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La loi Création et Internet adoptée dans une Assemblée quasi vide / Contributions
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Les services 20minutes
... vérification faite, ils étaient 36 députés, soit 5.8 % (environ).
C'est le double de ce qui est évoqué, mais ça reste encore très peu.
2.5 % des députés... ça fait combien ? 16 ? 17 ? sur un total de plus de 600 ?
Comment une loi aussi sensible a-t-elle pu être adoptée en présence d'un si petit nombre de représentants ?
Et les 500 (j'arrondis) autres députés ? Où étaient-ils ?
Où est passée ma voix ?
Filtrage, mouchard, suspension, filetonpognon, Bienvenue dans le Web 0.1 !
Que nos députés sont courageux! 2,5% de présents. Ils pourront dire bravement à leurs électeurs: " c'est les autres, je n'y étais pas". Pourquoi ne pas imposer un décompte où les absents seraient considérés comme votant contre le texte proposé, chacun serait obligé de prendre ses responsabilités. C'est pour être présent à l'Assemblée que nous élisons nos députés, et non pour fuir comme des pleutres en faisant preuve de bien peu de courage dés qu'un problème se pose. En outre pour qu'un texte soit adopté, imposons l'obligation pour ce texte d'obtenir la majorité des votants et au moins 1/3 des voix de la totalité des députés. C'est une idée comme une autre et elle vaut bien la loi hadopi
Aujourd' hui on trouve facilement sur le net de quoi craké une clé internet, donc franchement pas adapté comme réponse au téléchargement.
? Retraitée, avec 1200 euros par mois, je fais partie d'une association dont le but est le troc de savoir. C'est formidable de vivre dans ce système d'échange! Personnellement, je fais des économies pour pouvoir donner aux autres. Je fais entre autres, l'aide à la mémoire aux personnes âgées. Pour ce, et grâce à cette association, j'ai perfectionné mon savoir word et exell qui me sont utiles pour la préparation des devoirs que je dois adapter en fonction de l'âge de mes élèves. Les dépenses engagées représentent le coût des cartouches d'imprimantes, les rames de papier, l'essence et mon temps. Pour le chant, j'allais sur le site paroles.fr qui, lui aussi est sanctionné. J'imprimais en fonction du nombre de personnes, les paroles des chansons et ainsi nous pouvions nous épanouir en chantant. Pour la mémoire, nous jouons à N'OUBLIEZ PAS LES PAROLES...Tout ceci pour dire à quel point cette loi est absurde, elle engendre l'animosité et surtout le désir de ne plus favoriser des échanges. Pas belle la vie! Je m'adresse à tous ces chanteurs qui se plaignent, je suis un grain de sable dans l'océan mais soyez réalistes, c'est grâce au peu de disques que chacun de nous achètent, aux peu de concerts où nous assistons, aux quelques films que nous allons voir que vous devenez des vedettes! Je ne suis pas pour le téléchargement illégal, mais laissez nous VIVRE en paix et sachez que cette loi n'atteindra pas les plus rusés et défavorisera ceux qui, au contraire, veulent entendre vos chansons et voir vos films car moi la première, depuis cette polémique, je ne vais plus dans les rayons de disques, je suis écoeurée de vous devoir du respect.je crois même que je vais solder mes quelques 300 CD et DVD et qu'il ne me restera plus qu'à pleurer.
Le pire de la loi "celui qui n'aura pas protégé son accès WiFi". Qui vat-on sanctionner? Dans la vie non virtuelle, on pourra attaquer une compagnie d'autoroute si un braqueur de banque s'enfuit en voiture, la RATP s'il s'échape en métro ou les servieces de voirie s'il s'échappe en courant?
la solution s'appelle ipv6
La France est surtout un pays ou l'on s'attaque au vers par la queue ( c'est plus facile )
On punit les acoolique, pas les accooliers, les dependants au tabac, pas les tabatiers,
les chauffards trop rapide, pas les constructeurs automobile, et les internautes, pas les fournisseurs de fichiers.
C'est plus facile, et surtout ça rapporte beaucoup plus. La France est un pays de liberté, ils ont etés elus, ils sont libres.
pauvres nostalgiques du minitel... montrez leur qui possede le porte monnaie et boycottez les.
La Bête de l'Apocalypse s'agite de partout, aujourd'hui, mes chers concitoyens. Le monde matérialiste et cruel dans lequel nous vivons va être enfin soufflé par un monde meilleur.
Personnellement, je viens de me désabonner de deux services video en ligne payants.
C'est ma façon à moi de protester contre cette loi contre-productive.
Et je n'irai pas acheter des CD pour autant...
Cela dit en passant, je ne vois pas comment il comptent relancer l'emploi dans nos chères "industries culturelles" en plaçant des serveurs qui débitent des MP3 a l'infini et pour pas une tune pour la modique somme de .... bande d'enfoirés ( les pseudos artistes corrompus par le système et qui sont pour le flicage d'internet sont la honte de notre paysage culturelle!) Jean-Marc musicien professionnel
cela dit en passant, je ne vois pas comment il comptent relancer l'emploi dans nos chères "industries culturelles" en plaçant des serveurs qui débitent des MP3 a l'infini et pour pas une tune pour la modique somme de .... bande d'enfoirés ( les pseudos artistes corrompus par le système et qui sont pour le flicage d'internet sont la honte de notre paysage culturelle!) Jean-Marc musicien professionnel
en Tera connu....
Lancement de l'HADOPI un vaisseau amiral de 70 millions d'euros pour surveiller les océans de contenus.....verroullier les ports de vos ordi et faire face à une marée de pirates ....
rendez-vous dans un an pour voir si les ventes de cd /dvd en france sont en progression....
Tous à l'abordage des actions de sony/bmg/EMI etc..
par milles sabords..
Il est honteux de rédiger une loi sur internet sans rien connaitre au fonctionnement d'internet.
Leur "logiciels de sécurisation" et autre "pare-feu" sensés nous mettre à l'abri des accusations en son le meilleur exemple, en effet il est strictement IMPOSSIBLE de contrôler leur installation sur tous, ou même un seul, des ordinateurs utilisant une connection internet. Ils ont donc crée une licence globale qui ne donne rien aux artistes, je m'incline devant tant d'incompétence, et n'ose imaginer leur compétence sur d'autres sujets.
Moi j'aime pas cette loi
@Edok : je ne pense pas que ca se passera comme ca.
La HADOPI comptera 7 personnes, et ils auront du pain sur la planche !! rien que pour les envois de mails ca leur prendra trop de temps !! Le mail utilisé sera la mail de votre FAI, le mail principale si vous en avez créé d'autres par la suite, ce qui pose un soucis car souvent ces mails sont plein de spam et donc abandonnés mais passons.
Et il y a aussi l'envoi de lettres recommandées, alors si en plus ils doivent controler les IP des gens qui téléchargent tel ou tel fichiers, ca sera jamais possible !!!
Moi je pense que l'explication de Raziel est tres bien, celle du 2009-04-03 à 16:12:14
@Raziel : je pense que la bidouille pour couper internet se fera au sein meme des serveurs des FAI, pas à ton répartiteur ni meme chez toi. Vu le nombre de coupures prévues dans les premiers mois, imagines s'il fallait un technicien qui se déplace à chaque fois pour couper la ligne ... Ca serait jamais fait dans les délais indiqués !! D'où la possiblité de se plaindre de cette peine.
Quand je chipotais pour "suspendre" vs "couper" c'était juste parce que ce chipotage a eu lieu au sein de l'hémicycle ... Le rapport M. Riester ne voulait pas qu'il soit écrit "couper" (j'imagine que c'était pour éviter l'agressivité de cette action, pour ne pas depasser une barrière pshycologique).
Sinon je suis tout a fait d'accord avec tes explications sur la facon dont seront tracés les pirates.
Il est dit aussi dans la loi que si les ayants droit sont logés dans les paradis fiscaux, là ya pas de soucis, tu peux télécharger !!! Mais attention à ce que cette phrase ne dit pas : il faut que touuuuuuuuuuuuuuus les ayants droit y soient, pensez vous que pour une chanson ou un film tous les acteurs (au sens générique) vivent dans un paradis fiscal ?!
Exemple de Johnny H., lui vit en suisse, c'est connu, mais ses producteurs ou autres personnes qui ont des droits sur sa musique n'y sont pas forcement, donc il ne faut pas télécharger !!!
C'est du grand n'importe quoi ...
Sinon quand ta ligne sera coupée, tu apparaitras dans une liste (noire) pour que tu ne puisses plus t'inscrire chez un autre FAI ... dommage pour l'Economie
Qui t'empeche de t'inscrire à un second FAI juste avant que la coupure soit faite, car dans ce cas tu ne seras pas encore dans la liste noire ...
Encore une façon de contourner la loi, mais il faudra y mettre le prix...
Moi je voudrais bien une CoolBox !! ca serait bien comme nom de FAI !!
Il me semble que les delais pour craquer une clé WEP est de 5min maintenant grand maximum !! pour les WAP je ne sais pas trop, sans doute une heure mais avec la puissance de calcul que nous avons maintenant ...
Attention! je vous conseille de ne pas taper le caractère "ET Commercial" ici, sinon, votre texte sera coupé juste après! Donc excusez moi, je vais reposter mon commentaire.
j'imagine ça comme ça: un agent Hadopi se fait passer pour un pirate (c'est-à-dire un copieur ou "partageur"), il lance un petit e-mule, et fait mine de vouloir télécharger le dernier album de Johnny. (ils auront une liste de fichiers à surveiller, fournie par les Majors
@Raziel | 2009-04-03 16:12:14: Pour info, et pour apporter de l'eau à ton moulin, avec une distrib Linux (Ubuntu pour ne pas la citer) une clé wifi peut être cassée en 6mn, montre en main.
La loi Création et Internet que l'on peut traduire par : Loi faite pas des ignares qui n'ont pas mis un pied dans un centre commerciale depuis leur adolescence (à supposer que cela existait déjà) et qui ne connaissent rien de la vrai vie (celle du peuple et non des privilégiés).
Cette lois n'a été faite que pour justifier leur salaire et pour passer le temps. Il est vrai que ce sujet qui dois toucher des proches (artistes mais surtout majors), était bien plus prioritaire en ce temps de crise.
Compte tenu de l'augmentation des prix du cd, dvd et de la place de ciné depuis le passage à l'euro et que nous sommes en période de crise, il ne serait pas plus juste de se dire que les ventes diminuent faute de moyens financiers et surtout à cause des prix demandés ?
Qui sont réellement les voleurs ?
Les majors se sont tirés eux-mêmes une balle dans le pied et ils veulent qu'on nous ampute pour en avoir un nouveau. Où va-t-on ?
Ce qui me fait rire, c'est que l'on va punir celui qui met sa ligne ADSL à disposition parce qu'il aurait dû mieux la protéger. Un technicien de FREE m'a dit de vive voix que si il voulait en 10 min, il pouvait être connecté à mon réseau WiFi et cela malgré la clé que j'y ai mis.
Si un technicien de FREE (qui bien souvent n'ont pas le diplôme, mais juste une formation de leur employeur) peut le faire, le "pirate" du coin peut le faire.
Donc pour résumer, plus personne n'est à l'abri d'une erreur et devra assumer les conséquences malgré tout.
J'adore notre démocratie. Pour rappel, DÉMOCRATIE veut dire Pourvoir au peuple. Nous avons élu des représentants, mais ceux-ci ne nous représentent pas. Il me semble que bon nombre de Français sont contre cette loi, mais que fait notre gouvernement ? - Il n'écoute qu'une minorité qui ne veut qu'une chose se faire encore plus d'argent.
Je n'appelle pas à la révolte, mais je signale tout de même que beaucoup de révolutions (dont notre pays est spécialiste) ont commencé comme ça.
@Martin : S'ils doivent te laisser téléphone et télé, quelqu'un qui touche un peu en informatique pourra te rétablir ta connexion en "bidouillant un peu"... Il me semble que "couper" ou "suspendre", ça ne fait pas de grosse différence, dans les deux cas tu n'as plus accès à Internet qui a été déclaré outil culturel par la commission européenne...
@Influenzae : Je vais essayer d'expliquer sans trop de technique... Certains fichiers sont marqués avec des traceurs, si tu télécharges un fichier avec un traceur, le traceur renvoie ton adresse IP au propriétaire original du fichier... En gros la boite de production qui va alors saisir le tribunal et dire que l'adresse IP concernée télécharge illégalement son fichier. Le tribunal va demander aux FAI à qui cette adresse appartient et demander au FAI à qui appartient l'IP d'envoyer les mails qui te disent que c'est mal de télécharger ! Si tu continues à braver la loi des grandes corporations, on va te couper ta ligne (ou la suspendre), en gros le FAI connait ton IP, il lui suffira d'interdire la connexion de ton IP.
Le gros problème que ça pose, c'est qu'une adresse IP est facilement masquable ou même falsifiable :
Pour la masquer, il suffit de télécharger en passant par un proxy... Là c'est l'adresse IP du proxy qui est envoyée au traqueur qui ne peux pas te retrouver, le seul risque c'est de voir le proxy fermé... Pas grave, il suffira alors de changer de proxy...
Pour la falsifier, il suffit de pirater une connexion wifi sécurisée : Monsieur et Madame DeLaTiche sont deux retraités qui ont pris une CoolBox qui fait téléphone, TV, Internet, Wifi, grille pain et plat à raclette... Ils ont un voisin, John TheHacker qui fait une recherche de réseau Wifi avec son PC à lui et qui voit "Wifi coolbox - réseau non sécurisé", il se connecte alors et se met à télécharger allègrement chez ses voisins jusqu'à ce que le pauvre couple de retraités se voient fermer leur connexion par leur FAI "Cool"... Pas cool hein ? Sinon, une clé WEP, ça se craque en une heure avec certains logiciels légaux ou non, et une clé WPA en 3 ou 4h...
Sinon, toujours pour la falsifier, il existe des programmes qui permettent de falsifier une IP et d'en générer une fausse aléatoirement, ce qui fait que vous téléchargez avec une IP et que c'est une personne au hasard qui sera accusée à votre place ! Réjouissant non ?
Un abonné qui se verra suspendre sa connexion Internet sera parfaitement en droit de demander la résiliation de son contrat auprès de son FAI, celui-ci ne satisfaisant plus à son obligation de résultat. Une décision administrative n'aura jamais la valeur d'un jugement civil ou pénal. Si tout le monde le fait, ce sont les FAI qui vont souffrir, à l'heure où l'Etat leur demande de mettre la main à la poche pour aider au financement de le la radio et télévision d'état... euh pardon, je voulais dire "radio et télévision publique".
@Raziel : justement ma question concerne le point 1). Comment peuvent-ils me prendre pour piratage ? avec quel procédé technique ? sur quelle base ? Messenger c'est du P2P, comment dont-ils la différence entre le tchat et un mp3 transféré ? comment font-ils la différence entre un mp3 de ma création et un autre ?
Concernant ton point 3), j'ai cru comprendre qu'il ne couperait que l'accès Internet, pas le reste du triple play, avec donc baisse de la facture de 7 à 10?.
@Raziel : Ya 2-3 points qui ne sont pas exacts par rapport à cette loi :
Pour ton étape 2 : ce n'est pas aussi direct ! il y a les multiples avertissements dit "pedagogiques" pour que tu arrêtes toutes activités de téléchargements illégals.
pour l'étape 3 : selon la loi création et internet, les FAI ne doivent "suspendre" (petite tournure de phrase pour ne pas dire "couper") QUE internet (!!) laissant la tv et le téléphone fonctionner !!
De plus du ne payera que ces deux derniers services et pas internet ... ce qui laisse penser qu'il y aura une transparence sur la facture pour savoir sur 30euros combien coute chaque service du triple play ...
@Influenzae :
C'est simple, ça marche pas ! Explication :
(1) Tu te fais prendre pour piratage
(2) Que ce soit vraiment le cas ou pas, on demande à ton FAI (Fournisseur d'Acces à Internt) de couper ta ligne et on te blacklist après une caricature de procès expéditive de 30 secondes à 1 minute...
(3) Tu vas saisir un tribunal européen pour dire que le gouvernement français a fait couper ta connexion (et donc ta télé et ton téléphone aussi)
(4) Le tribunal européen oblige ton FAI à te reconnecter et oblige le gouvernement à t'enlever des blacklists.
(5) Tu demandes à ton FAI qui t'as coupé la connexion de te rembourser le ou les mois de coupure que tu as continué à payé, des dommages et intérêts pour une coupure illégale, et la résiliation gratuite de ton abonnement parce qu'ils ont rompu illégalement le contrat en te coupant ta connexion.
(6) Tu ouvres une connexion chez un autre FAI
(7) Au bout d'un millier de clients qui font comme toi, les FAI en ont marre des ruptures de contrat et arrêtent d'appliquer Hadopi => La loi est enterrée !
Pour les points (3) et (5), il est conseillé de se faire aider par une association de consommateur...
Mais comment diable Orange va-t-il savoir si ce que je partage sur le réseau P2P est une vidéo que j'ai faite ou une vidéo avec droits ? Un expert pourrait-il m'expliquer le fonctionnement de leur flicage ?
en même temps, sur tous les députés, je ne suis même pas sûr que les 30 restants comprennent quelque chose à l'internet, au piratage et à la loi elle-même.