hirondelle974, et le mépris des minorités? et les nombreux manquements à la démocratie? et le poids des militaires? Certes, vous citez des faits qui donnent bonne figure à la Turquie (droit de vote des femmes turques) mais aujourd'hui, il n'est pas difficile de constater que la Turquie n'a de démocratique que sa façade! Les analystes Turcs, qui vivent la situation au quotidien, semblent parfois moins dupes que les analystes européens...
fra nk
Dans cette epèce d'obsession négative que Sarkozy manifeste à l'entrée de la turquie dans l'europe, on retrouve l'origine hongroise et grecque du bonhomme. S'il connaissait un peu l'histoire de France, il verrait que la diplomatie francaise, depuis trés longtemps, a recherché l'appui et l'amitié des ottomans. Mais le métèque de l'Elysée ne connait pas l'histoire du pays qu'il gouverne.
hirondelle974
La Turquie est un état laïc dans lequel les femmes ont eu le droit de vote en 1930 (les Françaises ont du attendre 1945, bravo aux donneurs de leçon). Alors camembert et vive Obama qu'a bien eu raison de la ramener sur ce coup là. Et pour ce qui est de donner des leçons de démocratie, franchement, le nabot manque pas d'air. Depuis quand il s'occupe de quoi que ce soit d'autre que sa minable et moche personne ? -si encore il était acceptable à regarder, mais même pas, berk- Sur ce, bonne nuit.
elaa
vou savez dite ske vou voulai moi jsui fiere de mon PAYS , moi je veu pas kel rentre dans l'europe . je suis fiere de ma population turc ya pire regarder un peu autour de vous et vou allez comprendre .
pb02
turk.et.fier .....la turquie ne veux pas de nous !! quelle se rassure on ne veux pas d'elle.
med
je dis bravo a la turquie ,ce grand pays qui a un moment étais un grand empire et qui je suppose tiens a regagner de grandeur,et pour l'union europééne ,c un club rien que pour les chrétien ,et ceux qui dise quelle ne fait pas partie de l'europe je leur dit est ce que les enclave espagnole au maroc font partie de l'europe
turk.et.fier
moi je suis contre l'entre de la Turquie dans cette Europe raciste qui se crache à la figure .
nous sommes arrivé la ou nous sommes aujourd'hui tout seule sans l'aides de aucun pays .
un jours viendras l'Europe nous demandera de venir et sa sera la claque quand la turquie dira NON .!!!!!!!!
6hif
La Turquie ne sera jamais européenne : il n'y a qu'à regarder le découpage des plaques techtoniques pour le comprendre :-))) mais la turquie c'est surtout la porte grande ouverte sur le moyen orient, et là, :-((((
tourania
je dis NON a l'Europe!
NON a l'islamisation de la Turquie!
OUI pour l'Union des Etats Turk(Turquie,Chypre Turque,Azerbaican,Turkmenistan,Kazakhiztan,Kirgizistan,Ouzbekistan,etc.)
filipe971
va vivre ne Turquie LARA68 si ils sont en progression constante... les Turques ne sont pas des Européens point barre!!!
lara68
La turquie est en progression constante contrairement a la plupart des pays europeens faut arreter les clichés bidons musulman = pauvre=extremiste=gratteurs l'europe a besoin de ce pays mais ne veut pas l'admettre
oztoalain
pour répondre à passe-passe,je dirai que la majoritée des kurdes vivent en toute harmonie et fraternitée en turquie ...
(plus de 10 millions) et ceux là vivent selon leurs "us et coutumes" ...
et ne sont nullement inquiétés en quoi que se soit.
lara
La turquie c'est moins la misere que la roumanie la slovaquie la pologne seulement c'est des musulmans c'est ce qui posent probleme a certains
HelloWorld
Il semble que le président Barack Obama demande à l'Europe d'envoyer un signal fort
au monde musulman en intégrant la Turquie dans l'Union Européenne.
Pour ma part je serai prêt à comprendre son point de vue lorsque les Etats-Unis auront
donné l'exemple et lancé un signal fort aux pays d'Amérique Latine, tentés par l'expérience
de régimes anti-capitalistes, en intégrant le Mexique .... aux USA.
Tythan
Cher Dorémont,
Vous vous trompez. Philippe de Villiers s'est en effet allié à Declan Ganley, un trouble homme d'affaires ultralibéral et atlantiste. Sur la question qui nous intéresse, Declan Ganley est favorable à l'entrée de la Turquie dans l'Europe. Mais rassurez vous, si Philippe de Villiers est aujourd'hui haut dans les sondages, ce n'est en réalité que de la poudre aux yeux. Le mpf n'a plus ni troupe ni permanents.
L'alternative existe, il s'agit de Nicolas Dupont-Aignan et de ses listes Debout la République, qui va certainement réaliser une percée lors de ces élections!
passe passe
oztoalain 08.04.2009 - 12h41 ET si on demandait aux kurdes pour savoir s'il ya eu beaucoup de progrés
dat-harnak
Que peut bien nous apporter la Turquie en Europe? c'est aussi la question qu'il faut se poser. Laissons tomber les cartes postales touristiques avec le soleil, le ciel bleu.Puisque certains veulent parler de Menderes, il faut savoir que c'est sous le gouvernement de ce dernier qu'ont été organisé les pogroms anti chrétiens et anti juifs de 1955, la police était là d'après de nombreux témoins pour indiquer à la foule les adresses des infidèles et les magasins à piller. Mendéres a fini par être pendu pour des raisons de politique interne, le sort des non musulmans n'intéressant personne. L'aspect intolérant de la société profonde de ce pays est encore d'actualité avec le meurtre de religieux chrétiens, d'un journaliste chrétien etc...La Turquie n'est certainement pas attirée par une UE chrétienne mais pour se procurer ce qu'elle n'a pas, quelles qu'en soient les conséquences pour l'UE. Qu'on ne nous dise pas qu'on va faire évoluer la Turquie, elle est justement entrain d'évoluer mais pas dans le bon sens!
ariane 1960
je ne comprend pas que l' on ai a recevoir des directives d' un pays qui ne fait pas parti de l' europe ?j' aime bien Obama ,mais ce n' est pas le maitre du monde!!il y a d' autres pays dans l' europe qui n' en font pas partis ,et on ne les y oblige pas!!ce doit etre le peuple qui decide et non UN homme,si puissant soit il!.
oztoalain
je suis pour l'adhésion de la turquie car c'est un pays qui a fait d'énorme progrès dans tout domaines confondu et tout le monde est conscient qu'il reste encore à faire,mais au final,ce serait comme un pont entre deux monde et deux cultures qui sont amenés à se confondre pour le bien général...
c'est en tous cas le souhait de la majoritée des turcs et des pays membres (hormis la france et la grèce)
je vous laisse faire le calcul des pays "pour"
pimPamPoum
@Pkpas : il n'y a pas de fatalité, c'est a nous de décider.
Dorémont
Pour l'instant, à part Le Pen (qui est un extrémiste), je ne vois pas d'autre candidat que Villiers et Nihous franchement contre la Turquie et susceptibles de faire plus de 0,5-1% !
Je ne compte par l'UMP car si la plupart de ses membres sont contre, la politique menée par le Président de la République qui consiste à se déclarer contre mais dans le même temps à autoriser l'ouverture de nouveaux chapitre de négociation ne me convainc pas. Comme si lui et ses amis voulaient nous rouler dans la farine et nous préparer -doucement- à nous résigner à cette entrée (sauf en période électorale).
koko
et non mon cher pb02 !!!! la turquie n'a pas recu de l'argent mais el en a perdu !!!! et oui depui des décennies la Turquie à privilégiés le commerce avec les membres de l'UE alors qu'elle pouvait acheté certains produits moin chers en provenance de la chine, de la russie, ou des pays arabes... d'aprés un rapport publié il y a un an de cela dans le journal " courrier international" la turquie a perdu prés de 60 milliards de dollars !!! L'UE profite de la turquie !!! mai bon sa ne va pa tarder car la Russie ainsi que la Chine font des appels à la Turquie afin de créer une union à 3...
olympiakos
je crois que l'adhésion de la turquie dans l'union européenne est remise au gout du jour par le biais d'obama et je pense que notre cher président est prés à nous faire avaler encore une fois une couleuvre et de nous faire le meme coup que le traité de rome il prone haut et fort que la turquie ne rentrera jamais dans l'union tant que lui sera là et moi je dis lançons les paris.
pb02
Je suis contre la Turquie dans l'Ue pour les raisons déjà indiqué, mais malheureusement les cartes sont déjà distribué, la Turquie a déjà reçu de l'Europe 3,7 milliards d'Euros pour sa pré-adhésion, et doit recevoir en tout 14 milliards.
Mario, c'est pour cela que le processus sera très long, personne ne peux donner d?années, mais une chose est sur sarko va maintenir la pression tant qu?il seras à la tête de l'état Français, et après ?
minou44
J'oubliais, bravo Garbure64 pour ton analyse très clairvoyante, sans rire
minou44
Je suis rarement d'accord avec Sarko mais là oui, je dis aussi: LA TURQUIE ON N'EN VEUT PAS ,il y a déja suffisamment de parasites dans l'Europe!
Tythan
Tout à fait d'accord avec JPR6991!
Que ce soit Villiers ou Sarkozy, leur opposition n'est que de façade! A vrai dire, l'adhésion de la Turquie, je m'en fous un peu: il y a le pour, il y a le contre. A titre personnel, je serais plutôt pour. Mais ce qui est sûr, c'est que Villiers et Sarkozy veulent enfumer les élécteurs. Et ça, je ne peux le supporter.
Je voterai donc pour les listes de Debout la République, soutenues par Nicolas Dupont-Aignan. Même si ce dernier a une conviction contraire à la mienne sur ce point, du moins a-t-il une position claire. Son programme, osons une Europe différente, est d'ailleurs d'une grande cohérence.
plop
vu comme ils sont nationalistes, ce sera non
garbure64
Pourquoi les USA sont-ils tant pressés de voir la Turquie entrer dans l'Europe? Parce qu'ils savent que son intégration dans l'Europe serait si problématique que l'Europe s'en trouverait paralysée, laissant ainsi le leadership aux USA. En plus ça leur permet de flatter un allié sans lequel ils auraient des problèmes pour faire transiter leur logistique militaire vers les théâtres d'opérations d'Irak et d'Afghanistan, un allié dans la zone chaude de l'Iran et du conflit israelo-palestinien, un allié sur le chemin des oleoducs...
Pkpas
de tout de façon la Turquie entrera en europe, donc soyons intelligent, et faisons parti des pays qui soutiennent cette entrée, sinon nous aurons des soucis a ce faire quand ils seront européens
hirondelle974, et le mépris des minorités? et les nombreux manquements à la démocratie? et le poids des militaires? Certes, vous citez des faits qui donnent bonne figure à la Turquie (droit de vote des femmes turques) mais aujourd'hui, il n'est pas difficile de constater que la Turquie n'a de démocratique que sa façade! Les analystes Turcs, qui vivent la situation au quotidien, semblent parfois moins dupes que les analystes européens...
Dans cette epèce d'obsession négative que Sarkozy manifeste à l'entrée de la turquie dans l'europe, on retrouve l'origine hongroise et grecque du bonhomme. S'il connaissait un peu l'histoire de France, il verrait que la diplomatie francaise, depuis trés longtemps, a recherché l'appui et l'amitié des ottomans. Mais le métèque de l'Elysée ne connait pas l'histoire du pays qu'il gouverne.
La Turquie est un état laïc dans lequel les femmes ont eu le droit de vote en 1930 (les Françaises ont du attendre 1945, bravo aux donneurs de leçon). Alors camembert et vive Obama qu'a bien eu raison de la ramener sur ce coup là. Et pour ce qui est de donner des leçons de démocratie, franchement, le nabot manque pas d'air. Depuis quand il s'occupe de quoi que ce soit d'autre que sa minable et moche personne ? -si encore il était acceptable à regarder, mais même pas, berk- Sur ce, bonne nuit.
vou savez dite ske vou voulai moi jsui fiere de mon PAYS , moi je veu pas kel rentre dans l'europe . je suis fiere de ma population turc ya pire regarder un peu autour de vous et vou allez comprendre .
turk.et.fier .....la turquie ne veux pas de nous !! quelle se rassure on ne veux pas d'elle.
je dis bravo a la turquie ,ce grand pays qui a un moment étais un grand empire et qui je suppose tiens a regagner de grandeur,et pour l'union europééne ,c un club rien que pour les chrétien ,et ceux qui dise quelle ne fait pas partie de l'europe je leur dit est ce que les enclave espagnole au maroc font partie de l'europe
moi je suis contre l'entre de la Turquie dans cette Europe raciste qui se crache à la figure .
nous sommes arrivé la ou nous sommes aujourd'hui tout seule sans l'aides de aucun pays .
un jours viendras l'Europe nous demandera de venir et sa sera la claque quand la turquie dira NON .!!!!!!!!
La Turquie ne sera jamais européenne : il n'y a qu'à regarder le découpage des plaques techtoniques pour le comprendre :-))) mais la turquie c'est surtout la porte grande ouverte sur le moyen orient, et là, :-((((
je dis NON a l'Europe!
NON a l'islamisation de la Turquie!
OUI pour l'Union des Etats Turk(Turquie,Chypre Turque,Azerbaican,Turkmenistan,Kazakhiztan,Kirgizistan,Ouzbekistan,etc.)
va vivre ne Turquie LARA68 si ils sont en progression constante... les Turques ne sont pas des Européens point barre!!!
La turquie est en progression constante contrairement a la plupart des pays europeens faut arreter les clichés bidons musulman = pauvre=extremiste=gratteurs l'europe a besoin de ce pays mais ne veut pas l'admettre
pour répondre à passe-passe,je dirai que la majoritée des kurdes vivent en toute harmonie et fraternitée en turquie ...
(plus de 10 millions) et ceux là vivent selon leurs "us et coutumes" ...
et ne sont nullement inquiétés en quoi que se soit.
La turquie c'est moins la misere que la roumanie la slovaquie la pologne seulement c'est des musulmans c'est ce qui posent probleme a certains
Il semble que le président Barack Obama demande à l'Europe d'envoyer un signal fort
au monde musulman en intégrant la Turquie dans l'Union Européenne.
Pour ma part je serai prêt à comprendre son point de vue lorsque les Etats-Unis auront
donné l'exemple et lancé un signal fort aux pays d'Amérique Latine, tentés par l'expérience
de régimes anti-capitalistes, en intégrant le Mexique .... aux USA.
Cher Dorémont,
Vous vous trompez. Philippe de Villiers s'est en effet allié à Declan Ganley, un trouble homme d'affaires ultralibéral et atlantiste. Sur la question qui nous intéresse, Declan Ganley est favorable à l'entrée de la Turquie dans l'Europe. Mais rassurez vous, si Philippe de Villiers est aujourd'hui haut dans les sondages, ce n'est en réalité que de la poudre aux yeux. Le mpf n'a plus ni troupe ni permanents.
L'alternative existe, il s'agit de Nicolas Dupont-Aignan et de ses listes Debout la République, qui va certainement réaliser une percée lors de ces élections!
oztoalain 08.04.2009 - 12h41 ET si on demandait aux kurdes pour savoir s'il ya eu beaucoup de progrés
Que peut bien nous apporter la Turquie en Europe? c'est aussi la question qu'il faut se poser. Laissons tomber les cartes postales touristiques avec le soleil, le ciel bleu.Puisque certains veulent parler de Menderes, il faut savoir que c'est sous le gouvernement de ce dernier qu'ont été organisé les pogroms anti chrétiens et anti juifs de 1955, la police était là d'après de nombreux témoins pour indiquer à la foule les adresses des infidèles et les magasins à piller. Mendéres a fini par être pendu pour des raisons de politique interne, le sort des non musulmans n'intéressant personne. L'aspect intolérant de la société profonde de ce pays est encore d'actualité avec le meurtre de religieux chrétiens, d'un journaliste chrétien etc...La Turquie n'est certainement pas attirée par une UE chrétienne mais pour se procurer ce qu'elle n'a pas, quelles qu'en soient les conséquences pour l'UE. Qu'on ne nous dise pas qu'on va faire évoluer la Turquie, elle est justement entrain d'évoluer mais pas dans le bon sens!
je ne comprend pas que l' on ai a recevoir des directives d' un pays qui ne fait pas parti de l' europe ?j' aime bien Obama ,mais ce n' est pas le maitre du monde!!il y a d' autres pays dans l' europe qui n' en font pas partis ,et on ne les y oblige pas!!ce doit etre le peuple qui decide et non UN homme,si puissant soit il!.
je suis pour l'adhésion de la turquie car c'est un pays qui a fait d'énorme progrès dans tout domaines confondu et tout le monde est conscient qu'il reste encore à faire,mais au final,ce serait comme un pont entre deux monde et deux cultures qui sont amenés à se confondre pour le bien général...
c'est en tous cas le souhait de la majoritée des turcs et des pays membres (hormis la france et la grèce)
je vous laisse faire le calcul des pays "pour"
@Pkpas : il n'y a pas de fatalité, c'est a nous de décider.
Pour l'instant, à part Le Pen (qui est un extrémiste), je ne vois pas d'autre candidat que Villiers et Nihous franchement contre la Turquie et susceptibles de faire plus de 0,5-1% !
Je ne compte par l'UMP car si la plupart de ses membres sont contre, la politique menée par le Président de la République qui consiste à se déclarer contre mais dans le même temps à autoriser l'ouverture de nouveaux chapitre de négociation ne me convainc pas. Comme si lui et ses amis voulaient nous rouler dans la farine et nous préparer -doucement- à nous résigner à cette entrée (sauf en période électorale).
et non mon cher pb02 !!!! la turquie n'a pas recu de l'argent mais el en a perdu !!!! et oui depui des décennies la Turquie à privilégiés le commerce avec les membres de l'UE alors qu'elle pouvait acheté certains produits moin chers en provenance de la chine, de la russie, ou des pays arabes... d'aprés un rapport publié il y a un an de cela dans le journal " courrier international" la turquie a perdu prés de 60 milliards de dollars !!! L'UE profite de la turquie !!! mai bon sa ne va pa tarder car la Russie ainsi que la Chine font des appels à la Turquie afin de créer une union à 3...
je crois que l'adhésion de la turquie dans l'union européenne est remise au gout du jour par le biais d'obama et je pense que notre cher président est prés à nous faire avaler encore une fois une couleuvre et de nous faire le meme coup que le traité de rome il prone haut et fort que la turquie ne rentrera jamais dans l'union tant que lui sera là et moi je dis lançons les paris.
Je suis contre la Turquie dans l'Ue pour les raisons déjà indiqué, mais malheureusement les cartes sont déjà distribué, la Turquie a déjà reçu de l'Europe 3,7 milliards d'Euros pour sa pré-adhésion, et doit recevoir en tout 14 milliards.
Mario, c'est pour cela que le processus sera très long, personne ne peux donner d?années, mais une chose est sur sarko va maintenir la pression tant qu?il seras à la tête de l'état Français, et après ?
J'oubliais, bravo Garbure64 pour ton analyse très clairvoyante, sans rire
Je suis rarement d'accord avec Sarko mais là oui, je dis aussi: LA TURQUIE ON N'EN VEUT PAS ,il y a déja suffisamment de parasites dans l'Europe!
Tout à fait d'accord avec JPR6991!
Que ce soit Villiers ou Sarkozy, leur opposition n'est que de façade! A vrai dire, l'adhésion de la Turquie, je m'en fous un peu: il y a le pour, il y a le contre. A titre personnel, je serais plutôt pour. Mais ce qui est sûr, c'est que Villiers et Sarkozy veulent enfumer les élécteurs. Et ça, je ne peux le supporter.
Je voterai donc pour les listes de Debout la République, soutenues par Nicolas Dupont-Aignan. Même si ce dernier a une conviction contraire à la mienne sur ce point, du moins a-t-il une position claire. Son programme, osons une Europe différente, est d'ailleurs d'une grande cohérence.
vu comme ils sont nationalistes, ce sera non
Pourquoi les USA sont-ils tant pressés de voir la Turquie entrer dans l'Europe? Parce qu'ils savent que son intégration dans l'Europe serait si problématique que l'Europe s'en trouverait paralysée, laissant ainsi le leadership aux USA. En plus ça leur permet de flatter un allié sans lequel ils auraient des problèmes pour faire transiter leur logistique militaire vers les théâtres d'opérations d'Irak et d'Afghanistan, un allié dans la zone chaude de l'Iran et du conflit israelo-palestinien, un allié sur le chemin des oleoducs...
de tout de façon la Turquie entrera en europe, donc soyons intelligent, et faisons parti des pays qui soutiennent cette entrée, sinon nous aurons des soucis a ce faire quand ils seront européens