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Grenelle des ondes: à peine ouvert, déjà contesté / Contributions
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Les services 20minutes
nosybe noneurone: radio a mateur licence 4!!! et qui ne sait compter il faut diminuer le ricard ou l'exposition aux ondes c'est mauvais pour les neurones.
il faut pas oublier le gain de l'antenne et multiplier par 3 pour une antenne tribande soit plus de 4000 watts de PIRE!!!!
exemple
Antibes 11,8V/m mesuré a 30m de l'antenne (cartoradio point de mesure 14689)
11,8V/m a 30m metres de l'antenne ca donne 4100 watt!!!
car E = racine(30*P)/d
a part nosybe tout le monde utilise le micro onde avec la porte fermé et se tient a l'exterieur ,la norme fixe un niveau de fuite equivalent a un portable (2W), les mesures de fuites sur des micro-ondes donnent des niveau equivalent au wifi (0.1W) faites des recherches.
un detail m'interpelle une fois que vous etes a l'interieur du four vous faites comment pour fermer le porte et le mettre en marche?
on ne joue pas au technicien des ondes sans se cultiver un minimum ou se faire greffer un cerveau!!!
au lieu de penaliser les antennes qui ne font que 35 watts les portables font autour de 1 watt et chez vous lorsque vous utilisez un four micro ondes qui tournent entre 800 et 1200 watts je pense que nous devrions plus nous proteger de ces fours microondes qui ne sont pas tres hermetiques test fait avec un tph portable a l interieur si il sonne vous aurez tout compris alors vos povres cheri qui font rechauffer leur nouriture a cinquante centimetre du four sont plus en danger que d etre a 100 metres d une antenne gsm de 35 watts. je suis radio amateurs licencie depuis 1973 je baigne dans un environnement electromagnetique depuis une trentaine d annee et je n ai jamais ressenti des effets nefastes suite a une exposition hf vhf uhf .
de toutes façons, les décisions seront sûremment prises en connaissances de causes par des responsables intelligents, au-dessus des interêts privés et groupes de pression pour atteinte le bonheur collectif :D
Hobby31> Donc tu es certain que la TNT est transmise via FH ou satellite, ce qui implique donc fréquence elevée. Comme tu affirme que les fréquences élevées sont dangereuse, stoppons la télévision!!
soft, un peu de confusion dans ton plan de fréquences: la télé TNT c'est du MHZ sur ton rateau, mais ton émetteur local reçoit du GHz par satellite ou par les antennes que tu mentionnes. pour le téléphone, ces antennes émettent de central à central et sont de toutes façons démultiplexées vers l'utilisateur final ( le con qui écrase les gosses avec sa voiture en téléphonant !) bonne soirée
Hobby31> il ne me semble pas avoir dit que la fréquence était innofensive. La puissance que les ondes transporte est plus dangereuse. Un cibiste émettant à 50dBm (100W) et beaucoup plus nocif qu'une antenne relais émettant à 39dBm (7W). Les rayons X sont dangerereux, mais ils transportent des puissances jusqu'au mega watt
bah..toute cette énergie électrique issue du nucléaire pour alimenter les serveurs de 20 minutes, refroidis dans des salles climatisées, alimenter les NRA de votre fournisseur internet préféré, puis finalement alimenter votre ordinateur ainsi que son écran et votre souris...tout ça pour dialoguer sur un sujet où de toute façon personne ne se mettra d'accord...quel gachis !
Gaucho1er> Le "t'es où" ne change rien. Le téléphone portable est un outil, comme la voiture, et je m'en sert. Je prend mes précautions dans les deux cas. Je n'infirme ni ne confirme la nocivité des antennes. Je pense jusque depuis une centaine d'années que les ondes existent, je ne vois pas l'interet de prendre en grippe les antennes relais qui ne sont pas uniquement responsables du "broullard electromagnetique". Le portable est pour moi plus dangereux que les antennes relais, je prend donc des précautions en ce sens
soft, la fréquence pas un danger ? les rayons X tu connais? fréquence et niveau d'exposition( fonction de la distance de l'émetteur) les basses fréquences ( MHz)sont moins nocives que les hautes (GHz) CQFD
@Soft - bah non, pas de voiture non plus, le vélo, le bus, le train et surtout les 2 appendices mobiles et articulés, liés au tronc que nos anciens appelaient "les jambes". bilan carbone proche du double zéro et peu enclin à la surconsommation. Un homme des cavernes que je vous dis !!!!
Hobby31> Les FH opérateurs tournent à 12, 24, 32 GHz (cf FH SIAE, NEC etc...).
Quand à la TNT, je vais me renseigner la dessus mais je doute qu'elle soit transmise via FH puisqu'on la reçoit sur de simple antenne YAGI placée sur le toit.
soft et ppd ne faites pas d'amalgame à la Lefebvre en comparant la malheureuse nécessité de la voiture à cause de l'éclatement social du siècle dernier (tout voiture décidé par Pompidou sous la pression des lobbyes) avec la frivolité dangereuse du téléphone portable ( n'oubliez pas le t'es où?)
Gaucho1er> vous avez certainement une voiture. Vous imposez donc aux autres la nocivité que cela apporte, et pourtant vous connaissez bien tous ce que cela implique
ppd, si tu lis les rapports émis en France avec aucune étude supérieure à 3 mois, tu peux être rassuré, Si tu regardes à l'étranger pour des échéances plus longues.....tu risques d'utiliser plus souvent l'oreillette! l'amiante a sévit plus de 50ans, alors que déjà dans les années 1910-20 des scientifiques dénonçaient ses méfaits
soft les faisceaux hertziens émettent en MHz (TNT), ils reçoivent des Ghz( Bande Ku)qu'ils démultiplexent
@Soft - je n'ai pas de portable, je n'ai pas a supporter les risques, éventuels ou pas, de vos antennes. Si j'avais une antenne près de chez moi, je peux vous assurer que cette dernière ne resterait pas longtemps en place. Il parait que par grand vent ça supporte mal les rafales ces trucs là!!!
bigmove,ils ne te démontreront rien du tout, parce qu'ils l'ont volontairement retourné contre les citoyens : c'est la droite décomplexée et le retour triomphant de la bourgeoisie depuis mai 2007. le modèle de Sarko et de sa cour, c'est l'Amérique de Bush avec les conséquences sociales qui vont avec.
Gaucho1er> je ne suis pas la pour parler du choix des consommateurs. Vous payez 30? par mois pour un abonnement internet qui se révèle ne pas être une chose indispensable. Libre aux gens de choisir ce qu'ils jugent nécéssaire
@ Hobby31 : Pour l'amiante, c'est simple il à été prouvé que c'était cancérigène, à ce jour il me semble que pour les ondes des mobiles rien n'est prouvé. Alors après il y a le fameux principe de précaution, chouette je vais bientôt pouvoir attaquer mes 15 voisins et leurs 15 réseaux wifi...leur interdire d'utiliser leur voiture car ils polluent mon air..bref c'est ridicule...
Hobby31> j'ai du mal a admettre que tu travailles la dedans. La fréquence n'est pas le danger principal. D'ailleurs la 3G (bande des 2100MHz) commence a être déployée dans la bande 900 (que l'on appelle U900 chez les opérateurs). La différence de fréquence porte notamment sur la propagation des ondes. En effet, plus la fréquence est basse, plus les ondes portent loin. Donc une antenne TV, même isolée reste presque aussi nocive vu qu'elle est plus puissante. Les faisceaux heztiens tournent jusqu'a quelques dizaines de GHz, pourtant on en parle pas.
@Soft - vous pouvez également leur expliquer comment se passer du portable (et de tous autres gadgets inutiles) pour faire des économies pour acheter des "choses vraies". @ppd - vous avez les mêmes propos que ceux qui défendaient l'amiante il y a 50 ans. Car ne l'oubliez pas, l'amiante il y a 50 ans c'était le progrès. Les anti amiante étaient des hommes des cavernes ou des amish. On mettait alors de l'amiante partout pour protéger de l'incendie et la main sur le coeur les industriels disaient que c'était le progrès. Veuves et veufs de l'amiante vous êtes peu reconnaissants. Vous devriez remercier le progrès !!!
Depuis deux ans, beaucoup de français pensent que le gouvernement a retourné l appareil de l état contre les citoyens, pourquoi ? Les représentants et ministres doivent démontrer le contraire.
soft, les émetteurs TV sont en général isolés dans la nature et émettent dans les MHZ
pour les GSM on est proche des GHZ et la TV sur mobile ( nouveau progrès pour les cons qui vivent vieux mais qui s'emmerdent dans le métro) est carrément autour des 2.4GHz juste au dessus de la fréquence des fours micro ondes (env2.24ghz) vive le progrès !!
ppd, tu vis à moins de 20 mètres d'une antenne ? argumentation du type, à cause de quelques ouvriers qui ont chopé un cancer, on a interdit l'amiante, c'est pas bien , à l'époque l'amiante c'était le progrès, en plus on freinait mieux pour ne pas écraser les gosses parce qu'on téléphone au volant ! t'es vendeur de téléphones comme ecoguy ?
Hobby31> justement je travaille dans le milieu aussi, et informer les gens sur le fonctionnement du GSM permettrait de leur faire comprendre pourquoi deployer plus d'antennes reste la meilleure solution et pourquoi leur téléphone est certainement plus dangereux.
Leur expliquer également que les antennes TV sont jusqu'a 1000 fois plus puissantes.
ce qui est usant, c'est qu'à cause de quelques individus radiosensibles ou électrosensibles, appelez les comme vous voulez, il faudrait remettre en cause une technologie ne semblant pas nuire plus que ça au reste de la population. Il serait temps de comprendre que l'intérêt général l'emporte sur l'individuel.
comme Gaucho1er: phrase la plus prononcée : t'es où ? voila le progrès que vous nous offrez ! merci, on attendait que ça !!
soft, merci de tes conseils , mais je travaille sur les antennes et suis assez au courant des fréquences et effets secondaires. ecoguy2 lui doit vendre des portables chez Phone House
Gaucho1er> le portable est utile pour certaines personnes. L'alcool ca sert a rien, pourtant je vais pas flinguer ceux qui en consomment
Hobby31> moi j'en connais un peu sur le GSM, pose tes questions, j'essaierai d'y repondre
Les pauvres !!! ils n'ont plus leur petite auto et leur téléphone portable et c'est le retour à l'âge des cavernes. Il en faut peu pour être heureux !!!! Sérieusement un portable ça sert à quoi ? A part pour dire l'illustrissime "allo, t'es où". Mais taisons-nous, ON leur a dit que c'était IN, donc c'est utile !!!!
ecoguy2, argumentation à 2 balles, t'y connais rien mais t'essaies de faire l'intéressant, bien sûr que ces ondes sont une saloperie, tout ça parce que des gens se sentent tellement indispensable qu'ils téléphonent en voiture au risque de tuer des gosses ! Si tu as les moyens du 21ème siècle, tes idées du progrès à tout prix sont ringardes!