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Le gouvernement hausse le ton face aux blocages d'universités qui persistent / Contributions
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Les services 20minutes
Il y en a marre de ces minorités d'étudiants qui bloquent les universités, et font echouer toutes les réformes depuis la Loi Devaquet. Il faut mettre tous les étudiants devant leurs responsabilités, ceux qui bloquent et ceux qui laissent faire par lacheté. Fermons les universités jusqu'à la prochaine rentrée, annulons les examens, supprimons les bourses des glandeurs. Un peu de courage svp, sinon toutes les réformes iront à la poubelle. Si le divin Chirac n'avait pas laché Devaquet et courageusement annulé sa loi, non seulement nos universités auraient une autre allure mais en plus les étudiants seraient heureux de pouvoir étudier en toute performance. Il ne faut Pas céder et mettre les copains trotskystes de Besancenot (de Julien Dray
Trop tard, le mal est fait. L'extrême gauche a bien manoeuvré (pour une fois)
@ poisson rouge : Quand vous parlez de master d'histoire de l'art, j'espère que ce n'est pas de vous que vous parlez, car avec votre orthographe je ne comprends pas comment vous en êtes arrivé là. Il faudrait, je pense, recommencer en 6ème non?
Pecresse,Albanel,Dati,Bachelot,Boutin and C°
Ces dames Ministres galèrent les pauvres....Et leur Patron .SARKOZY compte les points......
Il va y avoir du changement dans le gouvernement lors du remaniement ministériel !
il y a longtemps que l on aurait debloque les universites et par la maniere forte
bounpsi 07.05.2009 - 17h00 : c'est comme un master un histoire de l'art , le nombre de débouché son limité. Bien que je conçoit que l'étude de l'histoire peu être très intéressantes. Le Gros problémes c'est que lorsque que tu cherche une formation on a pas acces à de VRAI chiffres sur l'ambauche. Donc il de dise TOUS qu'il y a du boulot à la sortie histoire de sauvegarder la dicipline. Imagine le scandale si un présidents d'unversité décide de fermer une section parce qu'il y a aucun boulot derrière. Alors que pour moi ça coule de source.
N'empeche on fait quoi avec un master de market de Dauphine??? J'en connais plein qui sont la bas, mais j'en connais aucun qui a trouver du boulot...
mdr saissie sur salaire chiche aller on le fait aussie au depute ect
mdr saissie sur salaire chiche aller on le fait aussie au depute ect
Effectivement il y a un soucis sur les formation BTS ou DUT. Dans ma fac, pour les étudiants souhaitant arreter leur études après un BTS ou DUT , ils ont le choix de faire leur études sur 3 ans au lieu de 2. Le diplôme est ainsi reconnu comme un BAC 3 (equivalent à licence pro)
"Nous n'accepterons pas que les diplômes soient bradés" ils sont déjà bradés et depuis bien longtemps.
"A Caen, les quatre principaux bâtiments du campus 1 étaient aussi bloqués ce mercredi matin, après une AG mardi qui a donné 1.210 voix pour le blocage, 503 pour une reprise partielle des cours et 793 pour une reprise totale" 793 503 ça fait 1296 élèves pour une reprise (partielle ou totale)... Pourquoi avoir écouté la minorité ?
Soft | 2009-05-07 15:21:32 : le problème de la LMD , c'est que tu te retrouve avec des total incohérence , car les BTS sont niveau bac 2 , il n'est donc pas reconnue internationalement. Sans compter que bizarrement aucun syndicat étudient ne demande l'avis des BTS . Qui sont aussi des étudians
bounpsi 07.05.2009 - 15h20 : en faite le faux pas généralisé , ma copine qui as fais un master de commerce international et de logistique marine avais des profs qui sont toujours en activité dans "le Civil". En faite il faudrait mettre les choses au claire , soit on considére que le but de la fac est de te former à travailler , soit que sont but est juste d'acquérirr du savoir même si celui -ci ne sera pas utile dans le monde proffésionnel. Mais bon après les diplômes ne sont pour moi que des bout de papiers , Je n'ai qu'un BTS au Taf et je me retrouve à expliquer à des ingégnieurs et Maître comment il faut travailler. Mon père n'a qu'un CAP d'electricien ça ne la pas empêcher de monter sa bôite dans un domaine très technique.
Soft ou FAC quelque soit ton ou tes pseudos: tant mieu pour toi mais ce n'est pas une majorité!!
J'ai fait la fac (dut, licence et master), le master que j'ai est reconnu dans le milieu et les grandes entreprises n'hesitent pas à recruter chez nous. Le passage en master 2 n'etait pas automatique. Seules 20 places de disponibles sur toute la France, entretient avec le directeur de formation et deux enseignants. Aujourd'hui je travaille en tant que chef de projet dans une grande entreprise et me retrouve à diriger des ingés venant d'écoles. A part Centrale et autres, il n' y plus de différence entre fac et école. Le master est d'ailleurs un diplome européen depuis le LMD, donc finalement mieux reconnu qu'un diplôme d'école à l'etranger
le seul est unique probléme de la fac c'est sa volonté de vouloir etre isolé du monde moderne... Quand je vois qu'en derniere année pas un seul de mes profs ne l'etaient de profession... tous sortie d'entreprise, et d'ailleurs rien que de "causer" avec le prof on en apprenez bien plus sur la réalité de la situation qu'avec un cours magistral! Le jour ou les fac se professionaliseront, a mon avis il n'y aura plus de probléme!
Perso je sors de la FAC (DUT LICENCE MASTER). Le master que j'ai est réputé dans mon domaine. De grandes entreprises n'hesitent pas du tout à venir directement recruter chez nous. Je me retrouve même à un bon poste, à diriger des étudiants d'écoles. Seule les grandes ecoles style Centrale sortent vraiment du lot. Pour le reste c'est pareil!
zoreil41: au niveau des stages; en 3ème année d'une formation post bac en finance en école de comerce j'ai fait un stage de 6 mois ET un mémoire de 60 pages sans annexes. Pdt 3 ans j'ai fait de la prise de note rapide, même certains cours à ce faire tout seul d'aprés un plan global. je suis arrivée en maitrise à la fac: la mmoitié des cours dictés en ce qui concerne le stage on nous dit stage de 1 mois OU mémoire de 30 pages pour valider votre année!! C'est là que j'ai su que je retournerai en école de commerce pour mon M2!!
Forcément, quand on a plus d'arguments ni de connaissances, il ne te reste plus que le rire... Je ne te reproche pas de ne pas savoir, pas de ne pas vouloir en savoir plus. Dommage. C'est toujours plus facile de se conforter dans ses a priori...
@smaxx Lol au moins ton dernier poste m'a bien fait rire...
@ Pourquoi pas. Je diffère de ton avis. L'expérience en stage est la même entre la fac/ecole. Tous les deux ont des stages obligatoires pour valider leurs années. Après une différence notable entre les deux c'est l'autonomie. Dans les écoles ils sont bcp plus encadrés que a l'université, car dans cette dernière l'étudiant n'as pas le choix il doit s'en sortir par lui même !
ras le bol de voir des fonctionnaires d'état faire un tel sabotage
de plus ils sont complétement irresponsables ,car dans de nombreux domaines c'est une année entière qui sera perdue.
Le gouvernement doit prendre des mesures fortes , les universités sont un état dans l'état aux mains des solialistes qui utilisent ce bastion pour dispenser leur pensée unique, un grand coup de balai s'impose , à force de le chercher, les enseignants chercheurs vont trouver une réponse adapter à leur inconscience.
@zoreil41 non elle ne paient pas par défaut sur des critères de réputation, mais sur le vécu, un mec qui sort de fac, faut le former au travail qui doit faire pendant 2 mois. Un mec qui sort d'une école est opérationnel dans les 15 jours qui suivent!!! et c'est encore pire dans l'informatique, ou la une fois sur 2 les technologies actuelles ne sont même pas encore au programme
@smaxx malheureusment les université sont hyper politisé et souvent au mains de syndicats (qu'ils soient étudiant ou non ces syndicats). Pour preuve on cite facilement l'UNEF et son ancien président bien installer au PS ... et certains cadre du PS sont issu de ce même syndicat. Ils font leurs armes a la fac avant d'etre promu en politique ! Même si d'un point de vue reglementaire les syndicats sont des association loi 1901 et sont statutairement apolitique, dans les faits et dans les medias ils ne s'en cachent nullement !
@smaxx Concernant la politisation des fac, c'est facile celle qui sont toujours en grève sont celle dont les leader de syndicat étudiant finissent ou? a la mairie de paris ou autre!
concernant les mobilisation c'est tout les ans pareil projet de loi ou salaire, ou condition de travail, y'a toujours un motif qui leur permet de se mettre en grève.. enfin toujours les même comme tu le dis certain prof sont bon, d'ailleurs les bon généralement ne font pas grève
concernant la capacité d'un prof a ce remettre en question j'attends juste de le voir une foi dans ma vie! Parce que des prof j'en ai eu, j'en connais. C'est gents sont dispensateur du savoir universel, il n'ont pas a se remettre en question
quand au moyen des fac, les fac n'en veulent pas des moyen, car rappel toi que au US les moyen des fac viennent des entreprise privé qui subventionne grassement les filiale de leur future recrut!
@Pourquoi pas ??? Bah tu le dit toi même les société payent par défaut sur des criteres etablis sur de reputations et sur des nom élogieux. Et pis tu fais passer une commission des titres sur des ecoles moyennes et tu leur fais profiter de la reputation des meilleures ecoles ! Pour le classement il faudrait vraiment comparer toutes les ecoles et toutes les fac et le classement moyen devrait faire réfléchir quelques uns. Et il n'y a qu'en france ou le distinguo école/fac existe. A l'internationnal un Master est mieux reconnu (et c'est pour cela que bcp d'étudiant s'inscrivent en parallele pour valider automatiquement un Master quelconque ...). Mais bon ce n'est pas le debat ...
@Pourquoipas??? "Dans la réalité le milieu est hyper politisé" : Reste à savoir comment tu le prouves ; les perturbations dans les facs ne sont pas nées avec l'élection de Sarkozy, mais bel et bien quand certaines propositions de décret très précises on été proposées (et massivement rejetées, arguments à l'appui)
"Les prof ou enseignant chercheur refuse tout changement" Qu'est-ce que tu en sais ?? Que tu aies eu des mauvais profs dans ta scolarité, soit ; mais ils ne peuvent pas tous être parfaits ! (comme dans n'importe quel corps de métier, il y a des bons et des mauvais) ; de là à en conclure qu'un prof ne sait pas se remettre en question... le raccourci est hâtif et non réfléchi. Et avant de dire que les facs françaises sont pitoyables, va lire les chiffres ! Ils ne sont peut être pas au niveau des facs américaines les plus prestigieuses, mais ils n'ont pas non plus les mêmes moyens...
Mouais, en tous cas, moi je sors d'une fac (DUT LICENCE MASTER), d'un master spécialisé reconnu dans le milieu professionnel, et j'ai accédé à un poste où je me retrouve à diriger des étudiants d'école. La différence n'existe pas. Peut-être cela joue-t-il lorsque l'on fait ScPo, Centrale ou autres mais la différence de compétences n'est pas du tout flagrante
En dehors du débat facs vs écoles qui s'installe dans vos commentaires, je voulais juste porter votre attention sur l'exemple que donne le gouvernement (tous partis confondus) : retenue sur salaire : on en a entendu parler concernant l'absentéisme à l'assemblé, pourtant j'imagine mal les députés voter une loi là dessus... Idem pour Hadopi (ben oui c'est d'actualité) avec l'UMP qui utilise des oeuvres musicales protégées dans ses meeting, le tout sans verser un sous à la sacem... Bref c'est "faite ce que je dis, pas ce que je fais", ça ne gène personne visiblement, alors pourquoi s'en priver ?