On a assez de pays pro-américains en Europe ! Par ailleurs la Turquie n'est pas géographiquement en Europe. Je trouve déplacé les propos d'Obama, c'est de l'ingérence, quel serait sa réaction si le parlement européen prenait position pour l'arrêt de la construction, et la destruction, du mur que les USA construisent sur leur frontière avec le Mexique.
La Turquie a plus besoin des USA et de l'UE que l'inverse. Le discour d'OBAMA tend à faire croîre que la Turquie est indispensable sur l'échiquier international: cirage de pompe diplomatique que tout ça !On note du côté turc un certain aveuglement politique, le monde est en demande d'une certaine ethique qui s'accorde mal avec la négation d'une évidence concernant le génocide des Arméniens. L'impression est très mauvaise et augure mal des méthodes détestables qui pourraient être utilisées par ce pays dans l'éventualité d'une intégration dans l'Europe. La reconnaissance (ou la non reconnaissance) du G. devenant l'objet de chantages voilà à quoi on s'expose avec ce pays.
lia
C'est très bien, l'Amérique veut et peut renforcer les liens avec la Turquie, l'Europe et la France ont le même objectif. Mais nous ne devons pas faire entrer la Turquie dans l'Europe et l'Amérique n'a rien à imposer à l'Europe. Je reste pourtant toujours une fervente partisante de "l'atlantisme".
jdeclef
LePoulpePourLattendrirFautTaperDessus ENTIEREMENT D'ACCORD SUR TON COMMENTAIRE : et j'ajoute que cela arrangerait les Américains une Europe ingouvernable d'ou l'insistance de B.OBAMA qui bien sur ne le dira pas ouvertement c'est de la bonne politique pour les USA (on oublie un peu vite qu'il joue pour son camp avant tout et c'est normal...)
elaa
La Turquie peut rentrer comme ne pas renter dans l'Union Européenne donc sa sert à rien de dire ke si tel pays rentre on fait rentrer l'autre pays X.
D'aprés certain commmentaire la Turquie ne percois pas autant d'aide par rapport à l'Agrique je pense même kel en recois pas, la Turquie à bien évolué de nos jours même s'il reste des points à revoir.
Personnelement je veux pas quel rentre mais je ne suis pas là a rabaissé le Pays.
bonne aprés-midi cher lecteur
karol
Du fait de la grandeur et de la densité du pays, la Turquie rentrerait dans l'Europe ou l'inverse ?
lexexpat
Bien sur que l?entrée de la Turquie dans l?UE me semble évidente, moi qui suis pour le plus d?entente et d?égalité possible entre les peuples donc avec le moins de frontières possibles, enfin c?est comme cela que je vois la mondialisation, pas celle du grand capital qui cultive les antagonismes, les écarts, tout profit pour leurs délocalisations, les ventes d?armes et la tenue des peuples par la division.
Enfin je rêve peut-être mais j?ai du mal à comprendre les déchaînements contre une main tendue.
Kiev1974
Il y a d'autres pays laïcs et qui ont un niveau de vie comparable à celui des pays Européens (Israël par exemple). C n'est pas pour autant que ces pays ont vocation à entrer dans l'Europe...
De plus, Obama n'est pas le président du Monde à ce que je sache ? Il commence à vouloir donner des conseils au monde comme ces prédécesseurs ?
bounpsi
Mais il commence a me chauffer les oreilles celui la.... la turquie n'est pas Européenne... 85% de son territoire est en asie- moyen orient... Si on integre la Turquie alors autant integrer la Russie et par extension la chine... La turquie n'est pas dans l'europe!
coco
Ca y est l 'OBAMANIA va frapper DE quoi se mêle t -il ,qu'il s 'occupe d 'abord de son pays et qu'il laisse à qui de droit de penser ou de voter surtout de voter .
Cahan
schmilblick | 2009-04-06 18:09:11; Le Grand Nimporte Quoi | 2009-04-06 18:23:08 | Il ne s'agit pas considérer que les turcs sont des sauvages incultes incapables de faire partie de l'Europe. La Turquie est un pays laïc depuis ATTATURK et c'est très bien comme ça. Mais ce n'est pas à OBAMA de décider si la Turquie doit ou non faire partie de l'Europe, c'est aux européens. En outre, il ne faut pas minimiser les différences culturelles et, bien que je sois athée, religieuses qui séparent les européens des turcs. Il faut voir ce qui rassemble et ce qui sépare, et faire le bilan. De toute façon, il devra y avoir un référendum, bien que cela soit sorti de la constitution qui ne dit pas son nom. En ce qui me concerne, je ne suis pas favorable à l'entrée de la Turquie dans l'europe, mais, bien entendu, je me rangerai à l'expression de la majorité.
Muir
c'est tellement bien dit avec une pointe d'ironie :
Le plus génant avec la Turquie est qu'ils occupent militairement la moitié du territoire d'un Etat membre de l'UE, Chypre, donc je pense que s'ils dégageaient le dossier en vue de leur intégration à l'Europe (accessoirement, faut être fêlé pour vouloir en faire partie mais c'est un autre débat) avancerait plus vite. Pour le problème religieux, il y a des inconvénients mais aussi des avantages car négocier le pétrole turkmène par exemple, c'est plus facile quand on fait partie de la même confrérie (qui se ressemble s'assemble comme dit le proverbe).
panchito | 2009-04-06 23:32:30
Muir
S'il n'y avait que Mumia abu Jamal...
garibaldi94
Obama ou pas les ricains restent les memes.Ce qui les interessent c'est le passage en territoire turque, et si la turquie rentre en europe se sera plus facile aux us d'imposer leur volonté.
panchito
Le plus génant avec la Turquie est qu'ils occupent militairement la moitié du territoire d'un Etat membre de l'UE, Chypre, donc je pense que s'ils dégageaient le dossier en vue de leur intégration à l'Europe (accessoirement, faut être fêlé pour vouloir en faire partie mais c'est un autre débat) avancerait plus vite. Pour le problème religieux, il y a des inconvénients mais aussi des avantages car négocier le prétrole turkmène par exemple, c'est plus facile quand on fait partie de la même confrérie (qui se ressemble s'assemble comme dit le proverbe).
Gauloisir
@ladylucie seule la tolérance des religions et de ceux qui la pratique envers les autres religions doit être une règle en Europe, liberté de pensée et de religion, sans contrainte. Malheureusement certaines religions n'appliquent pas ce précepte et sont une aliénation pour le peuple et les femmes en particulier.
Gauloisir
Obama n'a pas l'air de se préoccuper des arméniens, mais seulement des intérêts stratégiques des USA. Quelque soit le président cela a toujours été comme cela. Ce n'est plus un président noir qu'il faut voir, mais un président des USA.
antoineged
C'est bien ce que tu as dit là, Cher Barack !
Car c'est quand on navigue contre le vent que plus vite on avance...!
Amitiés,
Antoine GED
Lady C
Je propose à Obama de balayer devant sa porte et de gérer tranquillement la crise aux States et de venir en aide aux millions de pauvres et de chômeurs dans son "homeland".
Comme quoi la gouvernance mondiale n'a ni parti politique ni couleur, elle obéit à la
volonté des lobbies qui n'existent pas ...
liberte_egalite_fraternite_diversite
ladylucie | 2009-04-06 22:01:01 | Heureusement, il ne fait pas généraliser, tous les français ne sont pas comme ça !
liberte_egalite_fraternite_diversite
LePoulpePourLattendrirFautTaperDessus | 2009-04-06 20:56:23 | existe-t-il une nation dans le monde dont le passé lui permet de donner des leçons à la Turquie ?
ninocarlos
Un dictateur n'est qu'une fiction. Son pouvoir se dissémine entre de nombreux sous dictateurs anonymes et irresponsables dont la tyrannie et la corruption deviennent bientôt insupportables.
Mon président s'appelle N.S pas B.O.
De Gaulle et Mitterrand étaient mes présidents. Pas Reagan ou Bush.
A méditer.Pour les ignorants.
LePoulpePourLattendrirFautTaperDessus
au_troquet_de_la_ga | 2009-04-06 20:51:41> Apprenez a lire la constitution europeenne et vous verrez que mon argument sur la demographie turque a equivalence de vote au sein de l'europe serai catastrophique pour tout amendements qui ne serai pas dans la ligne directrice des interets turcs. Deja que l'on ne peut rien faire sans Bruxelles, je n'ose imaginer ce qu'il en serai a ce moment la. Mais bon, je ne vais pas vous éveillez. Restez a rever aux doux pays des Bisounours.
cébenvrai
OBama donne une bonne image de chef d'état. Il est impeccable. Capable de tenir des conférences de presse. Il est cohérent . Pour l'instant il démarre sa fonction , il n'a aucun interet à surenchérir. Il n'a pas la méthode sarkosy. Simplement il est président de l'amérique ! et quand vous le prenez pour un prétentieux j'ai vu plus bas je dis non, il tient son rôle. Mais il n'a pas inventé le processus avec la turquie, ca s'est vraiment discuté ce week end. Et sarko se taira vous verrez !
LePoulpePourLattendrirFautTaperDessus
Mon post a du etre alerte par un descendant de Talaat Pacha! Ce charmant turc a l'origine du genocide armenien que cette belle democratie ,appelee par certain ici a venir integrer l'UE, n'a jamais voulu reconnaitre.
cébenvrai
Obama a eu un engagement de la france c'est pourquoi il "entrevoit"cette adhésion à l'union. Obam est posé et il ne parle pas à tort et travers ! vous pouvez le croire ! sarko par contre est pris de vitesse ! Vite il improvise une indignation ! Voue les avez vu samedi , vous les reverrez le 6 juin :ils n'ont pas d'opposition ! c'est du cinoche. la turquie est en bonne voie. maintenant qu'on veuille ou pas tout le monde s'en fout ! C'est fait à l'echelle des grands de ce monde ! on est desmicrobes.
cbestern
l'entrée de la truquie dans l'Europe ferais le plus grand bien aux américains, avec des frontière incontrôlable on aurais la moité de l'Irak qui se viderais en Europe sans aucun contrôle. Notre économie en serais ruiné, Obama as raison, pour relancé l'économie américaine il faut couler l'europe, l'entrée de la turquie serais une belle avancé pour lui.
au_troquet_de_la_ga
Quand je lis les commentaires contre, je n'en vois aucun qui ait le moindre argument valable, appronfondi et réaliste pour justifier un refus de l'entrée de la Turquie dans L'Europe. Que des blabla de comptoir d'un peuple pétri de certitude et d'arrogance (je ne sais plus qui l'a déjà dit mais le mot est juste arrogance)
au_troquet_de_la_ga
fbasquoi | 2009-04-06 20:38:05 Vous avez laissez le bénéfice du doute à un incompétent notoire, laissez le bénéfice du doute à l'homme le plus puissant de la planète symbole des minorités ayez au moins cette humilité là.
On a assez de pays pro-américains en Europe ! Par ailleurs la Turquie n'est pas géographiquement en Europe. Je trouve déplacé les propos d'Obama, c'est de l'ingérence, quel serait sa réaction si le parlement européen prenait position pour l'arrêt de la construction, et la destruction, du mur que les USA construisent sur leur frontière avec le Mexique.
"On ne peut pas être musulman et laïc en même temps[?] Le milliard et demi de musulmans attend que le peuple turc se soulève. Nous allons nous soulever. Avec la permission d?Allah, la rébellion va commencer ".© Recep Tayyip Erdogan, devant une caméra de télévision turque.
La Turquie a plus besoin des USA et de l'UE que l'inverse. Le discour d'OBAMA tend à faire croîre que la Turquie est indispensable sur l'échiquier international: cirage de pompe diplomatique que tout ça !On note du côté turc un certain aveuglement politique, le monde est en demande d'une certaine ethique qui s'accorde mal avec la négation d'une évidence concernant le génocide des Arméniens. L'impression est très mauvaise et augure mal des méthodes détestables qui pourraient être utilisées par ce pays dans l'éventualité d'une intégration dans l'Europe. La reconnaissance (ou la non reconnaissance) du G. devenant l'objet de chantages voilà à quoi on s'expose avec ce pays.
C'est très bien, l'Amérique veut et peut renforcer les liens avec la Turquie, l'Europe et la France ont le même objectif. Mais nous ne devons pas faire entrer la Turquie dans l'Europe et l'Amérique n'a rien à imposer à l'Europe. Je reste pourtant toujours une fervente partisante de "l'atlantisme".
LePoulpePourLattendrirFautTaperDessus ENTIEREMENT D'ACCORD SUR TON COMMENTAIRE : et j'ajoute que cela arrangerait les Américains une Europe ingouvernable d'ou l'insistance de B.OBAMA qui bien sur ne le dira pas ouvertement c'est de la bonne politique pour les USA (on oublie un peu vite qu'il joue pour son camp avant tout et c'est normal...)
La Turquie peut rentrer comme ne pas renter dans l'Union Européenne donc sa sert à rien de dire ke si tel pays rentre on fait rentrer l'autre pays X.
D'aprés certain commmentaire la Turquie ne percois pas autant d'aide par rapport à l'Agrique je pense même kel en recois pas, la Turquie à bien évolué de nos jours même s'il reste des points à revoir.
Personnelement je veux pas quel rentre mais je ne suis pas là a rabaissé le Pays.
bonne aprés-midi cher lecteur
Du fait de la grandeur et de la densité du pays, la Turquie rentrerait dans l'Europe ou l'inverse ?
Bien sur que l?entrée de la Turquie dans l?UE me semble évidente, moi qui suis pour le plus d?entente et d?égalité possible entre les peuples donc avec le moins de frontières possibles, enfin c?est comme cela que je vois la mondialisation, pas celle du grand capital qui cultive les antagonismes, les écarts, tout profit pour leurs délocalisations, les ventes d?armes et la tenue des peuples par la division.
Enfin je rêve peut-être mais j?ai du mal à comprendre les déchaînements contre une main tendue.
Il y a d'autres pays laïcs et qui ont un niveau de vie comparable à celui des pays Européens (Israël par exemple). C n'est pas pour autant que ces pays ont vocation à entrer dans l'Europe...
De plus, Obama n'est pas le président du Monde à ce que je sache ? Il commence à vouloir donner des conseils au monde comme ces prédécesseurs ?
Mais il commence a me chauffer les oreilles celui la.... la turquie n'est pas Européenne... 85% de son territoire est en asie- moyen orient... Si on integre la Turquie alors autant integrer la Russie et par extension la chine... La turquie n'est pas dans l'europe!
Ca y est l 'OBAMANIA va frapper DE quoi se mêle t -il ,qu'il s 'occupe d 'abord de son pays et qu'il laisse à qui de droit de penser ou de voter surtout de voter .
schmilblick | 2009-04-06 18:09:11; Le Grand Nimporte Quoi | 2009-04-06 18:23:08 | Il ne s'agit pas considérer que les turcs sont des sauvages incultes incapables de faire partie de l'Europe. La Turquie est un pays laïc depuis ATTATURK et c'est très bien comme ça. Mais ce n'est pas à OBAMA de décider si la Turquie doit ou non faire partie de l'Europe, c'est aux européens. En outre, il ne faut pas minimiser les différences culturelles et, bien que je sois athée, religieuses qui séparent les européens des turcs. Il faut voir ce qui rassemble et ce qui sépare, et faire le bilan. De toute façon, il devra y avoir un référendum, bien que cela soit sorti de la constitution qui ne dit pas son nom. En ce qui me concerne, je ne suis pas favorable à l'entrée de la Turquie dans l'europe, mais, bien entendu, je me rangerai à l'expression de la majorité.
c'est tellement bien dit avec une pointe d'ironie :
Le plus génant avec la Turquie est qu'ils occupent militairement la moitié du territoire d'un Etat membre de l'UE, Chypre, donc je pense que s'ils dégageaient le dossier en vue de leur intégration à l'Europe (accessoirement, faut être fêlé pour vouloir en faire partie mais c'est un autre débat) avancerait plus vite. Pour le problème religieux, il y a des inconvénients mais aussi des avantages car négocier le pétrole turkmène par exemple, c'est plus facile quand on fait partie de la même confrérie (qui se ressemble s'assemble comme dit le proverbe).
panchito | 2009-04-06 23:32:30
S'il n'y avait que Mumia abu Jamal...
Obama ou pas les ricains restent les memes.Ce qui les interessent c'est le passage en territoire turque, et si la turquie rentre en europe se sera plus facile aux us d'imposer leur volonté.
Le plus génant avec la Turquie est qu'ils occupent militairement la moitié du territoire d'un Etat membre de l'UE, Chypre, donc je pense que s'ils dégageaient le dossier en vue de leur intégration à l'Europe (accessoirement, faut être fêlé pour vouloir en faire partie mais c'est un autre débat) avancerait plus vite. Pour le problème religieux, il y a des inconvénients mais aussi des avantages car négocier le prétrole turkmène par exemple, c'est plus facile quand on fait partie de la même confrérie (qui se ressemble s'assemble comme dit le proverbe).
@ladylucie seule la tolérance des religions et de ceux qui la pratique envers les autres religions doit être une règle en Europe, liberté de pensée et de religion, sans contrainte. Malheureusement certaines religions n'appliquent pas ce précepte et sont une aliénation pour le peuple et les femmes en particulier.
Obama n'a pas l'air de se préoccuper des arméniens, mais seulement des intérêts stratégiques des USA. Quelque soit le président cela a toujours été comme cela. Ce n'est plus un président noir qu'il faut voir, mais un président des USA.
C'est bien ce que tu as dit là, Cher Barack !
Car c'est quand on navigue contre le vent que plus vite on avance...!
Amitiés,
Antoine GED
Je propose à Obama de balayer devant sa porte et de gérer tranquillement la crise aux States et de venir en aide aux millions de pauvres et de chômeurs dans son "homeland".
Comme quoi la gouvernance mondiale n'a ni parti politique ni couleur, elle obéit à la
volonté des lobbies qui n'existent pas ...
ladylucie | 2009-04-06 22:01:01 | Heureusement, il ne fait pas généraliser, tous les français ne sont pas comme ça !
LePoulpePourLattendrirFautTaperDessus | 2009-04-06 20:56:23 | existe-t-il une nation dans le monde dont le passé lui permet de donner des leçons à la Turquie ?
Un dictateur n'est qu'une fiction. Son pouvoir se dissémine entre de nombreux sous dictateurs anonymes et irresponsables dont la tyrannie et la corruption deviennent bientôt insupportables.
Mon président s'appelle N.S pas B.O.
De Gaulle et Mitterrand étaient mes présidents. Pas Reagan ou Bush.
A méditer.Pour les ignorants.
au_troquet_de_la_ga | 2009-04-06 20:51:41> Apprenez a lire la constitution europeenne et vous verrez que mon argument sur la demographie turque a equivalence de vote au sein de l'europe serai catastrophique pour tout amendements qui ne serai pas dans la ligne directrice des interets turcs. Deja que l'on ne peut rien faire sans Bruxelles, je n'ose imaginer ce qu'il en serai a ce moment la. Mais bon, je ne vais pas vous éveillez. Restez a rever aux doux pays des Bisounours.
OBama donne une bonne image de chef d'état. Il est impeccable. Capable de tenir des conférences de presse. Il est cohérent . Pour l'instant il démarre sa fonction , il n'a aucun interet à surenchérir. Il n'a pas la méthode sarkosy. Simplement il est président de l'amérique ! et quand vous le prenez pour un prétentieux j'ai vu plus bas je dis non, il tient son rôle. Mais il n'a pas inventé le processus avec la turquie, ca s'est vraiment discuté ce week end. Et sarko se taira vous verrez !
Mon post a du etre alerte par un descendant de Talaat Pacha! Ce charmant turc a l'origine du genocide armenien que cette belle democratie ,appelee par certain ici a venir integrer l'UE, n'a jamais voulu reconnaitre.
Obama a eu un engagement de la france c'est pourquoi il "entrevoit"cette adhésion à l'union. Obam est posé et il ne parle pas à tort et travers ! vous pouvez le croire ! sarko par contre est pris de vitesse ! Vite il improvise une indignation ! Voue les avez vu samedi , vous les reverrez le 6 juin :ils n'ont pas d'opposition ! c'est du cinoche. la turquie est en bonne voie. maintenant qu'on veuille ou pas tout le monde s'en fout ! C'est fait à l'echelle des grands de ce monde ! on est desmicrobes.
l'entrée de la truquie dans l'Europe ferais le plus grand bien aux américains, avec des frontière incontrôlable on aurais la moité de l'Irak qui se viderais en Europe sans aucun contrôle. Notre économie en serais ruiné, Obama as raison, pour relancé l'économie américaine il faut couler l'europe, l'entrée de la turquie serais une belle avancé pour lui.
Quand je lis les commentaires contre, je n'en vois aucun qui ait le moindre argument valable, appronfondi et réaliste pour justifier un refus de l'entrée de la Turquie dans L'Europe. Que des blabla de comptoir d'un peuple pétri de certitude et d'arrogance (je ne sais plus qui l'a déjà dit mais le mot est juste arrogance)
fbasquoi | 2009-04-06 20:38:05 Vous avez laissez le bénéfice du doute à un incompétent notoire, laissez le bénéfice du doute à l'homme le plus puissant de la planète symbole des minorités ayez au moins cette humilité là.