En premier il faut savoir que la partie democrate US qui est dit plus à gauche que le partie républicain est déjà plus à droite que l'UMP en France. Ensuite aux US ils ont 2 parties, les deux parties qui ont une possiblité d'avoir une majorité au senat car sans majorité il n'y a pas de possibilité de gouverner. En France par ex c'est comme si Bayrou etait élu, pour appliquer son prog il va faire comment car il n'aura jamais la majorité à l'assemblé. Pour terminer aux US un candidat se présente qu'une fois s'il échoue il va faire autre chose, cela éviterait en France beaucoup de gueguere personnelle. Le PS va en tirer les leçons, donc exit Ségolène en 1 et en 2 il faudrait déjà avoir des idées crédibles et non pas critiquer sans proposer à la Besancenot.
Freeforever
B. Obama gère, le mieux possible, le capitalisme de son pays, pour le reste "wait and see". Quelle légitimité a le parti socialiste quand ses membres gèrent le capitalisme mondial (FMI, OMC, BCE) ? Quand on veut paraître meilleurs gestionnaires du capitalisme que la droite , on perd le sens du mot socialiste, qui ne devient qu un label électoral. Le débauchage des "têtes" (souvent légères) socialistes par le stratège de l Elysée ne fait qu augmenter le doute sur cette crédibilité de gauche. Si B. Obama a la cohérence des démocrates américains, le PS donne le tournis. Alors, Que le PS donne au moins la COHERENCE DES INSTITUTIONS des USA, un équilibre aux 3 pouvoirs en France (cf Montesquieu) et une presse libérée ,avec 25% maximum de parts détenues par un actionnaire. Innovation sociale, à gauche toute.
Loone
La grande affaire du Parti Socialiste "Rénovation d'Appareil" (ex motion D) c'est de ne pas perdre trop de plumes en 2010. Pour les élections Européennes de 2009 la mobilisation est encore tiède car la direction est très clivée sur la question Européenne.
Qui sait que nous avons un programme socialiste européen ? Il s'appele le Manifesto est c'est un document interessant dont on pourrait tirer une campagne mobilisatrice si on s'en donnait la peine.
ze-cri
De toutes façons le PS ne fout rien, si hadopi est passé c'est parce qu'ils l'ont voulu alors qu'ils criaient au scandale, faut pas s'étonner du gouvernement actuel devant tant de démissionnaires...tirer des leçons... file dans ta chambre va!
Sitting_Bull
mais c est n importe quoi enfin, ca fume sec au ps, a qui ils veulent faire gober une campagne "a la obama" mdr c est vraiment des crétins! De plus quand on sait qu aux USA il n y a que deux partis politiques, Républicain et Démocrates, et qu ils sont de conivence... Je suis perplexe sur l avenir de la politique en France, dépendant notamment de l état de santé du parti socialiste, qui semble s enfoncer tous les jour, d abord dans la médiocrité et la nullité(la preuve aujrdhui) puis dans le neant
emeraude
SVP comparez ce qui est comparable.Le PS cherche et veut utiliser la méthode OBAMA pour gagner les élections ce qui est le plus important c'est gagné.Si on revient sur les préparations de la candidate S ROYAL et de son parti à la dernière présidentielle, BARACK OBAMA s'en amuserait longuement.(pas de projet,pas de programmes,pas de débats d'idées depuis plus de 5 ans reconnus pas MR MOSCOVICI.Au PS,chacun fait sa salade,mais ne construit rien que des rapports de force.Des idéologies fantaisstes,d'un autre temps et à la pelle.Des cadres et responsables embourgeoisés confortement au PS qui ne pensent essentiellement qu'à leurs ambitions personnelles et à leurs tiroirs caisses..Le PS pourrait aller judqu'à proposer de payer des séances de bronzages à S ROYAL
pour organiser une campagne à l'OBAMA.On sait aujourd'hui que le PS,pour avoir une chance de gagner les élections Présientielles et législatives,doit remettre tout et tout à plat et privilégier d'importantes et profondes réflexions.Seules la nouvelle génération entreprendrait ces grands chantiers dans le plus grand respect pour les autres tendances politiques et le Pouvoir.Rechercher,en priorité un comportement consensuel et travailler tous ensemble sur les grands dossiers de notre société.
Pourquoi toujours attendre d'être élu pour se décider à bosser.L'argent du contribuable n'est pas fait pour payer des politiques à tirer à boulet rouge sur d'autres.Pour réaliser tout cela,il ne faut plus de dirigeants au delà de 52 ans.Les plus à gauche pourraient provoquer une scission mais garderaient des relations symphatisantes avec le PS.Pour 2012, ça me semble déjà très compromis même avec la méthode OBAMA.Au PS on ne voit que la vitrine,il n'y a rien dans la boutique,qu'un passé poussièreux,en prenant les mêmes et on recommence.A quoi sert la méthode si vous n'avez que du vent et aucune alternative à proposer?
En absence de résultats,le PS implosera obligatoirement.
adnstep
L'essentiel pour quadriller le terrain étant la "discipline" et "l'organisation" : des valeurs de gauche ?
"s'ils voient que ça peut marcher pour eux aussi, ce sera gagnant-gagnant". : un discours de gauche ?
cougar30
avec mamie grassouillette avec ses 4 mentons à la tête du ps et segogol qui lui savonne la planche on va se marrer.
mamiedu06
C'EST VRAI OBAMA PENCHE A DROITE
mamiedu06
que neni ils leur faut trouver quelqu'un de NOUVEAU avec des idées NOUVELLES car dans l'état actuel le PS ne peux pas convaincre une nouvelle génération d'accord mais surtout sans ségolène elle fait et dit trop de bourdes
Gauloisir
Le PS vire à droite? parce qu'il me semble que même Obama est plus à droite que le gouvernement actuel.
6hif
@Antielephant : "n'est pas prêt de retrouver le pouvoir ni en 20012, ni en 2017." bien vu !!!!!!!!!!!
ZOEDUBATEAU
A part essayer de fourguer aux français les rossignols invendus de la dernière campagne présidentielleest-ce que le Ps a un progrmme autre que "Retour vers le passé 23"?
balou34
Si il y avait un exemple à prendre pour le PS, ce serait de faire preuve d'un peu plus d'intégrité dans leurs convictions: Je ne pense pas que M. OBAMA aurait été élu si il s'était avéré qu'il avait refusé de payer deux de ses employées pendant deux ans, et que ces dernières auraient dues patienter pendant 10 ans de procédure pour obtenir leurs du. De même que s'il avait soutenu et pris la défense d'un ami qui avait déclaré "qu'il y avait trop de noirs dans l'équipe nationale de foot", et s'il était allé même jusqu'a dire que cette personne (qui a tenu des propos racistes à plusieurs reprises) était une victime. Je ne sais pas ce qu'il en est aux USA, mais, en France, n'est-il pas écrit quelque part que "nul ne peut être jugé sur ses convictions mais sur ses actes"? Il serait temps pour les futurs candidats du PS (et d'autres), de mettre leurs intérêts au services de leurs convictions et non de n'avoir pour conviction que celles qui servent leurs propres intérêts.
Prendre exemple sur la campagne du parti démocrate? Pour internet il n'y a cas regarder ce qu'a fait l'UMP lors des dernières élections.
Pour les micros-dons? En France si les dons des particuliers sont autorisés, le financement des campagnes électorales est très règlementé. Le budget et plafonné et quasiment pris en charge par l'état. Alors pourquoi avoir recours aux micro-dons?
Et en ce qui concerne le programme, n'en parlons pas. Si un candidat en France s'était présenté avec le programme de M.OBAMA, il aurait fait passer M. SARKOSI pour un militant d'extrême-gauche. C'est vrais par contre qu'il y a en France beaucoup de sympathisants de M.OBAMA, sympathisants qui l'étaient plus pour le symbole qu'il représentait que pour son programme. La Démarche des représentants du parti socialiste n'est-elle pas, tout simplement, de séduire ces pro-Obama???
Antielephant
Pour que les socialistes aient une chance de gagner en 2012, il leur faudrait:
1) se débarraser au plus vite de tous les éléphants, y compris Martine Aubry.
2) Que toute la nouvelle génération se mette au travail sous la direction de Ségolène le vite possible.
Sans Ségolène Royal, le PS, non seulement il n'est pas prêt de retrouver le pouvoir ni en 20012, ni en 2017...Mais d'ici peu, son importance électorale ressemblera à celle du PC actuel.
Claude2frejus
blabla
Howard Dean n'est plus président du parti démocrate. Il a été remplacé en janvier par Tim Kaine.
ZOEDUBATEAU
Enfin heureusement que M.OBAMA a été soutenu au nom de l'intérêt général par MME MERKEL et par M. SARKOZY parce que sinon ses 2 premirs sommets auraient été des échecs quasi définitifs. Il a même fallu que M. SARKOZY fasse son éloge pour ça passe
jesaistout
c'est vraiment un parti sans intelligence ! deux mamies à leur tête ! pour les recettes de cuisine c'est peut être bon, mais pour le marketing politique c'est le vide intersidéral ! pauvre PS vraiment 2012 qui approche et notre bon Sarko qui marque des points les gauchos sont pas prêts de lui prendre sa place ! pendant qu'ils étaient au pouvoir, ils ont étudié les jeunes des banlieues, les travailleurs, l'éducation nationale, et j'en passe ! il en reste de quoi de leurs études ? RIEN ! sinon un pays que Sarko essaye de redresser ! et maintenant, le salut vient d'OBAMA on aura tout vu ! ils ont trainés les américains dans la boue depuis la guerre et maintenant ils veulent se calquer sur ce grand pays ! on croit rêver ! qu'ils soient pour Obama ou pour un autre les américains font corps derrière leur drapeau national !
Out Rage
Obama n'est pas socialiste.
nonosann
et s'ils commençaient pas tirer des leçons de leur défaites avant d'aller voir ailleurs
karamba!!
En même temps si Obama s'était pointé aux présidentielles avec le programme du PS, il aurait probablement perdu. Donc la méthode ne fait pas tout non plus. Mais je reste étonné que les socialistes aillent prendre des conseils du côté des démocrates américains, puisqu'à en croire Royal, Obama aurait tout pompé sur sa campagne...
luccol
Hélas ! Arnaud Montebourg véritable girouette politique et provocateur n'est pas la personnalité la mieux placée pour crédibiliser le Parti Socialiste. Il se situe côté sérieux à des années lumière de Barack OBAMA. Un rôle de guignol au théâtre voilà qui lui conviendrait à merveille !
nilae
Arnaud Montebourg est un sacré fauteur de troubles qui navigue entre les courants, alors il est bon qu'il ait pris qqs leçons d'un parti qui a su resserrer ses rangs après des primaires très longues et difficiles.
En premier il faut savoir que la partie democrate US qui est dit plus à gauche que le partie républicain est déjà plus à droite que l'UMP en France. Ensuite aux US ils ont 2 parties, les deux parties qui ont une possiblité d'avoir une majorité au senat car sans majorité il n'y a pas de possibilité de gouverner. En France par ex c'est comme si Bayrou etait élu, pour appliquer son prog il va faire comment car il n'aura jamais la majorité à l'assemblé. Pour terminer aux US un candidat se présente qu'une fois s'il échoue il va faire autre chose, cela éviterait en France beaucoup de gueguere personnelle. Le PS va en tirer les leçons, donc exit Ségolène en 1 et en 2 il faudrait déjà avoir des idées crédibles et non pas critiquer sans proposer à la Besancenot.
B. Obama gère, le mieux possible, le capitalisme de son pays, pour le reste "wait and see". Quelle légitimité a le parti socialiste quand ses membres gèrent le capitalisme mondial (FMI, OMC, BCE) ? Quand on veut paraître meilleurs gestionnaires du capitalisme que la droite , on perd le sens du mot socialiste, qui ne devient qu un label électoral. Le débauchage des "têtes" (souvent légères) socialistes par le stratège de l Elysée ne fait qu augmenter le doute sur cette crédibilité de gauche. Si B. Obama a la cohérence des démocrates américains, le PS donne le tournis. Alors, Que le PS donne au moins la COHERENCE DES INSTITUTIONS des USA, un équilibre aux 3 pouvoirs en France (cf Montesquieu) et une presse libérée ,avec 25% maximum de parts détenues par un actionnaire. Innovation sociale, à gauche toute.
La grande affaire du Parti Socialiste "Rénovation d'Appareil" (ex motion D) c'est de ne pas perdre trop de plumes en 2010. Pour les élections Européennes de 2009 la mobilisation est encore tiède car la direction est très clivée sur la question Européenne.
Qui sait que nous avons un programme socialiste européen ? Il s'appele le Manifesto est c'est un document interessant dont on pourrait tirer une campagne mobilisatrice si on s'en donnait la peine.
De toutes façons le PS ne fout rien, si hadopi est passé c'est parce qu'ils l'ont voulu alors qu'ils criaient au scandale, faut pas s'étonner du gouvernement actuel devant tant de démissionnaires...tirer des leçons... file dans ta chambre va!
mais c est n importe quoi enfin, ca fume sec au ps, a qui ils veulent faire gober une campagne "a la obama" mdr c est vraiment des crétins! De plus quand on sait qu aux USA il n y a que deux partis politiques, Républicain et Démocrates, et qu ils sont de conivence... Je suis perplexe sur l avenir de la politique en France, dépendant notamment de l état de santé du parti socialiste, qui semble s enfoncer tous les jour, d abord dans la médiocrité et la nullité(la preuve aujrdhui) puis dans le neant
SVP comparez ce qui est comparable.Le PS cherche et veut utiliser la méthode OBAMA pour gagner les élections ce qui est le plus important c'est gagné.Si on revient sur les préparations de la candidate S ROYAL et de son parti à la dernière présidentielle, BARACK OBAMA s'en amuserait longuement.(pas de projet,pas de programmes,pas de débats d'idées depuis plus de 5 ans reconnus pas MR MOSCOVICI.Au PS,chacun fait sa salade,mais ne construit rien que des rapports de force.Des idéologies fantaisstes,d'un autre temps et à la pelle.Des cadres et responsables embourgeoisés confortement au PS qui ne pensent essentiellement qu'à leurs ambitions personnelles et à leurs tiroirs caisses..Le PS pourrait aller judqu'à proposer de payer des séances de bronzages à S ROYAL
pour organiser une campagne à l'OBAMA.On sait aujourd'hui que le PS,pour avoir une chance de gagner les élections Présientielles et législatives,doit remettre tout et tout à plat et privilégier d'importantes et profondes réflexions.Seules la nouvelle génération entreprendrait ces grands chantiers dans le plus grand respect pour les autres tendances politiques et le Pouvoir.Rechercher,en priorité un comportement consensuel et travailler tous ensemble sur les grands dossiers de notre société.
Pourquoi toujours attendre d'être élu pour se décider à bosser.L'argent du contribuable n'est pas fait pour payer des politiques à tirer à boulet rouge sur d'autres.Pour réaliser tout cela,il ne faut plus de dirigeants au delà de 52 ans.Les plus à gauche pourraient provoquer une scission mais garderaient des relations symphatisantes avec le PS.Pour 2012, ça me semble déjà très compromis même avec la méthode OBAMA.Au PS on ne voit que la vitrine,il n'y a rien dans la boutique,qu'un passé poussièreux,en prenant les mêmes et on recommence.A quoi sert la méthode si vous n'avez que du vent et aucune alternative à proposer?
En absence de résultats,le PS implosera obligatoirement.
L'essentiel pour quadriller le terrain étant la "discipline" et "l'organisation" : des valeurs de gauche ?
"s'ils voient que ça peut marcher pour eux aussi, ce sera gagnant-gagnant". : un discours de gauche ?
avec mamie grassouillette avec ses 4 mentons à la tête du ps et segogol qui lui savonne la planche on va se marrer.
C'EST VRAI OBAMA PENCHE A DROITE
que neni ils leur faut trouver quelqu'un de NOUVEAU avec des idées NOUVELLES car dans l'état actuel le PS ne peux pas convaincre une nouvelle génération d'accord mais surtout sans ségolène elle fait et dit trop de bourdes
Le PS vire à droite? parce qu'il me semble que même Obama est plus à droite que le gouvernement actuel.
@Antielephant : "n'est pas prêt de retrouver le pouvoir ni en 20012, ni en 2017." bien vu !!!!!!!!!!!
A part essayer de fourguer aux français les rossignols invendus de la dernière campagne présidentielleest-ce que le Ps a un progrmme autre que "Retour vers le passé 23"?
Si il y avait un exemple à prendre pour le PS, ce serait de faire preuve d'un peu plus d'intégrité dans leurs convictions: Je ne pense pas que M. OBAMA aurait été élu si il s'était avéré qu'il avait refusé de payer deux de ses employées pendant deux ans, et que ces dernières auraient dues patienter pendant 10 ans de procédure pour obtenir leurs du. De même que s'il avait soutenu et pris la défense d'un ami qui avait déclaré "qu'il y avait trop de noirs dans l'équipe nationale de foot", et s'il était allé même jusqu'a dire que cette personne (qui a tenu des propos racistes à plusieurs reprises) était une victime. Je ne sais pas ce qu'il en est aux USA, mais, en France, n'est-il pas écrit quelque part que "nul ne peut être jugé sur ses convictions mais sur ses actes"? Il serait temps pour les futurs candidats du PS (et d'autres), de mettre leurs intérêts au services de leurs convictions et non de n'avoir pour conviction que celles qui servent leurs propres intérêts.
Prendre exemple sur la campagne du parti démocrate? Pour internet il n'y a cas regarder ce qu'a fait l'UMP lors des dernières élections.
Pour les micros-dons? En France si les dons des particuliers sont autorisés, le financement des campagnes électorales est très règlementé. Le budget et plafonné et quasiment pris en charge par l'état. Alors pourquoi avoir recours aux micro-dons?
Et en ce qui concerne le programme, n'en parlons pas. Si un candidat en France s'était présenté avec le programme de M.OBAMA, il aurait fait passer M. SARKOSI pour un militant d'extrême-gauche. C'est vrais par contre qu'il y a en France beaucoup de sympathisants de M.OBAMA, sympathisants qui l'étaient plus pour le symbole qu'il représentait que pour son programme. La Démarche des représentants du parti socialiste n'est-elle pas, tout simplement, de séduire ces pro-Obama???
Pour que les socialistes aient une chance de gagner en 2012, il leur faudrait:
1) se débarraser au plus vite de tous les éléphants, y compris Martine Aubry.
2) Que toute la nouvelle génération se mette au travail sous la direction de Ségolène le vite possible.
Sans Ségolène Royal, le PS, non seulement il n'est pas prêt de retrouver le pouvoir ni en 20012, ni en 2017...Mais d'ici peu, son importance électorale ressemblera à celle du PC actuel.
Claude2frejus
Howard Dean n'est plus président du parti démocrate. Il a été remplacé en janvier par Tim Kaine.
Enfin heureusement que M.OBAMA a été soutenu au nom de l'intérêt général par MME MERKEL et par M. SARKOZY parce que sinon ses 2 premirs sommets auraient été des échecs quasi définitifs. Il a même fallu que M. SARKOZY fasse son éloge pour ça passe
c'est vraiment un parti sans intelligence ! deux mamies à leur tête ! pour les recettes de cuisine c'est peut être bon, mais pour le marketing politique c'est le vide intersidéral ! pauvre PS vraiment 2012 qui approche et notre bon Sarko qui marque des points les gauchos sont pas prêts de lui prendre sa place ! pendant qu'ils étaient au pouvoir, ils ont étudié les jeunes des banlieues, les travailleurs, l'éducation nationale, et j'en passe ! il en reste de quoi de leurs études ? RIEN ! sinon un pays que Sarko essaye de redresser ! et maintenant, le salut vient d'OBAMA on aura tout vu ! ils ont trainés les américains dans la boue depuis la guerre et maintenant ils veulent se calquer sur ce grand pays ! on croit rêver ! qu'ils soient pour Obama ou pour un autre les américains font corps derrière leur drapeau national !
Obama n'est pas socialiste.
et s'ils commençaient pas tirer des leçons de leur défaites avant d'aller voir ailleurs
En même temps si Obama s'était pointé aux présidentielles avec le programme du PS, il aurait probablement perdu. Donc la méthode ne fait pas tout non plus. Mais je reste étonné que les socialistes aillent prendre des conseils du côté des démocrates américains, puisqu'à en croire Royal, Obama aurait tout pompé sur sa campagne...
Hélas ! Arnaud Montebourg véritable girouette politique et provocateur n'est pas la personnalité la mieux placée pour crédibiliser le Parti Socialiste. Il se situe côté sérieux à des années lumière de Barack OBAMA. Un rôle de guignol au théâtre voilà qui lui conviendrait à merveille !
Arnaud Montebourg est un sacré fauteur de troubles qui navigue entre les courants, alors il est bon qu'il ait pris qqs leçons d'un parti qui a su resserrer ses rangs après des primaires très longues et difficiles.