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Suicides en prison: Quand Rachida Dati se fait boycotter / Contributions
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Les services 20minutes
D'accord avec Grovola. c'est dur de voir à la place de garde des sceaux une jeune aux dents longues plus souciées de ses robes et soirées que de ses détenus.
Ras le bol de l'incompétence qui, en plus, nous ruine, moralement et financièrement; Une pensée émue à toutes les familles impuissantes des détenus suicidés. ce pourrait être nous demain, au train où vont les choses...
Il est vrai que la face socialiste de cette Dati est bien cachée. Il faut être UMP pour la trouver compétente. Mais c'est aussi le systéme entier qui est pourri. Ces fonctionnaires de ministéres qui obéissent plus à l'élysées qu'à leur conscience iraient vendre leur mére quand ils nient toucher les dossiers remis. Trop de corruption dans ce systéme, la parano du président amplifie cette trouille à tous les responsables qui préférent mentir. Auraient ils peur du chomage alors qu'ils ont un emploi garanti à vie ? Il serait intéressant de savoir comment ils sont tenus car tous ne devraient pas être aussi corrompus que les élus.
les gens que l on enferment en prison et qui ce suidice ne sont pas tous desdangereux criminel ou tueur d enfant ils sont peut etre victime d une loi mal appliquee ou detournee peut etre aussi victime d un mauvais jugement lors de son deferement au parquet moi comin c 'est suidide en juillet 2008 a metz et il n etait en rien un dangereux criminel seulement une mauvaise scene de menage qui a mal tournee du moins c est mon avis et j espere avoir le fin mots
Je pense que ce qui soulagerait le plus les victime c'est de savoir que les personnes qui leur ont fait du mal ressortiront changées! Hors la prison augmente et crée de nouveaux délinquants! Nous critiquons la Chine sur les droits de l'homme alors que nos prisons sont de vrais camps de concentration!!! Protégeons la société en faisant de l'univers carcéral un milieu humain qui donne envie de changer et de vivre dans notre monde et non de le détruire et de ce détruire!!
Quand je lis certaine des réactions je pense "Oeil pour oeil , dent pour dent , un bel avenir composé de soupe et d'obscurité"
je me mets à la place des victmes et de leurs parents, on supprimé la peine de mort tant mieux c'était trop expéditif, alors pour les auteurs de crimes d'enfants et autres crapuleux que la prison ne soit pas un paradis c'est normal il faut que cela donne à réfléchir aux futurs crapules, je sais on ne changera rien mais pour les entourages des victimes c'est réconfortant .
Pour les autres les travaux forcés seraient une excellente idée
Cahan, vous êtes probablement un des seuls en France à trouver positif le passage de cette incompétente notoire de Rachida Dati. Tous ses collaborateurs sont partis en claquant la porte.Elle s'est aliénée les syndicats de magistrats, la plupart des professionnels de la justice ont dénoncé son mépris et sa profonde incompétence.
Le "sacré boulot" auquel vous faites allusion est en réalité un sacré gâchis.
Madame Dati est dès à présent une "has been" et souhaitons qu'elle le reste et s'enfonce dans l'anonymat de médiocrité dont elle n'aurait jamais dû sortir. Elle pourra toujours revendre ses bijoux DIOR acquis avec son salaire de ministre, donc avec l'argent des contribuables que nous sommes.
"bannissement des «points d'arrimage» (barreaux aux fenêtres, support TV...) pouvant servir à se pendre, etc"
Supprimer au détenu désespéré les moyens de se pendre ne sert à rien si on ne supprime pas les raisons de se pendre.
ça c'est moins facile et ça demande une prise de conscience et une volonté politique que le régime Sarkozy n'aura jamais, car ce régime n'est porteur que de violence et de mort.
Oui, à quand les présidents qui se suicident ??? Eux n'ont pas trop de souci, vu la taille de leur égo, ça ferait pourtant de la place aux jeunes!!
Faut quand même pas déconner, il se prend pour ce psy, vraisemblablement aussi cinglé que ses patients. C'est encore un "toujours plus" ! On s'occupe plus des crapules qui vont en prison que des victimes ou des petits vieux qui manquent de tout. C'est révoltant. En outre, Rachida DATI a fait un sacré boulot depuis qu'elle est ministre de la justice. Evidemment, comme elle a osé toucher à certains fromages, on la voue aux gémonies. C'est la politique de tous les gauchos qui sont pour tout ce qui est contre et contre tout ce qui est pour.
ça commence à bien faire les pleurnicheries sur les taulards, s'ils sont en taule c'est certainement pour une vraie raison, si leurs conditions sont dures, c'est tant mieux car ce n'est pas un club de vacances. Alors passons aux vrais problèmes, à moins que le débat ne soit alimenté par les syndicats de gardiens pour faire aboutir des revendications persos, à l'image de ce que font les enseignants.
Ceux qui choisissent d'en finir auraient pu réfléchir avant, et en fait ils apportent eux mêmes une bonne solution à la surpopulation carcérale
Des moyens, toujours des moyens, ils veulent tous des moyens!
Pour les maisons de retraîte, pour les handicapés, pour les prisons, pour l'université, pour les licenciés,pour les hopitaux,.....
Et quoi encore d'utile, d'indispensable?
On ne peut tout avoir : il faut bien payer la construction et financer les frais de maintenance de notre vaillant porte-avions (qui passe trois fois plus de temps en bassin de radoub qu'en mer), de nos vaillants sous-marins nucléaires que crochent si facilement nos pécheurs maladroits, de notre superbe avion de combat que nous sommes les seuls au monde à acheter à Monsieur Dassault, entretenir une immense batisse superbe à Strasbourg qui sert un jour sur trente, les vingt-neuf autres jours sont pour Bruxelles (pour y faire la même chose), avec les frais de doubles déménagements mensuels de tous ces braves diplomates et de leurs sous-fifres avec les dossiers en train spécial, le mignon petit Airbus "Force One" à la Française de notre Nap..,le quatrième et le plus petit, et toutes ces autres joyeusetés!
ok il y a une niumbre impoortant de suicides en prison, je suis d'accord,mais il ya a un nombre important égalment de sucides d'adolescents, et la on en parle presque pas.bien sur lka prison n'est peu etre pas de toute gaieté,mais lorsque l'on y va il y a des raisons.c'est que lon a fait une faute grave en generale, qui demande une sanction.alors avant de parler d'investir pour rendre laprison plus agréable , je pensequ'il vaudrai mieux investir dans le hopitaux et surtout dans les services pour les enfants qui bien souvent sont tristes a mourir, malgré l'effort que font les associations pour les rendre plus gais.j'emmene mon enfant dans un service de pédospychiatrie et je peux vous dire que la salle d'attente et d'un triste, et meme pas rassurante du tout.l'enfant qui lui n'a rien fait ne mérite t'il pas plus d'attention qu'une personne qui a été jugée et va en prison parce qu'elle a fait un acte répréhensible.je pense que la prison n'a rien a voir avec le bagne et que purger une peine ne doit pas etre fait dans un hotel 3 étoiles.car combiende personnes agées vivent également dans une extreme misere et solitude sans rien avoir a se repprocher et ne se suicide pas pour autant.annick42
vous parler de suicide en prison . l ump viens de suprimé A E R pour les chomeurs ages qui attende leurs retraites pauvres vieux.
J'aimerais qu'on m'explique la vertigineuse augmentation du nombre de détenus, en effet:
En 1974 il y avait 27500 taulards, 64500 (environ) aujourd'hui. Comment en est-on arrivé là? Les lois liberticides de type "sécurité & libertés" d'Alain Peyrefitte y seraient-elles pour quelque chose? Va-t-on vers une industrie de la détention comme aux États Unis où l'on a vu récemment qu'un "arrangement" existait entre des juge et des sociétés, privées, détentrices de prisons? Le candidat président est allé avant son élection voir là-bas comment c'était, dans quel but? Une ancienne taularde compare le Mexique à la France, c'est mieux là-bas mais pourquoi le pays des droits de l'homme est-il à la traine?
Qu'un petit vieux dans la misère se suicide, là ça déclenche moins de polémiques, tout le monde est daccord pour s'en foutre royalement...
C'est comme le suicide en général dans cette société, où en sont les statistiques réelles ? dans le privé et dans les administration...
@magmer: je ne l'accable pas pour la gestion lamentable des prisons, qu'elle a certes hérité de ces prédécesseurs, mais sa politique fut un désastre! Changement de membres du cabinet à la pelle (pas notre problème mais bon), la carte judiciaire, la réforme des juges d'instructions, les peines planchers... Sans compter son goût affiché et sans limite pour le luxe (à l'instar d'une autre personne) dans lequel elle se complaisait, qui était exécrable. Quand on veut tenir un ministère qui lutte entre autres pour le respect des droits élémentaires en prison, on ne s'affiche pas comme une star d'Hollywood à des soirées Dior pour se faire mousser... Si elle avait essayé de faire son travail, je n'aurais pas à poster sur ce forum :)
Rachida Dati fait encore partie de la scène politique ?
Je ne suis pas sur qu'il était utile de présicer " imcomprehension totale " puisque c'est un euphémisme. Ce gouvernement, s'il à réussi quelque chose, c'est de rompre tout lien avec la population; et c'est un tres grand danger. Nous pensons que la politique doit être faite AVEC et POUR le peuple, pas sans et contre. Quand le gouvernement nous a-t-il questionnés ? Quand a-t-il écouté tous les députés ? Quand a-t-il mis en place, localement, des lieux de discussions et d'échanges populaires sur les réformes en cours ? JAMAIS ! C'est non seulement le système capitaliste qu'il faut dépasser, mais aussi inventer une nouvelle façon d'intégrer les citoyens aux choix politiques de leur pays.
Certains cabinets d audit édulcorent leur rapport pour éviter de perdre des clients. Car ,parfois, les rapports ne servent qu à dédouaner des abus de pouvoir, d incompétence, des économies coupables, des préventions négligées, donc camoufler la vérité. Le psychiatre est un HONNETE HOMME qui n a pas voulu cautionner un document édredon, dont il ne partage pas les conclusions. Vive l honnêteté.
Je ne vois pas pourquoi il faudrait mobiliser terre et ciel pour empêcher le suicide en prison.
Lorsqu'un prisonnier n'a plus aucun espoir, laissez-lui la liberté de mettre fin à son calvaire.
C'est cela qui est humain. Pas de le contraindre à vivre s'il ne le veut plus dans ces conditions.
Plus vous humaniserez les prisons, plus vous aurez de suicides. C'est la cohésion des détenus qui permet de supporter la détention. Dès lors qu'il n'est plus nécessaire de se serrer les coudes l'individualisme reprend le dessus au mépris de l'attention que se doivent la communauté des détenus. Dès lors ,n'importe lequel d'entre-eux est seul avec sa conscience. Il peut craquer et mettre fin à ses jours. La recrudescence des suicides n'a pas d'autre origine. Avant, le détenu avait pour ennemis la société représentée par les gardiens. Sur eux se focalisait la haine. Les tensions étaient permanentes. L'esprit du cohésion devenait prééminent. Aujourd'hui, on a voulu faire copain copain. Un reportage TV d'hier faisait même savoir que les gardiens fournissaient des stupéfiants. Dès lors, la vague de suicide ne fera qu'empirer et aucune des mesures prises en vue d'humaniser la détention n'arrêtera la courbe croissante des suicides. Malheureusement la rigueur seule, qui n'empêche naturellement pas, que les conditions de vie en prison soient dignes permettra de limiter les passages à l'acte. La compassion a de tout temps affaibli les capacité de résistance de tout être humain.Pourquoi un entrainement de fer est-il indispensable pour l'entrainement des unités d'élites ? Les cadres focalisent sur eux seuls le ressentiment qui peut naître en conditions extrêmes. Chacun est attentif aux difficultés physiques ou morales des autres d'où, extrême rareté des suicides. Si on ne comprend pas cela on n'apportera pas de solution au problème posé par la montée exponentielle des suicides en prison.
@Sky
Ce n'est pas pour défendre Mme Dati, mais je ne crois pas qu'elle n'est pas la pire des Ministres... Elle récupère ce que les précédents Garde des Sceaux ont laissé ! On ne peux pas changer les choses par des paroles ou un claquement de doigt malheureusement.Il faut savoir que la rénovation des prisons ou autres coûte des Euros, et que c'est avec nos impôts que cela est réalisable. Alors, prêt à payer plus d'impôts pour aider des tueurs, des braqueurs, des violeurs, des pédophiles, des terroristes... Soit, il y a des gens en prison qui ne devrait pas y être. Si l'on ne veux pas finir en prison, il faut respecter les lois... Nous sommes libres de choisir nos actes. Ceux qui commettent des crimes ou autres savent très bien ce qui les attends. Rien ne se résout avec la violence ou la colère. Ce sont des sentiments négatifs. Prend sa place et on verra ce que tu feras. :)
Nonobstant ma très chère hiérarchie, mes encore plus chers collègues, je, directeur d'établissement pénitentiaire, déclare que tous les verrous mis à des processus d'humanisation pour ne pas déplaire au personnel pénitentiaire sont intolérables. Rappelons que le personnel des prisons et ses syndicats ne veulent à aucun prix modifier leur rapports aux détenus en adoptant, par exemple, une attitude empathique lorsque cela est nécessaire, de peur d'y perdre leur identité (si fragile que cela??).
Ca n'est pas à coup de procédures, ni même de formations, que l'on résoudra les problèmes de la suicidité tant que l'on n'agira pas vigoureusement, et en déplaisant, certes, sur les mentalités des personnels pénitentiaire.
Il faut arreter d'exagérer, les prisons française ne sont peuplés que d'innocents, la prison doit rester
une punition, une prise de conscience du mal ou du préjudice commis, et ce n'est pas en offrant le club med, que les délinquants vont s'arranger !!!! Certaines prisons dans divers pays sont bien pires !!
En France, les prisonniers ont leur télé, dorment dans des lits, ont tout de meme de quoi se laver, et fume leurs hasch. Regardez donc les reprortages fait en caméra cachée par les prisonniers !! Ce n'est pas étonnant qu'il y ai autant de récidiviste. Ecoutez donc les jeunes dans les cités, qui se vantent d'etre logés nourris au frais du contribuable, et pour qui la prison ne changera rien à leur façon de vivre. Qui paient pour toutes ces prisons, ces centres de redressement, certainnement pas les familles. A réfléchir !!!!!
Sky 03.04.2009 - 12h44 | Dehors Dati ! pourquoi elle au fait ? comme tous ses collègues dont nous relevons régulièrement les incompétences, Dati n'est que la marionnette servile de celui qui transforme notre démocratie en médiocratie... Dehors $arkozy !
Rachida Dati a été, est et sera la pire ministre de la Justice que la France ait pu connaître... Car malgré ses beaux discours, l'état des prisons françaises est déplorable et inhumain, et les lois qu'elle a pondu sur ordre de Sarko n'ont fait qu'empirer les choses! Il est lamentable qu'elle ait laissé la situation se détériorer jusqu'à ce point, mais bon quand on se préoccupe plus de sa garde robe et des "party" organisées au Palais de Justice que de la situation d'être humains (certes fautifs, mais ils restent des être humains), je ne suis pas surpris du résultat. En un mot: DE-HORS, on ne te regrettera pas Rachida !!!
Le vraie Probléme de Dati comme celui de pas de ministre parachuté de ce gouvernement , c'est de pas savoir les réalités dont ils excellent en theorie ou en demagogie. Je propose que Dati fasse une semaine(ups non 2 jours)en prison pour voir ce qu'il en ai ou que Bachelot fasse une garde à l'hosto en infirmiere ou méme que Borlo avec un salaire au smic on lui demande d'étre ecolo.... vous verrez qu'entre la demago et le réel il y a un grand fossé
"L'incompréhension totale" est une grande spécialité de ce gouvernement qui n'entend et ne comprend que ce qu'il lui plaît et ne comprend plus rien et fait preuve de déni dès qu'il est mis en question. Ca me rappelle un livre intitulé "L'effort pour rendre l'autre fou" où il est question de double contrainte. Au mieux ce gouvernement est imbécile, au pire il est pervers, à moins qu'il ne cumule les 2. Après tout que la racaille s'auto-détruise doit en satisfaire certains, bon débarras et vives les économies réalisées! Vive la France!
reportage dati j'aime la féminité etre belle avec l'argent et le passe partout n'importe quelle femme aimerais etre belle et plus féminine , coiffeur gratuit car tes politiques , offre de robe de marque car tes politiques , ect...