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Le Parlement européen (re) vote l'amendement Bono / Contributions
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Les services 20minutes
Je ne comprends pas cette interdiction d'enregistrer de la musique. Dans les années 60-70, nous avions tous une radio et un magnétophone et nous enregistrions des cassettes de nos chanteurs préférés et ce en toute légalité.
ils me font bien rire tous ces gens qui se gargarisent de mots et de phrases vides de sens, telles " libertés fondamentales" qui seraient une ineptie si elles n'impliquaient , en contrepartie , des devoirs , tout aussi fondamentaux: autrement dit , la liberté absolue est un mythe
Il semble y avoir un confusion entre ?contre la loi HADOPI? et ?contre le piratage des ?uvres?. Ce n?est pas parce qu?on est ?contre la peine de mort? que l?ont est ?contre la punition des coupables?. Certain semble penser que c?est le loi HADOPI pour protéger les ?uvres ou rien. Justement c?est parce que je suis ?pour protéger la propriété intellectuelle? et obliger a une juste rémunération des artistes et donc je suis contre cette loi qui n?apport rien a part une source d?erreur, renforcera l?utilisation des réseau crypté par les (vrai) voleurs et n?apportera rien en terme de rémunération aux artistes. Quitte a voter une loi autant réfléchir et voter une bonne loi plutôt que d?accepter une illusion.
je suis d'accord avec bris moelleux
les artistes en concert ne seront jamais en manque d'argent, ils travaillent et gagne leurs croute en échange.
pour les artistes de studios en revenche enregistré un tube et appuyé sur le bouton "copy" pour ensuite vendre leur cd a des millions d'exemplaire a 2? le tube (sur internet) ou ou 1.25? le tube (sur un cd) S'EST DE L'EXPLOITATION.... alors pourquoi pas en effet attendre un certain temps sans qu'aucune copie ne soit réalisé le chanteur fait sa/ses tournés et le tube tombe dans le domaine publique pour l'écoute (non le plagia). Actuellement le tube tombe dans le domaine publique 30ans après sa sortie (très long me direz-vous, je suis d'accord).
il faut proposé une alternative et remodelé les bases su commerce de la chanson dans notre pays et si notre méthode est bonne les autre pays finiront par s'aligner sur la notre sinon s'est que nous faisons fausse route. comme maintenant...
En tous cas, une raison de plus de prendre les élections européennes au sérieux. Le pouvoir est en grande partie là bas.
La propriété intellectuelle d'une ?uvre et le juste salaire d'un travail ! Si quelqu'un avait pris une ?uvre à Picasso de son vivant sans la payer , on aurait dit , il l'a volé !.....Même si c'était un admirateur de ce peintre . En musique ou cinéma c'est pareil !....
Le téléchargement nuit à la rentabilité de ces" artistes "qui ne gagnent leur vie qu'en vendant des disques et qui pour des raisons de confort ne veulent plus s'emmerder à faire des tournées , c'est fatiguant ,c'est trop de boulot !.....donc radio pour la promo et CD à vendre ...C'est confortable et ça peut rapporter gros !..... Producteur , créateur , chanteur le tripode du système et là internet vient foutre la merde !....Les chanteurs , les groupes qui sont encore de véritables artistes de scène se moquent un peu du manque à gagner du piratage , eux ils vont au contact du public , et les fans payent cash le bonheur !....Tandis que les artistes de studios , les artistes virtuels studio , radio, tv , CD....Internet cela craint !
Donc mon idée serait de mettre un interdiction de copie pendant une période "X" et après open bar sur Internet ou ailleurs ......comme cela ce type de produit resterait rentable pour tous .....qui aujourd'hui paye ses droits à Mozart à Brel ou à Elvis ....
Hadopi a une vraie raison pour le principe de toute peine mérite salaire , hormis la démagogie de gauche incohérente qui s'y oppose.....sans rien proposer !
Sa mise en ?uvre sera trés compliquée voir impossible donc cqfd......Mr Obispo allait sur scène chanter , il y a du blé à ramasser si vos fans sont au rendez vous .......Bon c'est vrai il faudra vous arracher .....boulot ........
les artistes interprètes comédiens chanteurs musiciens touchent des droits voisins du droit d'auteur(loi du 3 Juillet 85 dite loi LANG)sur la copie privée de leurs oeuvres. Il faudrait trouver une solution pour qu'ils en touchent aussi sur les copies qui sont faites sur la toile.On ne parle que des auteurs mais se sont les interprètes qui font vivrent leurs textes.
les parents ont toujours ete responsable des enfant et de leur erreurs j'usqu'a leur majorité, j'ai des enfants et je sais se q'ils font sur internet au meme titre de ce qu'il fonts ailleurs...( s' il venait a mettre le feu a la maison,ce serait une catastrofe pour toute la famille ) aprés 18ans c'est sa connéction qui sote il sera responsable de ces actes,mais je pence que le probleme vient du fait que l'on ne respecte pas assez la création dans ce pays ,est ,c'est vrai que la tentation est grande par la facilitée de télécharger est l'image q'on a des artistes plein aux As en ces temps de crise nous cache la réalité de beaucoup de professions en danger
pays des droits de l homme on ferait bien d arreteer un peu il
y a surdose les truands ont deja plus de droit que les honnetes gens
Petit rappel pour la loi hadopi.
Article 11
1. Toute personne accusée d'un acte délictueux est présumée innocente jusqu'à ce que sa culpabilité ait été légalement établie au cours d'un procès public où toutes les garanties nécessaires à sa défense lui auront été assurées.
2. Nul ne sera condamné pour des actions ou omissions qui, au moment où elles ont été commises, ne constituaient pas un acte délictueux d'après le droit national ou international. De même, il ne sera infligé aucune peine plus forte que celle qui était applicable au moment où l'acte délictueux a été commis.
@garbure64, il me semble à moi aussi que des amendes progressives, seraient efficaces. 1er avertissement avec possibilité de contestation si sa ligne est piratée, 2ième, une amende de 100 euros, 3ième 300 euros, 4ième 900 euros, 5ième 2700 euros, ainsi de suite par trois. Le piratage des riches ou des pauvres, se calmerait rapidement. Avant avec les 45 tours, on se les prêtait, pas assez de sous pour les acheter tous, un en achetait un, une autre personne un autre, c'était un échange culturel en somme entre amis. De même avec les cassettes les copies entre amis étaient assez limitées. Les Artistes qui seraient contre cela, seraient plus cupides qu'Artistes. Le Web et le Numérique, permettent par contre une diffusion publique à grande échelle d'?uvres sans l'autorisation ni le paiement des droits, c'est une spoliation je dirai industrielle du travail des auteurs. En particulier et pire ceux qui volent des copies de Masters ou filment dans les cinémas et mettent ensuite sur le Web. Ce qui fait de ceux qui copient à leur profit, cette diffusion non officielle, à contrario des diffusions radio qui paient les droits d'auteurs, des recéleurs. Je sais c'est dur à admettre, mais c'est cela.
ha oui juste pour vous informer
Amendement 216 défendu par Brad veut disculper l'abonné s'il apporte la preuve matérielle qu'il n'a pas, pendant la période visée par les recommandations de la commission des droits, procédé à des téléchargements d'?uvres. En clair : s'il est en vavances, etc.
Avis défavorable d'Albanel, avis défavorable de Riester. Amendement rejeté
Il suffisait d'introduire dans le Droit un article réprimant le piratage informatique et prévoyant deux ou trois amendes successives, et de niveau chaque fois plus élevé, à titre d'avertissements, pour terminer par une décision d'emprisonnement pour "récidives délibérément répétées". Qui va risquer 10.000 euros d'amende ou 6 mois de prison pour pirater un film ou une chanson? Et comme ça plus de pataquès pour rien, on ne coupe plus la connexion de personne!
ce que je vois c'est que des tribunaux déjà chargés seront encore plus surchargés avec des personnes qui contesteront la décision de les priver d'internet et qui auront légalement raison puisque cette loi n'est pas valable au niveau européen. Donc si le gouvernement français décide tout de même de l'appliquer, il devra payer une amande, autrement dit nous paierons tous l'amende car ce charmant gouvernement plutôt que d'essayer de trouver une solution campe sur ces positions. Sincèrement, plus j'avance en âge et plus je me force à aller voter, je pense que d'ici peu j'arrêterai complètement, pourquoi faire des efforts ?
f0b0c8f8be0f24555d06a1c0b1d73b48...finalement je vais en remettre une couche...donc prenons une situation type...une famille, les parents et trois enfants...le postulat de départ...l'un des enfants télécharge illégalement, le reste de la famille ne le sait pas...la connexion à internet est coupée...donc on prive tout le reste de la famille de l'accès à l'internet donc du droit à l'information et à l'accès à la culture (droit apparu dans le préambule de la constitution du 27 octobre 1946 repris par la constitution de 1958)...or, il faut constater que le téléchargement sur internet n'est rien d'autre qu'une soustraction frauduleuse d'une chose, c'est à dire un vol, donc un délit réprimé par le code pénal...sauf que là, il y a une personne de la famille qui commet le délit, et on sanctionne toutes les autres...sans même prouver que ces derniers sont co-auteurs ou complices....là f0b0c8f8be0f24555d06a1c0b1d73b48 va me dire "oui mais toute le monde le sait dans la famille et c'est les parents qui fournissent le matériel nécessaire à l'infraction"...pas faux, sauf que pour la complicité il faut se pencher sur l'intention délictuelle ou criminelle....qui n'existe pas dans ce cas...et pour être coauteur il faut prouver que les autres personnes de la famille agissait avec l'auteur principal dans le même but délictuel (ou criminel)....pour cela il y un procédure (pénale) et des tribunaux régis par des règles (code de procédure pénale en l'occurrence) pour apprécier et juger des situations délictuelles et sanctionner de manière juste si il y a lieu....
...alors maintenant, f0b0c8f8be0f24555d06a1c0b1d73b48, ose me dire que si ton fils vole la voiture du voisin on va t'enlever la tienne...et après c'est moi qui ai un problème...donc je le réaffirme, on bafoue sans procès un droit constitutionnel et on déroge aux règles du droit et de la procédure pénale...voilà pourquoi on peut dire que cette loi porte préjudice aux libertés publiques....
@f0b0c8f8be0f24555d06a1c0b1d73b48 j'en ajoute un peu SVP EXCUSR MOI MAIS je suis d'accord avec @mon_pseudo-169705 lisez son post il est parfaitement argumenté et justifié !
f0b0c8f8be0f24555d06a1c0b1d73b48...on peut être privé même d'un droit constitutionnel, là n'est pas le problème, le soucis c'est de la façon dont on le supprime et outrepasse...et puis si mon premier commentaire n'avait pas été censuré, peut être que la porté de mes propos aurait été plus compréhensible pour votre âme éclairée et apparemment plus intelligente...mais bon là je n'ai ni le temps ni l'envie de tout réécrire!
@f0b0c8f8be0f24555d06a1c0b1d73b48 Je suis désolé vous n'avez rien compris à mon post je sais bien que les films et musiques n'étaient pas gratuits bien sur...JE N'AI D'AILLEURS JAMAIS TELECHARGE NI MUSIQUES NI FILMS !
C'est le fait de couper l'accès à internet arbitrairement qui me choque !!! Le jour ou cela vous arrivera ce que je ne vous souhaite pas (là vous vous souviendrez de mon commentaire surtout si vous n'êtes pas fautif de téléchargement dit illégal !
CAR INTERNET CE N'EST PAS SEULEMENT LE MOYEN DE REGARDER DES FILMS OU ECOUTER DE LA MUSIQUE C'EST UN moyen de communication et d'accès à l'information OU DE FAIRE DES RECHERCHES POUR APPRENDRE, SE CULTIVER ETC !
Un peu de bon sens que diable SVP merci CORDIALEMENT !
La loi liberticide Hadopi est donc morte née... Il suffira au premier internaute ayant eu sa ligne internet coupée de porter l'affaire devant la Cour Européenne des Droits de l'Homme et la France sera (une fois de plus) condamnée et Hadopi finira comme il se doit dans les toilettes de l'Histoire. Albanel peut bien dire ce qu'elle veut, c'est le droit européen qui prime sur le droit des états membres.
@f0b0c8f8be0f24555d06a1c0b1d73b48
j'ai bien dit que des loi existe est qu'il faut les appliqué.
maintenant pour l'analogie avec la voiture
1) supporteriez vous d'avoir un traceur dans votre voiture?
-surveillance du réseau et des emails
2)que vous retire cette voiture sans que l'on est dit ce que l'on vous reproche
-il a été refuse que lors des avertissement l'internaute puis savoir sur quel fichers porte le litige
3)que ces amendes soit la dénonciation d'une milice privé sans que cette dernier apporte une preuve tangible.
-l'ip n'est pas une preuve il y a jurisprudence sur ce point, et les ip sont relevé par les ayant droit.
4)que l'on ne vérifie pas que c'était bien vous ou votre voiture ou que vous ayez effectivement commis un excès de vitesse.
d'avance les pirate on annoncé qu'il ajouterais des ip aléatoire dans les sources (comme pour le loto) et il a été rejeté le fais de vérifier si le fichier a bien été téléchargé jusqu'au bout
5)que meme si vous portier l'affaire devat le tribunal aucune indemnisation.
amendement rejeté.
jdeclef AH !!!! à vous entendre avant la musique est les films etaient gratuit et maintenent ce president veut vous les faire payer c'est vraiment dangeureux pour la liberté ,le bien de l' humanité le droit constitutionel l'egalité des chances ,la demcratie,le racisme ,le droit à l'avortement,la couche d'ozonne ......
si on avait des chanteurs et ou artiste qui vaille la peine d'etre écouter on acheterai plus de CD.
Malgré une FORTE opposition évidente (hors partis politiques) des Internautes à cette loi liberticide HADOPI.
N.SARKOZY ?droit dans ses bottes? ne veut pas varier d?un iota ! Car cela lui ferait perdre la face !
Mais surtout cela, lui permettrait de ne pas museler internet (comme il le voudrait sous des prétextes fallacieux?.) le télé chargement des films ou musiques n?est qu?un début????.
Internet outil moderne mondial de travail, moyen de communication et d'accès à l'information, risque hélas d?être vidé de sa substance (En France le pays de la liberté)
Il est vrai que Internet est un moyen d?apprendre pour les peuples, ce qui est quelque fois gênant pour certains dirigeants, même dans les pays libres?..
Je suis vraiment inquiet car petit à petit, sans qu?on y prenne garde hélas, on règlemente tout, supprime, édulcore nos acquits de liberté, et bien que je ne sois pas particulièrement révolutionnaire, je sent que l?état s?installe de plus en plus dans notre vie de tous les jours
.
Et dans quelque temps on viendra à se demander avec ses multiples lois et règlements divers : ai-je droit de faire cela ou est ce défendu, même pour des choses les plus simples.
Le seul moyen d'échapper aux conséquence de cette loi, si elle est votée, sera de s'abonner auprès d'un fournisseur étranger d'accès internet par satellite ..
on paye déjà, surtaxe sur les CD, CDR, CDRW, DVDR, DVDRW, sur les disques durs externe et interne, on paye une taxe pour permettre de payer ces artistes, avec leurs droit d'auteur.
On paye aussi sur la VHS une taxe, si cette loi passe est-ce que toutes les taxes sur ces objets vont disparaitre ? Non ?
Là ce ne sont pas les gros trafiquants, les gros copieurs qui vont payer, mais les petits qui occasionnellement copie, sur le net, de la musique ou un film (plus rare, plus compliqué)...
C'est toujours les petits qui payent !!
L'installation du logiciel espion (mouchard) sur votre machine équivaudra à un CONSENTEMENT de votre part à être surveiller (par une foule de contrôleurs, car ça ne va pas se faire tout seul et payés par qui tous ces contrôleurs au service du pouvoir en plave?) Sans aucun doute le contribuable et internaute vache à lait..
mon -pseudo-169705 ce n'est pas pace que les voiture peuvent rouler vite q'on doit suprimer les limitation de vitesses qui coute chere à faire respecter
Eh oui, l'enjeu de cette loi est l'installation du logiciel espion sur les ordinateurs des internautes, afin de surveiller leur vie privée, voir intime, et ce sera un instrument de muselage, pour imposer le sommeil de plomb de la pensée unique politiquement correcte..
D'ailleurs, Coppé, vient de dire que l'amendement européen contre les coupures administratives de l'internet ne valait pas en France(preuve qu'ils y tiennent à leur flicage) et que cet amendement n'était que manoeuvres du PS.
DONC PAS D'ABSTENTION AUX EUROPEENNES ET ON NE VOTE AUCUN DEPUTE DE LA DROITE SARKOLATRE ET SOUMISE !! MERCI
Pierre André,
Il y a longtemps que le débat ne se limite plus qu'a une simple question morale concernant le piratage en lui-même, la véritable question concerne la FAISABILITE d'un tel projet, HADOPI a été démontré,redémontré et reredémontré comme étant totalement caduque, réactionnaire, serait source de nombreuses erreurs 'judiciaires' (je le mets bien entre guillemets sachant qu'HADOPI court circuitera toute procédure judiciaire), et aisément contournable qui plus est (avec lpredator par ex.)
Etrangement, la plupart des protagonistes défendant ce projet ont soit un manque flagrant de culture informatique (citons Albanel et le pare feu sous openoffice), ou de compréhension du systeme lui même, problème subsistant encore et permettant a cette loi d'avoir des supporters est clairement due aux tentatives de désinformation de l'UMP, se polarisant sur l'idée fausse que d'être contre HADOPI, c'est proner le piratage ...
Encore un gachis de l'argent du contribuable en perspective, voilà ce qui me semble le plus évident
- Olivier H
Pierre André,
Il y a longtemps que le débat ne se limite plus qu'a une simple question morale concernant le piratage en lui-même, la véritable question concerne la FAISABILITE d'un tel projet, HADOPI a été démontré,redémontré et reredémontré comme étant totalement caduque, réactionnaire, serait source de nombreuses erreurs 'judiciaires' (je le mets bien entre guillemets sachant qu'HADOPI court circuitera toute procédure judiciaire), et aisément contournable qui plus est (avec lpredator par ex.)
Etrangement, la plupart des protagonistes défendant ce projet ont soit un manque flagrant de culture informatique (citons Albanel et le pare feu sous openoffice), ou de compréhension du systeme lui même, problème subsistant encore et permettant a cette loi d'avoir des supporters est clairement due aux tentatives de désinformation de l'UMP, se polarisant sur l'idée fausse que d'être contre HADOPI, c'est proner le piratage ...
Encore un gachis de l'argent du contribuable en perspective, voilà ce qui me semble le plus évident
- Olivier H