sans limites ..... Les vraies victimes , ceux sont les jeunes qui poignardent leurs profs immunotolérants
au nom de délires sectaires et de principes absurdes .
Il y a du boulot pour remonter la rivière car le courant est puissant , les autruches la tête dans le sable et les conseilleurs "éclairés" aux manettes , allez çà vous démangent , : c'est la faute à sarko , à l'Ump , à Xavier etc.......Bravo les ségolandais on avance dans le délire ....et notre jeunesse pleurent et pas des larmes de crocodile !... Bonne journée .
nopseudo
Connaît rien, ce gars-là !!! Erreur de casting !
lmp
Dans un jeu de role que j'ai inventé et pas encore diffusé, j'ilmagine que l'on en vienne à installer des portique de détection semblalble à ceux des aéroports à l'entrée de tous les lieusx et édifices ouvert au pblic et que les effectifs de la police doublent par rapport à l'an 2000. Je crains hélas que cett partie du scénario ne se réalise, plus tôt que je ne le pense. Il y a d'autres points, bien pire imaginer dans le jeu de role mais ils sont hors sujet ici.
Bref j'ilmagine que ce que propose Xavier Darcos n'est rien comparé aux mesures qu'il faudra prendre prochainement pour assurer la sécurité en France. Ah oui Il est aussi prévu dans le jeu que les établissements scolaires utiliseront un badge semblable à celui utilisés dans les entreprises situées à la Défense pour identifer chaque élève à l'entrée et à la sortie.
alcofribasnasier
des effectifs de classe toujours plus élevés, des départs non remplacés, des "surveillants" qui n'en sont plus -et si rares- ajoutez à cela la "tout venant" qu'on retrouve dans les collèges et lycées, enfants et adolescents qui étaient ,il y a quelques années très "encadrés" dans certaines "filières", mettez par dessus le tout des parents démissionnaires, des personnels enseignants et d'encadrement sans aucun moyens coercitifs, voilà le résultat . Je crois savoir de quoi je parle, j'ai enseigné il y a 25 ans en LP difficile,on avait 15 à 20 élèves par classe, actuellement j'enseigne dans un lycée "sans problèmes" , 35 élèves par classes parmi lesquels on retrouve...entre autres , les mêmes qu'il y a 25 ans et croyez-moi 4 ou 5 de ces loustics n'ont pas leur place dans ce système et pourrissent la vie des autres élèves et des enseignants sans qu'aucune mesure puisse être prise. Renvoyez-les ,dans l'établissement voisin, et, échange de bons procédés, on vous réexpédie un clone aussi vite . Jamais je n'ai vu autant d'enseignants souhaiter aussi ardemment la retraite, quant aux jeunes entrant dans le métier ,à peine y sont-ils, après avoir durement acquis leur "séjour au soleil du fonctionnariat", qu'ils songent à changer de métier.Alors oui, le malaise et le mal-être de l'Education Nationale, il faut en parler ....
garibaldi94
il faut renforcer l education a la base en remettant du personnel scolaire et reapprendre depuis la maternelle le respect des adultes aux enfants.quoi qu'il en soit il a deja eu suffisement de generations sacifiés et le travail sera rude.les enfants ne naissent pas violents ils le deviennent donc on doit pouvoir corriger cela.encore fait il le vouloir.... j'en doute et toujours cette meme raison en fin de compte , le pognon.
Cahan
Comme d'habitude, la gauche hurle contre la mesure. Néanmoins, force est de constater que, comme d'habitude, elle ne propose rien qui puisse tenir la route. Je ne pense pas que la proposition de XD puisse régler tous les problèmes, cependant, cela vaut mieux que de ne rien faire. Il faut rétablir l'autorité des enseignants et mettre les parents devant leurs responsabilités. Ils doivent être sanctionnés au même titre que leur progéniture en déviance. Il faut arrêter de condamner les enseignants pour des sanctions ou même de simples menaces teintées d'humour que les imbéciles ne comprennent pas. Rappelons nous cet enseignant qui s'était élevé contre cet élève qui montrait sa quéquète en classe. Pensez vous que les décisions prises à son encontre renforcent l'autorité du corps enseignant ? On marche sur la tête dans notre société. Je pense que si le vieux de Gaulle était encore là "ça chierait des bulles !!!".
rorcharpremier
je pensais que la liberté d'expression était de mise en France mais apparemment toutes les vérités ne sont pas bonnes à dire sur 20 mn.
pb02
la fouille et les portique ne sera pas la solution,et comme le dit alangea si cela fonctionne il faut vraiment croire au pére noel.
alangea
a l'école on ne gére déja plus les absences !!!!! absences pour raisons personnelles ????? et on ne peut rien dire alors la fouille il faut croire au pére noel peut être !!!!!!!!!!!!!
jipe
@eldred J'ai été éducateur pour un public de cas sociaux et caractériels durant plus de 15 ans. Je puis vous assurer qu'à présent il y a des cas où la pédagogie ne suffit plus, et ce, depuis plusieurs années déjà. Il y a eu trop de "laisser faire" pour contenter des idéalogistes bien trop éloignés de la réalité!
eldred
Ah bah ça oui, les détecteurs de métaux et la police dans les écoles ça a déjà fait ses preuves comme dans ces havres de paix que sont les écoles américaines.
C'est vrai que la répression, c'est tellement plus facile et moins coûteux que la pédagogie.
jipe
@tulage ou comment noyer le poisson!!! Quelle litanie incompréhensible!! Ca sent le gaucho de bas étage qui se regarde le nombril et s'émerveille de ses pensées pseudo philosophiques qui ne font qu'une chose: Pousser les électeurs et consorts à revoter pour les mêmes face à une telle attitude.
pb02
mijo,vous avez raison et comme toute personne responsable on s'évertue à le clamer . mais c'est bien le problème des pseudos acquis
mijo
La Gauche, dès qu'il ya un problème elle crie au loup!mais elle n'a pas de solution crédible.Il ya les chiens de la meute mais pas les chasseurs!
mijo
Il ne faut pas confondre autorité et autoritarisme.les gens ont besoin de chef performant,qui prend ses responsabilités, qui dirige, qui sait récompenser et sanctionner.On a voulu abolir cette notion d'autorité.Il faut que l'école redevienne un lieu prévilégié pour apprendre.L'élève quand il arrive doit être pris avec un main ferme et sure.Il doit être dirigé.Les écoles sans problême sont celles ou l'ensemble du personnel sait se faire respecter.
mijo
En 68, nous avons vécu un changement important: nous sommes passés d'une Société complètement bloquée au tout est permis:peace and love.L'éducation, c'est du passé.A bas les règles!En premier les enseignants qui arrivent débraillés en cours, à peine réveillés, les élèves sont des potes.Ils ont ainsi perdu leur autorité.Maintenant il faut revenir aux bases élémentaires:autorité, sanctions, récompenses.Tout ce qui avait été aboli.Ce sera très dur.ceci n'enlève rien à la responsabilité des parents, encore plus fautifs.Tout le monde s'est déchargé et on est dans le mur.
elgringo59
La gauche dénonce mais que propose t-elle. Nada comme d'hab.
Gauloisir
@etcetera1000 "Des flics plutôt que des profs ! C'est toujours moins cher..." et ça fait moins souvent grève et sont pas payés pendant, le service minimum est assuré.
tulage
@jipe 22.05.2009 - 17h16: il faut ranger le dvd (pas piraté j' espéré) des bisounours!, la politique est politicienne, bien entendu. Pour faire des propositions, (que je ne vois pas ds tes posts), il faut d' abord faire un état des lieux. Il existe pour cela des tas de méthodes / outils ( possible, probable, prouvé, et bien d' autres), C'est ce que j'ai cru faire pour le possible, mais dans les faits, et on ne peut nier les faits, je constate que l'on généralise une autre méthode : la loi type fait divers.Et nous on vit dans un mélange des deux. MAM est capable de faire une instruction sur chaque affaire présumée criminelle d'ou elle sort le possible, le probable, le prouvé ( à du temps de ben barka, elle aurait été efficace) en deux temps trois mouvements, et après on gave le peuple en faisant les matamores avec une loi de circonstances. record absolu battu par l' Actuel.CQFD
pb02
high-tech, pourquoi vous êtes prof ? non blague à part, il n'y a rien de systématique, mais l'éducation d'un enfant doit être à la charge des parents, et qu'un enfant soit issus d'une famille modeste ou aisé il doit recevoir la même éducation. mais si les parent eux même n'ont pas d'éducation il est difficile pour les enfants d'en avoir. dans la grande majorité des cas les enfants reflète les parents
jipe
@tulage Encore un exemple de quelqu'un qui mélange tout et n'importe quoi!! Ras le bol de la politique politicienne!!! Les problèmes ne seron,t pas réglés e cette façon. De plus j'aimerais savoir ce que proposent tous ceux qui ne savent que critiquer...Rien semble-t'il!
jipe
@ remember44 Il est certain qu'avec le genre de réflexion que vous émettez, cela contribue à faire avancer les choses!! On est vraiment mal barré!!!
etcetera1000
Des flics plutôt que des profs ! C'est toujours moins cher...
Oui , pour cette fois, je pense que c'est une bonne initiative , une vrai innovation pour enfin canaliser tous ces élèves qui se moquent du monde, ,moi jai vu , et revu une vidéo , je dis revu car a premiere vue c'était désopilant de constater la débilité d'un élève face a ses petits camarades et cela meme si le professeur est présent, je jette les tables par terre ,et je joue la terreur , ma fille a eu un pied foulé pendant trois mois, a cause de l'agitation furieuse d'un quotidien d'élève dont les parents n'ont que faire de la violence qui le manifeste, et quand il s'agit d'un fils a papa car cela arrive dans le milieu des bien aisés aussi, le proviseur que fait il d'après vous, il ferme souvent les yeux et les oreilles et n'intervient pratiquement pas,, conclusion , c'est nos enfants anous éduqués qui prennent , moi je dis non a cette catégorie d'enfant qui ne savent plus faire la différence entre une classe de cours et son professeur et une manifestation révoltée du caractère donnant droit a des peurs pour le professeur comme pour l'élève . Je dis que l'idée est a expérimenter très vite ,,, la jeunesse a trop de parents foufieffes , qui ne savent plus faire de l'enfant des adultes responsables , respectueux de la vie et des nerfs d'autrui,,, voila , ,,,
1984
creer le dessordre pour proposer des solutions
NWO
@ sagitto44 Excusez mon erreur de personnage il s'agit biensûr de Monsieur Darcos et non Bertrand, je tiens à vous le signaler car vous pourriez penser que cela ne vous concerne pas.
@ sagitto44 Je ne sais s'il "manque des cases dans le cerveau" de Monsieur Bertrand mais ce dont je suis certain, est que le votre doit être vide pour sortir de telles âneries! Seul un être inculte peut se révéler avoir si peu de respect que vous! Un conseil, si je puis me permettre, retournez à l'école (si vous n'y êtes encore) pour prendre quelques cours de civilité bien que je ne redoute votre cas comme desespéré.
Il a l'air bien fatigué à force de trop penser avec son trop petit cerveau!! Je lui proposerais bien un repos certes imméritè mais éternel!!
Lorsqu'il y a des attentats, on fouille à l'entrée des bâtiments administratifs, magasins et, personnellement, cela me rassure, même si on peut trouver une arme sur des
milllions d'individus
Une arme introduite à l'école, sur des millions d'élèves, et la confisquer ou dissuader
d'en porter une, c'est un risque moindre de voir des élèves tués ou blessés.
comme d'habitude, la gauche se trompe et prèfère, sous prêtexte de liberté
(liberté de porter une arme ??) protéger une extrême minorité de délinquants qui, en parallèle aux
cités, préfère drogues, casses, agressions, au détriment des élèves qui travaillent, des gens qui
triment à la fin du mois, d'un électorat qui, un peu à la fois, la quitte, à juste raison, car elle ne
les représente pas
La gauche a décidé de se saborder, pas la peine de les pousser, elle y va d'elle même. Dommage.
Hormis des brouettes de conneries vous avez des solutions viables contre ces incidents terribles ....?
Croyez vous un quart de seconde que le jeune qui pète les plombs prend un couteau dans le cuisine de sa maman le met dans son cartable et va poignarder son professeur ne le ferait pas si il y avait plus de pions dans les coures ?
Vous ne croyez pas que le problème est avant l'école où vont ils chercher ces gestes terribles ? le Ministre essaye une mesure ....triste constat comme aux USA .....mais que faire d'autre face à ces phénomènes débiles ....
Nous récoltons cash le prix du délire de violence virtuelle que nous offrons à nos jeunes sans limites ..... Les vraies victimes , ceux sont les jeunes qui poignardent leurs profs immunotolérants
au nom de délires sectaires et de principes absurdes .
Il y a du boulot pour remonter la rivière car le courant est puissant , les autruches la tête dans le sable et les conseilleurs "éclairés" aux manettes , allez çà vous démangent , : c'est la faute à sarko , à l'Ump , à Xavier etc.......Bravo les ségolandais on avance dans le délire ....et notre jeunesse pleurent et pas des larmes de crocodile !... Bonne journée .
Connaît rien, ce gars-là !!! Erreur de casting !
Dans un jeu de role que j'ai inventé et pas encore diffusé, j'ilmagine que l'on en vienne à installer des portique de détection semblalble à ceux des aéroports à l'entrée de tous les lieusx et édifices ouvert au pblic et que les effectifs de la police doublent par rapport à l'an 2000. Je crains hélas que cett partie du scénario ne se réalise, plus tôt que je ne le pense. Il y a d'autres points, bien pire imaginer dans le jeu de role mais ils sont hors sujet ici.
Bref j'ilmagine que ce que propose Xavier Darcos n'est rien comparé aux mesures qu'il faudra prendre prochainement pour assurer la sécurité en France. Ah oui Il est aussi prévu dans le jeu que les établissements scolaires utiliseront un badge semblable à celui utilisés dans les entreprises situées à la Défense pour identifer chaque élève à l'entrée et à la sortie.
des effectifs de classe toujours plus élevés, des départs non remplacés, des "surveillants" qui n'en sont plus -et si rares- ajoutez à cela la "tout venant" qu'on retrouve dans les collèges et lycées, enfants et adolescents qui étaient ,il y a quelques années très "encadrés" dans certaines "filières", mettez par dessus le tout des parents démissionnaires, des personnels enseignants et d'encadrement sans aucun moyens coercitifs, voilà le résultat . Je crois savoir de quoi je parle, j'ai enseigné il y a 25 ans en LP difficile,on avait 15 à 20 élèves par classe, actuellement j'enseigne dans un lycée "sans problèmes" , 35 élèves par classes parmi lesquels on retrouve...entre autres , les mêmes qu'il y a 25 ans et croyez-moi 4 ou 5 de ces loustics n'ont pas leur place dans ce système et pourrissent la vie des autres élèves et des enseignants sans qu'aucune mesure puisse être prise. Renvoyez-les ,dans l'établissement voisin, et, échange de bons procédés, on vous réexpédie un clone aussi vite . Jamais je n'ai vu autant d'enseignants souhaiter aussi ardemment la retraite, quant aux jeunes entrant dans le métier ,à peine y sont-ils, après avoir durement acquis leur "séjour au soleil du fonctionnariat", qu'ils songent à changer de métier.Alors oui, le malaise et le mal-être de l'Education Nationale, il faut en parler ....
il faut renforcer l education a la base en remettant du personnel scolaire et reapprendre depuis la maternelle le respect des adultes aux enfants.quoi qu'il en soit il a deja eu suffisement de generations sacifiés et le travail sera rude.les enfants ne naissent pas violents ils le deviennent donc on doit pouvoir corriger cela.encore fait il le vouloir.... j'en doute et toujours cette meme raison en fin de compte , le pognon.
Comme d'habitude, la gauche hurle contre la mesure. Néanmoins, force est de constater que, comme d'habitude, elle ne propose rien qui puisse tenir la route. Je ne pense pas que la proposition de XD puisse régler tous les problèmes, cependant, cela vaut mieux que de ne rien faire. Il faut rétablir l'autorité des enseignants et mettre les parents devant leurs responsabilités. Ils doivent être sanctionnés au même titre que leur progéniture en déviance. Il faut arrêter de condamner les enseignants pour des sanctions ou même de simples menaces teintées d'humour que les imbéciles ne comprennent pas. Rappelons nous cet enseignant qui s'était élevé contre cet élève qui montrait sa quéquète en classe. Pensez vous que les décisions prises à son encontre renforcent l'autorité du corps enseignant ? On marche sur la tête dans notre société. Je pense que si le vieux de Gaulle était encore là "ça chierait des bulles !!!".
je pensais que la liberté d'expression était de mise en France mais apparemment toutes les vérités ne sont pas bonnes à dire sur 20 mn.
la fouille et les portique ne sera pas la solution,et comme le dit alangea si cela fonctionne il faut vraiment croire au pére noel.
a l'école on ne gére déja plus les absences !!!!! absences pour raisons personnelles ????? et on ne peut rien dire alors la fouille il faut croire au pére noel peut être !!!!!!!!!!!!!
@eldred J'ai été éducateur pour un public de cas sociaux et caractériels durant plus de 15 ans. Je puis vous assurer qu'à présent il y a des cas où la pédagogie ne suffit plus, et ce, depuis plusieurs années déjà. Il y a eu trop de "laisser faire" pour contenter des idéalogistes bien trop éloignés de la réalité!
Ah bah ça oui, les détecteurs de métaux et la police dans les écoles ça a déjà fait ses preuves comme dans ces havres de paix que sont les écoles américaines.
C'est vrai que la répression, c'est tellement plus facile et moins coûteux que la pédagogie.
@tulage ou comment noyer le poisson!!! Quelle litanie incompréhensible!! Ca sent le gaucho de bas étage qui se regarde le nombril et s'émerveille de ses pensées pseudo philosophiques qui ne font qu'une chose: Pousser les électeurs et consorts à revoter pour les mêmes face à une telle attitude.
mijo,vous avez raison et comme toute personne responsable on s'évertue à le clamer . mais c'est bien le problème des pseudos acquis
La Gauche, dès qu'il ya un problème elle crie au loup!mais elle n'a pas de solution crédible.Il ya les chiens de la meute mais pas les chasseurs!
Il ne faut pas confondre autorité et autoritarisme.les gens ont besoin de chef performant,qui prend ses responsabilités, qui dirige, qui sait récompenser et sanctionner.On a voulu abolir cette notion d'autorité.Il faut que l'école redevienne un lieu prévilégié pour apprendre.L'élève quand il arrive doit être pris avec un main ferme et sure.Il doit être dirigé.Les écoles sans problême sont celles ou l'ensemble du personnel sait se faire respecter.
En 68, nous avons vécu un changement important: nous sommes passés d'une Société complètement bloquée au tout est permis:peace and love.L'éducation, c'est du passé.A bas les règles!En premier les enseignants qui arrivent débraillés en cours, à peine réveillés, les élèves sont des potes.Ils ont ainsi perdu leur autorité.Maintenant il faut revenir aux bases élémentaires:autorité, sanctions, récompenses.Tout ce qui avait été aboli.Ce sera très dur.ceci n'enlève rien à la responsabilité des parents, encore plus fautifs.Tout le monde s'est déchargé et on est dans le mur.
La gauche dénonce mais que propose t-elle. Nada comme d'hab.
@etcetera1000 "Des flics plutôt que des profs ! C'est toujours moins cher..." et ça fait moins souvent grève et sont pas payés pendant, le service minimum est assuré.
@jipe 22.05.2009 - 17h16: il faut ranger le dvd (pas piraté j' espéré) des bisounours!, la politique est politicienne, bien entendu. Pour faire des propositions, (que je ne vois pas ds tes posts), il faut d' abord faire un état des lieux. Il existe pour cela des tas de méthodes / outils ( possible, probable, prouvé, et bien d' autres), C'est ce que j'ai cru faire pour le possible, mais dans les faits, et on ne peut nier les faits, je constate que l'on généralise une autre méthode : la loi type fait divers.Et nous on vit dans un mélange des deux. MAM est capable de faire une instruction sur chaque affaire présumée criminelle d'ou elle sort le possible, le probable, le prouvé ( à du temps de ben barka, elle aurait été efficace) en deux temps trois mouvements, et après on gave le peuple en faisant les matamores avec une loi de circonstances. record absolu battu par l' Actuel.CQFD
high-tech, pourquoi vous êtes prof ? non blague à part, il n'y a rien de systématique, mais l'éducation d'un enfant doit être à la charge des parents, et qu'un enfant soit issus d'une famille modeste ou aisé il doit recevoir la même éducation. mais si les parent eux même n'ont pas d'éducation il est difficile pour les enfants d'en avoir. dans la grande majorité des cas les enfants reflète les parents
@tulage Encore un exemple de quelqu'un qui mélange tout et n'importe quoi!! Ras le bol de la politique politicienne!!! Les problèmes ne seron,t pas réglés e cette façon. De plus j'aimerais savoir ce que proposent tous ceux qui ne savent que critiquer...Rien semble-t'il!
@ remember44 Il est certain qu'avec le genre de réflexion que vous émettez, cela contribue à faire avancer les choses!! On est vraiment mal barré!!!
Des flics plutôt que des profs ! C'est toujours moins cher...