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Valérie Pécresse face aux syndicats étudiants / Contributions
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Passer des examens pourquoi faire après????? Que vaut l'éducation en France? telle est la question? Que vaut un diplôme dévalorisé, quand la plupart des candidats à l'emploi doivent cacher leur diplôme pour mieux s'insérer??? Alors, qu'est-ce qu'on fait, on lâche du leste pour mieux endormir et faire comme le BAC, 85% de réussite pour un diplôme totalement dévalorisé au point qu'il vaudrait mieux le remplacer par le certificat d'études, aujourd'hui les surdiplômés se comptent à la pelle, on ne sait plus quoi en faire, on en regorge dans les couloirs des entreprises, ils sont tous incroyablement diplômes et pour la plupart incompétents car le diplôme est devenu un filtre social bien plus qu'une authentification de compétences... En attendant, des milliers de surdiplômés se barrent chaque année, les stressés surdiplômés sont en nette croissance étant frustrés de vendre des pizzas yoyolo... ajajaja, quelle déchéance ce pauvre pays en développement qu'est la France...
Bon voyage à tous... vivement les alizés...
McKorniK, c'est facile de ne rien dire en faisant passer les autres pour des imbéciles. Que mon exemple soit mal choisi, il te reste à me le prouver, car tu n'as absolument rien dit, à part l'affirmer. Tu sais qu'à la fac, on apprend à justifier ses affirmations ?
Et que les facs de lettres servent à quelque chose ou pas, oui c'est bien ça le problème. Parce que ces filières sont montrées du doigt par un grand nombre de gens qui estiment qu'une fac de lettre de sert à rien à la société, et notre président ne se gêne pas pour en dire autant. Que se passera-t-il quand elles n'auront plus aucun financement ?
La recherche française est à la traîne? Détrompez-vous! La France innove une fois de plus! J'en veux pour preuve, après avoir bradé son baccalauréat, voilà qu'elle prend à nouveau l'initiative en bradant ses diplômes universitaires! N'ayez crainte, la France avance...à reculons!
"Le Japon embauche des philosophes dans ses entreprises" -> Tu confonds tout Smaxx...
Le japon rencontre un réel problème dans sa société au niveau du boulot depuis l'ère Meiji, mais je vais pas te faire un cours : ton exemple est mal choisi. Le problème n'est pas de savoir si les facs de lettres servent ou non à quelque chose (même si on peut se demander)... Quoi qu'il en soit, en relisant les différent commentaires t'étant adressés, tu peux je pense, tirer les conclusions toi même (ou pas).
Qu'il y ait un déséquilibre, soit. Mais vous ne pouvez pas mettre tout le monde dans le panier, et dire que les sciences humaines et les facs de lettres ne servent à rien. Et le raccourci que vous faites "grève=pas de débouché" est un raccourci idiot. et faux Dans mon campus, Sciences Po étaient les premiers à faire grève contre la LRU !
smaxx | 2009-05-18 15:39:50, désolé mais la France a elle seule forme un tiers des étudiants de psycho d'Europe, pourquoi laisse-t-on autant de gens rentrer dans cette filière lorsque l'on sait que derrière il n'y aura de l'emploi que pour 5% des étudiants? Si on regarde les grévistes, la majorité provient de fac de lettre, des sciences humaines, de psycho...que des filières à faible débouché. On préfère mettre tous ces gens sur les bancs de la fac avec aucun avenir que chercher des solutions ailleurs et apparemment certains n'ont pas envie que ça change, à croire qu'ils aiment un futur d'échec.
Un autre exemple pour McKorniK, qui a peur que je ne comprenne pas : le Japon embauche des philosophes dans ses entreprises, et pas la France. Crois tu, selon ta superbe métaphore, que la philosophie est une chaussure toute pourrie que les japonais sont assez bêtes pour s'acheter ?
McKorniK, tu crois vraiment qu'on peut assimiler la culture d'un pays avec une chaussure ? Tu as une façon bien triviale de voir la vie... et c'est pas cette vision qui fait progresser le Savoir.
"c'est le marché de l'emploi qui devrait changer, plutôt que les études, en s'intéressant à ces filières"
Je dois avouer voir pas mal de bétises, mais là... Tu ne comprends vraiment pas grand chose Smaxx...Un exemple pour que tu comprennes : je construis des chaussures toute pourries avec mes copains, donc tout le monde devrait m'en acheter, même si il en existe des mieux? Tu réalises ce que tu dis? Redescends sur terre mon grand. ;)
Et vous ne pensez pas une seule seconde que c'est le marché de l'emploi qui devrait changer, plutôt que les études, en s'intéressant à ces filières ?
C'est sûr!Tous ces grévistes, groupuscules gauchistes-terroristes ultra minoritaires sont des branleurs professionnels qui utilisent les allocs que nous leur payons et veulent durer le plus longtemps possible en université s'y trouvant bien mieux que dans le monde du travail.Ce sont toujours les mêmes.Maoistes, trotskystes,guevaristes,NPA,qui refusent toute démocratie, toute autre expression que la leur,digne du vietmin et autres laveurs de cerveaux.Moins de 10%.C'est une honte.Cette année, il faut annuler les examens qui n'auront aucune valeur.Si les parents ne sont pas satisfaits plutôt que se retourner contre l'Etat, ils feraient mieux de donner de grands coups de pied au c..de leurs rejetons.
Zangdaarr 18.05.2009 - 15h55
et le pire c'est que ces branleurs ont droit à des bourses parce que papa maman ne sont pas imposables et ont fait 3 mioches!
>Certaines filières peinent à déboucher sur des emplois, donc ce sont les >filière qui sont mauvaises ???
Quand les filières ne débouchent pas sur un emploi, elles ne devraient pas être financées par l'Etat.
L'Etat n'est pas le prolongement de papa-maman.
Ces filières devraient être fortement limitées en nombre d'étudiants, tout simplement, surtout vu qu'elles sont une voie de garage pour les branleurs, ça fait tâche pour ceux qui s'intéressent vraiment.
Il faut partir sur un autre modèle d'enseignement, tel que ce qui se fait outre atlantique, et qui forme des gens embauchables dans ce type de filières (et 10x mieux formés que nous d'ailleurs).
Mic75 : tu n'as visiblement rien compris. Certaines filières peinent à déboucher sur des emplois, donc ce sont les filière qui sont mauvaises ??? Drôle de raisonnement. Quelle sont les fabuleuses études qui t'ont donné un aussi bon sens de l'analyse ?
Elle nous prend vraiment pour des c.... Comme si le problème était la quantité de réformes.
C'est ça Mic75, vide la France des quelques personnes encore capables de réfléchir... Ca sera bien plus facile pour imposer une dictature ! Heureusement que notre petit président n'en a pas les épaules.
D'autre part, l'élitisme dédié aux filières scientifiques en France est d'une stupidité sans nom.
Mais malheureusement il est vrai que 80% des étudiants en facs de psycho/socio/lettres etc... sont là parce qu'il faut bien qu'ils fassent quelque chose ! Et souvent, ils vous diront eux même qu'après deux ans de fac, ils feront un BTS.
Bilan, ces filières sont dévalorisées, n'ont aucune valeur vis à vis des entreprises (alors que dans les pays anglosaxon, les étudiants des filières hors sciences se plaçent très bien).
La faute à: la gratuité des études (une connerie), et l'accès au diplôme à tous (une autre connerie qui dévalorise toutes les filières professionnelles).
Ce qu'il faut, c'est raser notre système mourrant, et prendre exemple sur le Québec et ces CEGEP. Avec la gank d'abrutis qui nous servent de DRH, c'est pas gagné...
Lumen: les facs en pur privé, cela n'existe pas ou peu.
Les écoles d'ingénieurs sont en grande partie financées par les entreprises, elles n'en sont pas moins indépendantes ! Mais évidement, les programmes sont définis en concertation avec les entreprise et selon les évolutions du marché... et c'est bien pour ces raisons que:
1 - les entreprises continuent de donner
2 - les enterprises embauchent !
Sortez de France, et allez voir un peu ce qui se fait au Canada, n'importe laquelle de leurs facs d'histoire ou de musique enterre ce qui se fait de "mieux" en France... Quand au cursus d'ingénierie, je ne préfère même pas en parler, si seulement j'avais su, à 18 ans...
@Linoa:
Désolé ma grande, mais tu ne travailles pas, tu étudies. En quoi on ne sait pas, mais ça vaut peut-être mieux vu que tu ne l'as pas dit. Et au passage, dis-nous donc vers quoi débouchent les facs aux-quelles tu fais référence stp. ;)
"Que tout le monde y mette du sien" (Pécresse). Traduit en langage UMP, ça donne : "Que vous la rameniez ou pas, de toute façon on passera en force, alors autant faire dès maintenant ce qu'on vous dit de faire".
@Linoa
Un BigMac avec grandes frites, stp
Vive les clichés sur les glandeurs des fac de lettres et sciences humaines !
Signée une glandeuse qui veut reprendre les cours normallement, qui vous écrit de sa BU où elle va passé toute la journée à bosser et qui espère pouvoir avoir ses examens pour valider son dossier de Master, car malgré ce que vous dîtes: elle travaille elle.
Lumen : Les facs scientifiques sont les seules qui valent encore quelque chose dans notre systeme universitaire à bout de souffle (et encore pas toutes !) mais tu remarqueras que les blocages n'ont jamais lieu dans les facs de science ou de médecine. Ce sont uniquement les facs de lettres et de "sciences" humaines composées à 90% de glandeurs qui sont bloquées. Ce blocage est donc une très bonne chose car il permet de nettoyer par le vide ces écuries d'Augias...
@Zangdaarr
Les facs en pur privé est ussi une erreur. Même s'il est formateur de chercher qui a subventionné telle recherche montrant des trucs... étranges.
Les études SFR comme quoi les ondes sont innoffensives vont valoir les études malboro sur les effets bénéfiques de la cigarette. Sachant que dans ce genre de cas, la vrai science n'a pas les moyens financiers de ce qu'il y a en face
Pour une agrégée thésarde est-elle autorisée a enseigner en... Collège?
Imaginez le cout pour former une telle personne !
Toutes les facs ne sont pas bloquées, il s'agit uniquement de certaines facs de sciences humaines ou de lettres. Ce blocage est donc une excellente chose car il va enfin permettre de nettoyer par le vide ces filières inutiles où s'entassent des étudiants sans avenir qui chauffent les bancs pendant 4 ou 5 ans aux frais du contribuable avant de finir caissiers chez MacDo...
Il est impératif qu'en France les universitaires arrêtent de demander plus de moyens ... à l'Etat ! Avec une fac gratuite en plus !!
Les moyens supplémentaires doivent être fournis par le privé, avec un double effet: une fois engagées financièrement, les boites feront tout pour embaucher et garder ce dans quoi ils ont investi, au lieu d'en faire des kleenex jetables sauce CDI/Objectifs niveau sénior !
Ca doit en gêner pas mal tout de même de voir que leur jouet habituel ne soit pas démis de ses fonctions comme d'habitude. Ils avaient des ministres de leur bord et ne voulaient pas de ses réformes. Qu'ils assument maintenant, et s'ils veulent partir, de toute façon, ca n'est pas nouveau.
Je crois que tout le monde est d'accord : il faut des réformes. La tactique de dire "On est les réformateurs, en face on a la gauche conservatrice" est plus qu'essoufflée...
Cette réforme multiplie la fuite des cerveaux. Avant, c'était pour des raisons financières. Aujourd'hui, c'est juste pour pouvoir bosser dans de bonnes conditions, car ça fait des décénies qu'il y a pas eu un ministre de la recherche capable d'imposer de VRAIS réformes et non pas du démentalement à but idéologique
merci pour mon commentaire qui n'a rien de mechant .pourquoi ne sommes nous pas avertis par 20 minutes de ses suppressions;nous sommes encore plus muselés que nos médias adieu nos libertés.
On va leur donner un diplôme bidon, mais c'est pas très grave, de toute façon chez Quick ils s'en foutent des diplômes en sciences humaines, eux ce qu'ils veulent ce sont des petites mains pour servir des frites...