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Hadopi passera le rattrapage le 29 avril / Contributions
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Les services 20minutes
Je trouve inadmissible l'assimilation des gens qui téléchargent à des voleurs!
Les vrais pirates et donc voleurs sont ceux qui pratiquent la conterfaçon de manière lucrative.
On peut tout au plus dire que le téléchargement "illegal" s'apparente au resquillage.
La loi HADOPI c'est comme si les régies de transport avaient recours a des sbires privés qui porraient dénoncer des usagers "parce que il les soupçonnent de ne pas avoir acheté de ticket". Les usagers seraient alors privés de transports en commun à moins qu'ils n'acceptent de porter un brassard électronique (voir une puce FRID) pour prover qu'ils s'aquittent bien de leur titre de transport.
A qui veut on faire croire qu'une telle approche est graduée et proportionnée?
Prochain arrêt "Tien an Men"!
A propos de la photo, pourquoi ne pas appeler la loi dite "Création et Internet", la loi Albanel ?
car après tout, c'est elle qui la défend, bec et ongles,non ?
s'il-vous-plait, Monsieur 20minutes, choisissez une autre photo pour illustrer les articles sur Hadopi, ça m'énerve de toujours voir la tête de Madame Albanel...
Je vous suggère de faire tourner, dans tous les forums, la réflexion qui suit, elle illustre à elle seule, mieux que mille digressions, pourquoi contrairement à ce que pensent certains, le téléchargement ne peut pas être banalement comparé à un vol, une agression ou tout autre acte de délinquance.
"Un comportement répréhensible doit être un comportement marginal. S'il est universel, c'est qu'il y a quelque chose qui ne tourne pas rond dans la société."
Jean Treccani, juge suisse, spécialiste de la cybercriminalité, interviewé par le quotidien Le Temps, à propose de la loi Création et Internet.
Vu qu'Albanel ne connait rien à internet, je me demande de qui vient ces lois dignes de la CHINE?? :-((((((((((
j'aime mon pays la france mais je trouve que depuis la revolution de 1789 nous avons eu en place que des incompétents aristocratique. De toute maniere ils ont bien manipulé le peuple pour que les gens se revoltent contre louis 16, alors que notre roi avait un trés grand amour pour le peuple.
Les politiques ne servent a rien a part pour penser a eux et non au peuple.
@altec69. Je ne suis pas sûr qu'on puisse se connecter en France avec un fournisseur internet étranger, sous proxy, car pour atteindre le proxy, il faut déjà avoir une connexion internet française. A moins d'être en "dial-up 56k" (pas l'ADSL), et numéroter le n° de téléphone du FAI étranger, mais ça va couter cher en communications...
UMP devait voter une lois impopulaire sur de sa suprématie ils sont partis manger, la lois n'a pas été voté, mais il persiste en la représentant, moralité c'est les cons qui payes pendant que les autres bouffes pour moi ça se résume à cela, et deviné qui sont les cons
Zut... altec69 désolé mais mon dernier post était pour toi... pas pour Sarko :)
@Sarkosy: il a aussi dit "je serai le président des droits de l'Homme"... Khadafi et Al Assad pourront certainement abonder en ce sens... Les sans papiers eux aussi ont dû ressentir ce "changement" et cette "protection" des droits de l'Homme...
Sarkosy a déclaré a la television avant son election je site : je serais le president du pouvoir d'achat.
Quel mytho ce type, en attendant il ne respecte pas sa parole et en plus enfonce d'avantage le peuple avec ces lois anristocratique et antidémocratique.
de toute maniere vue la situation economique et vue le refus de sarkosy d'aider réellement le peuple et qui prefere l'aide pour les plus riche et les banques qui ont provoqués le surendettement des francais. Je n'ai plus les moyens d'acheter des cd et dvd, prefere bouffé des pates
Et je vais changer de fournisseur internet, pour prendre un fournisseur internet etranger se connectant sous proxy. ADIEU ORANGE
pour moi c'est trés simple je vais boucotter tous les artistes qui étaient pour ce texte comme les cinéastes. Maintenant j'acheterais des cd d'artistes américains et sur internet dans des sites Americains. Fini d'engraisser l'industrie du disque et du cinéma francais. Vive la culture USA
@CITOYEN : Ce que vous dites est sensé, mais alors que faites-vous à droite ? Les élus UMP sont pour cette loi, ils sont également (mais à mots couverts cette fois) pour "l'élitisme culturel" (et "l'élitisme intellectuel" avec la casse de l'éducation publique) et le retour à l'obscurantisme : en empêchant les classes les moins aisées d'avoir accès aux connaissances à la culture (je parle de vraie culture, pas de la culture choisie par l'État qui passe à la TV), l'État veut empêcher les révoltes populaires en facilitant le lavage de cerveau médiatique que sarko a initié déjà 2 ans avant son élection ! Ayez le courage d'admettre que ces valeurs ne sont pas celles de la France et sanctionnez donc les élus qui prennent ce chemin dangereux ! Ça n'est pas en continuant à voter pour eux que ça va changer...
@Stav : Effectivement, ça se complète plutôt bien. Bonne description et aussi bonne idée d'écrire au FAI... Je n'y avais pas pensé...
Une chose que nous avons tous les deux oublié de signaler, c'est la prolifération de faux mails Hadopi (on commence déjà à en recevoir), et là, en l'occurrence ce sont de vrais pirates qui veulent vous piéger en vous faisant visiter une page internet contenant un virus ou en vous envoyant vers un faux site de facturation qui vous fera (réellement) payer mais pas pour l'État...
Messieurs les députés , les électeurs se rappelleront de vos votes pour cette maudite loi lors des prochaines élections législatives . Nous aurons la mémoire qu'il faudra à ce moment la , croyez-nous ;-)
@ Raziel
C'est marrant, on a tendance à dire les mêmes choses, aux même moment :p
Au moins, ça ajoute de l'eau à nos moulins respectifs.
En tout cas, je confirme tes propos sans le moindre doute.
Je suis de droite... Mais une mauvaise Loi restera une mauvaise Loi. J'espère qu'il n'y aura jamais de décret d'application pour cette mauvaise Loi. Trop compliquée, trop onéreuse et au profit d'un corporatisme qui marche sur la tête depuis de trop longues années... Qu'ils proposent des produits moins chers (CD, DVD et autre supports) plus en adéquation avec le marché et ils auront plus de profits basé sur le volume plutôt que sur les marges commerciales. Cela bénéficiera à tous (auteurs, producteurs, réseau de distributions et consommateurs).
Liberté : en danger grave dans ce pays
Egalité : faut pas rever en France, depuis un moment deja
Fraternité : il ne nous restera plus que ça. Entraidons nous, travaillons deja sur plusieurs tutoriaux pour expliquer aux débutants comment passer au travers cette atteinte à notre liberté.
La loi Hadopi, toujours aussi inefficace, liberticide, à côté de la plaque et absurde revient à l'ordre du jour... Ou, comment continuer à dépenser notre pognon (celui de nos impôts) pour voter une loi morte-née...
Je rappelle ce qui a déjà été dit et redit à propos d'Hadopi, d'abord, le principe de base de la loi. Les majors pourront saisir un juge d'instruction en lui fournissant une liste d'adresses IP suspectées de téléchargement. (Le mot "suspectées" est bien choisi ici car rien ne permet de prouver que c'est bien depuis cette adresse qu'on a téléchargé). Fort de cette liste d'adresses suspectes, le juge d'instruction pourra demander aux FAI (Fournisseurs d'accès à Internet) de fournir les noms des Internautes correspondant aux adresses IP mises en cause (Ce sont les FAI qui attribuent les adresses IP, ils peuvent donc faire le lien entre une adresse IP et leur fichier client). La personne accusée de téléchargement se verra envoyer un mail d'avertissement sur son adresse de messagerie fournie par le FAI (personnellement, si ça m'arrive, je ne verrai pas ce mail parce que je n'utiliser pas l'adresse fournie par mon FAI comme beaucoup de français), ce mail d'alerte est envoyé sans plus d'enquête de la part du juge ou du FAI. Ensuite, si vous continuez à télécharger ou plutôt, si on continue à déceler une activité illégale mettant en cause votre adresse IP (ça peut très bien ne pas être vous, j'expliquerai plus bas), on vous fera juger en procès expéditif (30 secondes à une minute) et on vous coupera votre connexion Internet sans enquête supplémentaire. Tout ceci est bien beau, mais l'adresse IP ne prouve rien : il est possible de dissimuler et même de falsifier une adresse IP, des logiciels très simples permettent en effet de faire varier votre adresse IP de façon aléatoire, ainsi se vous êtes pris en train de télécharger, ça n'est pas votre adresse qui sera mise en cause mais celle d'une autre personne au hasard... Vous commencez à voir le problème ? Pour tenter de palier à ce problème, les dépités ont eu une idée géniale : fournir un logiciel "mouchard" que vous installerez sur votre ordinateur et qui contrôlera que vous ne faites rien d'illégale, si ce "mouchard" envoie son signal depuis votre modem jusqu'à un serveur de gouvernement, il s'agira alors d'une preuve irréfutable de votre innocence ! Cela pose plusieurs problème : ce "mouchard" sera payant ce que je trouve aberrent, ce programme ne fonctionnera que sous Windows (ceux qui sont sous Mac ou sous Linux peuvent aller se faire voir) c'est également aberrant ! (De plus, il faut encore le développer ce logiciel, qui va payer ce développement d'après vous ? l' État, avec nos impôts, nous allons donc le payer 2 fois ce logiciel !) Ensuite, ça ne vous pose pas de problème de devoir prouver votre innocence ? La présomption d'innocence passe donc à la trappe, ne serait-ce pas anticonstitutionnel ?! En France, on est innocent tant que personne n'est en mesure de prouver votre culpabilité et, ça n'est pas avec votre adresse IP qu'on peut prouver votre culpabilité ! Autre problème : la coupure de la connexion Internet va à l'encontre de la législation européenne, de fait, chaque personne victime de coupure de ligne pourra faire valoir la législation européenne et faire annuler la demande de coupure. Autre problème encore, les FAI devront couper la connexion Internet mais pas la télé ni le téléphone. Or, il est actuellement impossible contractuellement et même techniquement de séparer téléphone, TV et Internet. Nul doute que les FAI se verront contraints de revoir leur facturation et leur logistique ce qui ne sera pas sans coût, le coût de ces modifications sera sera sans aucun doute reporté sur notre facture à tous (que nous téléchargions ou non). Enfin, dernier problème : les députés qui ont fait créé cette loi sont totalement incultes en ce qui concerne l'informatique (même les bases). Ils pensent qu'1 adresse IP = 1 ordinateur, ce qui est faut ! 1 adresse IP = 1 modem (Freebox, SFRbox, Bbox, LiveBox ou autre...) et, il est bien entendu possible de brancher plusieurs ordinateurs sur un seul et unique modem, tous ces ordinateurs auront alors une activité indépendante sur Internet mais en présentant la même adresse IP (celle du modem). Rien n'empêche alors monsieur tout le monde d'acheter ou de récupérer un vieux PC, d'y installer le logiciel "mouchard", de le brancher sur son modem et de le laisser tourner pendant qu'il se goinfre de MP3, films et autres jeux piratés sans aucune précaution grâce à eMule, Bittorent ou autre logiciel de téléchargement. Le signal du mouchard sera ainsi visible sur son adresse IP, il aura donc la "preuve suffisante" (d'après Hadopi) qu'il ne télécharge pas alors qu'en fait, il se goinfre sans la moindre précaution ! Voilà une démonstration de toute l'incompétence de nos dépités, de l'inutilité complète (en plus de son inutilité, elle va avoir l'effet inverse de ce que voulaient les dépités : elle permettra à ceux qui téléchargent de ne plus être inquiétés au lieu de permettre leur traque) de la loi Hadopi et donc du gaspillage de l'argent publique par un État ayant comme but à peine dissimulé de surveiller nos faits et gestes sur la toile...
je vois pas le rapport entre Hadopi et la culture. C'est un projet visant une industrie, pas un projet sur l'art...
Cela ne sert absolument à rien de s'indigner, ce gouvernement fait absolument ce qu'il veut et comme il veut, en 2012, il faudra s'en souvenir. N'oubliez pas que les petits génies de l'informatique seront toujours du côté des internautes, c'est à dire du côté de la liberté. De toute façon cette loi est déjà dépassée avant d'être votée.
Au risque de me répéter, et de rappeler ce qui est également dit par certains :
Contester ce qui est largement contestable, c'est bien. Agir, c'est encore mieux.
De toute évidence, les manifestations n'empêcheront pas, tout du moins en un premier temps, ce texte de passer. Il sera toujours temps, plus tard, de remettre le couvert.
Par conte, et dès à présent, on peut agir en faisant trois choses :
1 Boycottons l'achat de "culture" sous quelques forme qui soit, et à moins de percevoir un effort certain de la part du créateur, dans le sens de la liberté. Sans être un fan de Catherine Deneuve, ou bien de Gari Grèu, membre du groupe Massilla Sound System, je ne peux qu'admirer le fait qu'il s'oppose ouvertement à cette loi absurde qu'est l'HADOPI. IL est déjà très simple de savoir, à travers Google, qu'elles sont les "artistes à ignorer, et quels sont ceux qui méritent encore notre respect. Et je suppose que, rapidement, on verra des sites de contestations ou nos chers artistes prendront (tout du moins pour les plus courageux) clairement position.
2 Dès la première lettre de "menace" de la part de l'HADOPI, ou de notre FAI, écrivons immédiatement à votre Fournisseur d'Accès Internet, et menacez-le à votre tour d'aller chez un autre FAI. Personne ne pourra vous empêcher d'agir ainsi. Et votre FAI devra choisir entre continuer à faire de la délation, ou bien vous garder comme client.
Si deux personne agissent ainsi, ce sera dérisoire. Si tout le monde s'y mets, cela va directement couper l'herbe sous les pieds du gouvernement.
A terme, ne survivront que les FAI qui refuseront de "collaborer" avec cette loi despotique.
3 Rendons complètement désuet et inutile le logiciel du Gouvernement qui doit, soit-dit-en, justifier votre bonne foi en cas d'accusation. Téléchargeons ce logiciel, et faisons le tourner sur un ordinateur vierge, connecté à Internet, et sans aucune activité dessus... en parallèle avec no(s-tre) ordinateur de maison. IL est simple de monter un petit ordinateur avec de vieilles pièce, et d'y faire tourner tout la journée ce petit programme espion, sans autre activité dessus. Du coup, si le recourt à la justice Européenne reste l'action immédiate à avoir, ne nous retenons pas d'envoyer notre petit disque dur presque vierge (ne contenant qu'un système et le logiciel du Gouvernement) à l'Etat. Car sachez qu'il est impossible, dès lors, de prouver que vos autres ordinateur, fonctionnant sur votre adresse IP, ne sont pas des ordinateurs appartenant à des pirates, et donc, que vous n'êtes pas une victime). Sachez entre-autre qu'il est absolument impossible pour quiconque (même votre FAI), de savoir combien vous avez d'ordinateur chez vous, connecté à Internet.
Si quelqu'un voit autre chose, je suis preneur. De mon coté, j'appelle quiconque s'oppose à cette pseudo dictature à agir légalement, en appliquant systématiquement ces trois points.
Ne changez pas d'adresse IP, vous ne feriez que vous cacher, sous l'Oeil désapprobateur de l'Etat, en plus de mettre dans de mauvaises situations d'autres personnes qui n'y sont pour rien. Ne piratez pas les ordinateurs de vos voisin. Vous blâmez les agissements grossiers du Gouvernement ? Alors n'agissez pas comme eux. Là encore, vous feriez peut-être d'honnête personnes des victimes du système. On a assez de problème comme ça pour qu'on ne vienne pas nous en rajouter ^^
Les 3 points que je site plus haut sont parfaitement légaux et completeront très bien nos recourt à la justice Européenne. Boycotter un produit est un droit, et même un devoir, en certaines circonstances, que chacun possède. Quitter un fournisseur car sa politique ne nous convient plus en est un autre (retourner à la délation est, pour moi, une véritable régression historique, en France). Avoir plusieurs ordinateurs, chez soit, et choisir d'en avoir un qu'on utilise que pour une unique application en est encore un 3ème (espérons que ça dur ^^).
Si vous vous sentez concerné, je vous demanderais de copier coller ses trois points, et de les proposer régulièrement sur chaque sujet, sur le net, et de les transmettes à vos amis, relations, et mêmes simplement vos voisins.
Il est peut-être l'heure que nous nous protégions contre la violation de notre vie privée.
Je ferais de même de mon coté.
Bien à vous.
La seule ministre de la culture qui veut freiner sa propagation. Faut le faire!!!
@elbf 8h46 c'est beau le rêve ne vous faite pas d'illusion cette loi sera voter par 90 % des députés de l'UMP les doigts sur la couture du pantalon, n'oubliez jamais que notre Président Y TIENT et que nos super députés tiennent aussi a leurs petit poste. Ce n'est pas la première ni la dernière fois que cela se passera ainsi. La dernière loi sur le sécu a été voté par env. 70 députés dont plus de 50 % étaient des représentants des professions de santé. Mais les médias n'en ont presque pas parler et ci cette loi serai passée avec 15 députés présent les médias n'en aurait pas parler non plus.... que de la poudre aux yeux, beaucoup de vote se font ainsi mais silence on n'en parle pas, Il n'y a qu'en France ou un député peut voter pour 50 absent en appuyant sur le boutons et en courant dans les travers mais tranquilisez vous c'est pareil a gauche comme a droite. C'EST UN SPORT NATIONAL
Muarf, pour passer cette fois-ci, le texte devra êtres sensiblement modifié, et comme il ne reposais sur rien, il ne va pas en rester grand chose. Je reste assez confiant sur le coup, mais je continue le black-out.
que va devenir la CNIL dans tous cela, elle emet d'ailleur un avis critique sur ce projet de loi qui n'offre pas les garanties nécessaires pour assurer un juste équilibre entre le respect de la vie privée et le respect des droits d?auteur.
Ouaaiis vive la démocratie, quand on est pas content du résultat d'un vote, hop on fait revoter...
On a le droit nous de revoter pour les présidentielles? finalement on est pas content non plus...
un seul mot: D E M O C R A T I E
ps: j'ai oublié "en république bananiere" juste après.