je pense que les journalistes doivent toujours rechercher les vrais informations pour ne pas créer la confusion.Je remercie shakne pour cette révelation
frantzgreff
la presse , avec ses journalistes payés , doit vérifier ses sources . Aujourd'hui on a acces à des tonnes d'info et de documents , la vari valeur ajouté d'un journal , d'un journaliste , c'est la certitude et les vérifications , recoupement qu'ils font ( ou devraient faire ). Les journeaux que je constate ne pas le faire , je les élimine de mes lectures .... autant lire sur le net
je ne critique pas sur le net ... il y a la diversité et j'y trouve plein de choses utiles . plus je veux de fiabilité et de certitude et plus je me tourne vers des "émetteurs" plus fiable , plus rogoureux ...
remelach
détaille «The Guardian» qui, BON JOUEUR, a reconnu sa faute. «Le moment choisi par Shane
BON JOUEUR ??? ( plutôt BEAU joueur non ?)
Il n'y a pas que les infos à vérifier mais aussi la base de notre communication: notre langue et ses fondements , sans quoi nous ne pourrons plus nous comprendre.
Mince, j'suis un peu alarmiste, là......
Sicotine+:+
Oui... l'information est fréquemment circulaire et subjective. _ Mais qui peut dire lorsqu'il écrit, qu'il expose la vérité ? Qu'il soit journaliste, normalien ou scientifique. _ Souvent une vérité scientifique cesse d'être vraie...
Sicotine+:+
Oui... l'information est fréquemment circulaire et subjective. _ Mais qui peut dire lorsqu'il écrit, qu'il expose la vérité ? Qu'il soit journaliste, normalien ou scientifique. _ Souvent une vérité scientifique cesse d'être vraie...
Ronchon
Cela montre, encore une fois, que la presse, souvent, ne vérifie pas les informations qu'elle publie.
Sur Wikipédia, il y a une règle: les informations doivent venir avec une citation, sans quoi elles s'exposent à être effacées. Les étudiants, les journalistes sont invités à vérifier les informations dans les références citées. Sauf qu'ils ne le font pas, par manque de temps ou fainéantise.
Le journalisme actuel, surtout en rédaction Web, c'est l'abattage : n articles à écrire chaque jour, souvent de simples paraphrases ou bricolages de dépêches ou de communiqués de presses.
Pendant plusieurs années, la presse a annoncé que Wikipédia lançait un moteur de recherche. Information fausse, démentie par Wikipédia... mais la presse fonctionne par recopie des articles précédents.
Mouarf
A jpgmar:
Effectivement, comme dans toute chose, il existe une part d'erreur. Encarta est soumis également à des erreurs probables/coquilles et autre. La différence avec Encarta (ou toute encyclopédie, ne soyons pas sectaire ^^) c'est que les données traitées et publiées le sont par des experts dans le domaine (ou personnes compétentes). Wikipédia (qui reste un outil intéressant, je ne veux pas non plus le diaboliser) est ouvert à tout le monde libre d'écrire n'importe quoi.
Effectivement, wikipedia essaye d'instaurer le maximum de garde de fou mais la facilité de circulation de l'information entraîne de facto la facilité de circulation des "conneries".
Ceci est un débat sans fin il est vrai, mais avec un minimum d'esprit critique, wikipédia est un excellent outil complémentaire avec une bonne vieille encyclopédie ;-)
il y a de moins en moins de véritables journalistes, ceci le démontre, ils se fournissent sur le web, vérifie peu les sources (comme il est démontré ici) ... plus d'investigations, de toute façon, la presse (et autres) est sous contrôle ... combien de fois j'ai pu voir les mêmes articles, mots pour mots dans plusieurs quotidiens du web ... il faut plus se fier aux presses, l'histoire est manipulée ... c'est un délit de penser différemment ... plus ça va, plus ça saute aux yeux... mensonges et religions, mensonges et politiques ... vont de paire ...
Mouarf
Au lieu de critiquer les journalistes qui, il est vrai commettent des erreurs parfois impardonable, je m'interrogerai sur la "dangerosité" de wikipédia qui par la toute puissance du communautaire arrive à imposer un seul canal de référence.
Il en résulte erreur sur erreur dans les articles rédigés et comme il y a de moins en moins de "contre pouvoir" (Encarta a annoncé sa fermeture par exemple), il est de plus en plus difficile de croiser les informations.
Comme wikipédia ne peut mettre un modérateur par posteur, wikipédia sera toujours une source d'erreur et d'articles à la véracité écornée. Ce ne sera certe pas le cas pour la majorité des articles, mais la minorité d'article comportant une erreur est déjà de trop pour un site qui veut centraliser la connaissance humaine.
Zac
Bravo au farceur !
Et surtout pour avoir ridiculisé Wiki, ce monstre moderne vecteur de connerie - ce dont on n'a déjà que faire.
Toinon1
C'est un mauvais exemple qui risque de remettre en question le droit de naviguer librement sur Internet!
nilslof
@PourquoiPas??? | 2009-05-07 14:53:48 | : bonjour. Et nous, nous sommes des commentateurs volontaires d'articles produits par "des boulet qui ne font que du copier coller sans vérifier quoi que se soit avant de publier". A boulet, boulet et demi ;-)
xenacaco
@fonali : "son but était de démontrer la dépendance des journalistes ...".
PourquoiPas???
@fonali Bah oui, les journalistes sont des boulet qui ne font que du copier coller sans vérifier quoi que se soit avant de publier.
et après ils s'étonnent que la presse se casse d'avantage la gueule tout les ans....
Pied Noir
Le travail d'un journaliste : recopier les dépêches de l'AFP ou Reuters, et les articles de Wikipedia ...
Pied Noir
Le travail d'un journaliste : recopier les dépêches de l'AFP ou Reuters, et les articles de Wikipedia
FredX
Attention, wikipedia n'a jamais prétendu être infaillible, il faut être un fieffé attardé pour s'imaginer que tout y est vrai. Le principe du wiki repose sur la communauté, les informations sont discutées et les sources sont vérifiables. Si les journalistes ne savent pas le faire alors ce sont des scribouillards, guère plus.
fonali
pourquoi l'article finit par CQFD? vous avez démontré un truc là?
Jean-Luc
"je croyais qu'un journaliste vérifiait ses sources avant de produire un article"
Ben oui... il va vérifier sur Wikipedia
-SYL-
çà confirme aussi que bon nombre de journaliste ne font que repomper ce qui existe déjà. Conclusion, c'est quoi un journaliste à part une personne qui à un boulot à la portée de n'importe quel personne lambda, faire des recherches sur le net et recopier, en gros ce que tout le monde a fait pendant son cursus scolaire :-)
PourquoiPas???
je croyais qu'un journaliste vérifiait ses sources avant de produire un article
bazart
Trop fort!
Kemo
Que les "journalistes" en prennent de la graine.
bergerac287
je croyais qu'il y avait une déontologie à suivre sur wiki...
je pense que les journalistes doivent toujours rechercher les vrais informations pour ne pas créer la confusion.Je remercie shakne pour cette révelation
la presse , avec ses journalistes payés , doit vérifier ses sources . Aujourd'hui on a acces à des tonnes d'info et de documents , la vari valeur ajouté d'un journal , d'un journaliste , c'est la certitude et les vérifications , recoupement qu'ils font ( ou devraient faire ). Les journeaux que je constate ne pas le faire , je les élimine de mes lectures .... autant lire sur le net
je ne critique pas sur le net ... il y a la diversité et j'y trouve plein de choses utiles . plus je veux de fiabilité et de certitude et plus je me tourne vers des "émetteurs" plus fiable , plus rogoureux ...
détaille «The Guardian» qui, BON JOUEUR, a reconnu sa faute. «Le moment choisi par Shane
BON JOUEUR ??? ( plutôt BEAU joueur non ?)
Il n'y a pas que les infos à vérifier mais aussi la base de notre communication: notre langue et ses fondements , sans quoi nous ne pourrons plus nous comprendre.
Mince, j'suis un peu alarmiste, là......
Oui... l'information est fréquemment circulaire et subjective. _ Mais qui peut dire lorsqu'il écrit, qu'il expose la vérité ? Qu'il soit journaliste, normalien ou scientifique. _ Souvent une vérité scientifique cesse d'être vraie...
Oui... l'information est fréquemment circulaire et subjective. _ Mais qui peut dire lorsqu'il écrit, qu'il expose la vérité ? Qu'il soit journaliste, normalien ou scientifique. _ Souvent une vérité scientifique cesse d'être vraie...
Cela montre, encore une fois, que la presse, souvent, ne vérifie pas les informations qu'elle publie.
Sur Wikipédia, il y a une règle: les informations doivent venir avec une citation, sans quoi elles s'exposent à être effacées. Les étudiants, les journalistes sont invités à vérifier les informations dans les références citées. Sauf qu'ils ne le font pas, par manque de temps ou fainéantise.
Le journalisme actuel, surtout en rédaction Web, c'est l'abattage : n articles à écrire chaque jour, souvent de simples paraphrases ou bricolages de dépêches ou de communiqués de presses.
Pendant plusieurs années, la presse a annoncé que Wikipédia lançait un moteur de recherche. Information fausse, démentie par Wikipédia... mais la presse fonctionne par recopie des articles précédents.
A jpgmar:
Effectivement, comme dans toute chose, il existe une part d'erreur. Encarta est soumis également à des erreurs probables/coquilles et autre. La différence avec Encarta (ou toute encyclopédie, ne soyons pas sectaire ^^) c'est que les données traitées et publiées le sont par des experts dans le domaine (ou personnes compétentes). Wikipédia (qui reste un outil intéressant, je ne veux pas non plus le diaboliser) est ouvert à tout le monde libre d'écrire n'importe quoi.
Effectivement, wikipedia essaye d'instaurer le maximum de garde de fou mais la facilité de circulation de l'information entraîne de facto la facilité de circulation des "conneries".
Ceci est un débat sans fin il est vrai, mais avec un minimum d'esprit critique, wikipédia est un excellent outil complémentaire avec une bonne vieille encyclopédie ;-)
A Mouarf:
Wikipedia n'est pas une source totalement fiable, certes. Pas plus d'ailleurs que ne l'était Encarta ou ne l'est toute autre encyclopédie.
Contrôles et esprit critique demeurent les meilleurs outils d'une information aussi exacte que possible... quoiqu'information implique, par définition, qu'il y ait eu "traitement" de données ! ET que ce "traitement" conduit à interprétation.
CQFD.
il y a de moins en moins de véritables journalistes, ceci le démontre, ils se fournissent sur le web, vérifie peu les sources (comme il est démontré ici) ... plus d'investigations, de toute façon, la presse (et autres) est sous contrôle ... combien de fois j'ai pu voir les mêmes articles, mots pour mots dans plusieurs quotidiens du web ... il faut plus se fier aux presses, l'histoire est manipulée ... c'est un délit de penser différemment ... plus ça va, plus ça saute aux yeux... mensonges et religions, mensonges et politiques ... vont de paire ...
Au lieu de critiquer les journalistes qui, il est vrai commettent des erreurs parfois impardonable, je m'interrogerai sur la "dangerosité" de wikipédia qui par la toute puissance du communautaire arrive à imposer un seul canal de référence.
Il en résulte erreur sur erreur dans les articles rédigés et comme il y a de moins en moins de "contre pouvoir" (Encarta a annoncé sa fermeture par exemple), il est de plus en plus difficile de croiser les informations.
Comme wikipédia ne peut mettre un modérateur par posteur, wikipédia sera toujours une source d'erreur et d'articles à la véracité écornée. Ce ne sera certe pas le cas pour la majorité des articles, mais la minorité d'article comportant une erreur est déjà de trop pour un site qui veut centraliser la connaissance humaine.
Bravo au farceur !
Et surtout pour avoir ridiculisé Wiki, ce monstre moderne vecteur de connerie - ce dont on n'a déjà que faire.
C'est un mauvais exemple qui risque de remettre en question le droit de naviguer librement sur Internet!
@PourquoiPas??? | 2009-05-07 14:53:48 | : bonjour. Et nous, nous sommes des commentateurs volontaires d'articles produits par "des boulet qui ne font que du copier coller sans vérifier quoi que se soit avant de publier". A boulet, boulet et demi ;-)
@fonali : "son but était de démontrer la dépendance des journalistes ...".
@fonali Bah oui, les journalistes sont des boulet qui ne font que du copier coller sans vérifier quoi que se soit avant de publier.
et après ils s'étonnent que la presse se casse d'avantage la gueule tout les ans....
Le travail d'un journaliste : recopier les dépêches de l'AFP ou Reuters, et les articles de Wikipedia ...
Le travail d'un journaliste : recopier les dépêches de l'AFP ou Reuters, et les articles de Wikipedia
Attention, wikipedia n'a jamais prétendu être infaillible, il faut être un fieffé attardé pour s'imaginer que tout y est vrai. Le principe du wiki repose sur la communauté, les informations sont discutées et les sources sont vérifiables. Si les journalistes ne savent pas le faire alors ce sont des scribouillards, guère plus.
pourquoi l'article finit par CQFD? vous avez démontré un truc là?
"je croyais qu'un journaliste vérifiait ses sources avant de produire un article"
Ben oui... il va vérifier sur Wikipedia
çà confirme aussi que bon nombre de journaliste ne font que repomper ce qui existe déjà. Conclusion, c'est quoi un journaliste à part une personne qui à un boulot à la portée de n'importe quel personne lambda, faire des recherches sur le net et recopier, en gros ce que tout le monde a fait pendant son cursus scolaire :-)
je croyais qu'un journaliste vérifiait ses sources avant de produire un article
Trop fort!
Que les "journalistes" en prennent de la graine.
je croyais qu'il y avait une déontologie à suivre sur wiki...