Il faudrait donc que ces 733 personnes acceptent gentiment de partir, pendant que leurs patrons encaissent les milliards. Mais mettez-vous à la place de ces gens qui ont donné des années de leur vie pour cette entreprise, et qui vont se retrouver au chômage. Priver quelqu'un de son travail, par les temps qui courent, c'est ça qui est criminel. Comme c'est facile de donner des leçons et de condamner ! Je suis affligée par le manque de compassion, de compréhension et de solidarité qui émane de certains commentaires. Une question : vous en connaissez beaucoup, des preneurs d'otages qui apportent les croissants ?
EcoGuy
@jaurÃ?¨s: euh, comparer de misérables preneurs d'otages à Gandhi est un peu fort de café, car lui, il professait la non violence. Mandela, lui, eh bien dans les années 70, l'ANC brûlait vif dans des pneus le "traitre noir", et ce n'est pas par la violence que l'Afrique du Sud a mis fin à sa politique inique. Bref, pour rappel, la fin d'un CDI est une chose normale. Un contrat vous pouvez y mettre fin. Le salarié le sait bien quand il s'engage dans un tel contrat. La banque aussi d'ailleurs, puisqu'il y a... une assurance perte d'emploi dans les crédits immo. Elle a un délai de carence, mais pendant ce temps là, il y a les assedic, et les indemnités de licensiement, et pendant le délai de carence de ces assurances là, il y a... eh oui: la bonne vieille épargne de précaution ! Le monde n'est pas un musée acheter une barraque est un projet qui peut capoter si vous perdez votre emploi: tant pis, il faut en retrouver un autre ou bien revendre, et aller ailleurs. Une carrière de salarié, même ouvrier, ça se gère. Toujours compter sur l'Etat pour vous tirer de la m., c'est trop facile. C'est d'ailleurs la même attitude que les banquiers honnis: "je prends des risques, les autres payent en cas de pépin". Un peu de cohérence, que diable !
deratisateur
d'apres certains commentaires je suis surpris d'apprendre que c'est sarko le pdg de caterpillar
douco
Connaissant pas mal de personnes qui bossent a CATER et qui vont se retrouver sur le carreau dans pas longtemps avec des crédits à payer, des loyers, des enfants à charge je comprend tout à fait qu ils en soient arrivés à cette extrème, puisque notre cher président n a pas l air d entendre les p'tites gens à un moment donné il faut taper fort, et en arriver à ce point là pour éspérer que quelques chose bouge. Il faudrait peut etre qu on est TOUS le courage de faire ce que nos grands parents ont fait en 36, et là MR Sarkosy aura de quoi s inquiéter...en tout cas bon courage aux salariés de CATER.
douco
hvofhamid
si on aquis ce qu on a comme liberté,c est parceque nos ancetres l ont retirer de force aux dictateurs,on a beau parler de civisme et de reglement des conflits a l amiable.celui qui a la force d agir surtout dans le busness n hesite jamais a sacrifiers les faibles pour garder sa force.ces dirigents qui partent avec des millions d euros,si on a injecté tout cette argent dans des entreprises ,on aurait pu sauver quelques unes,les bonus les stock options,les primes exceptionnelles,sans parler des dessous de table.
bref un peu de bon sens les amis,
meme la loi doit evoluer en fonction des situations et celui qui a perdu quelque chose ne peut pas le donner
noirzenith
n'est ce pas les memes promesses qui furent faites par le meme president aux employes d'arcelor mital?
je me demande comment les syndicats ou employes peuvent encore croire ce faiseur de faux miracle
ReyMysterio619
@ turtle13h37 : Il ne les a pas laissé tomber à Gandrange, il les a oubliés....
Migwell
Parmis ceux qui ont bafoué les lois, certains l'on fait de façon non violente d'autre non. Sequestrer quelqu'un est un acte violent, celui qui a été bloqué dans les chiotes à l'école primaire s'en souvient comme d'un coup de poing bien placé. Bien sur que la désobéissance civile a une vraie valeur politique, mais attention à l'amalgame. Maintenant on peut justifier la violence mais ça ne se joue pas avec le même orchestre.
ugolin
BRAVO LES CATER...C'est un ancien cadre a la retraite qui a pres de 40 années de service chez cat qui vous le dit... tennez bon ..une multinationale comme CAT qui cumule les profits reccord depuis des années doit pouvoir surmonter cette crise ..c'est une honte de licencier 733 personnes sans parler des interims et des CDD ce qui fait plus de 1000 suppressions d'emploie ...ils ont trouver de l'argent pour sauver les banques,qu'ils en donne un peu pour tous ces salaries qui ne seront pas pret a retrouver du travail..pour le moyen de lutte dans la societe d'aujourd'hui s'il n'y a pas une action spectaculaire personne n'en parle ..c'est triste dans arriver là,mais il n'y a pas d'autre moyens..attention aux effets d'annonce de SARKO..!
plume
Sarkozy s'engage à sauver Caterpillar..que les ouvriers de cette boite prennent conseillent du côté de Gandrange..Sarko les a effectivemment sauvé à sa façon de ne plus se lever le matin pour aller au boulot!!!
Pauvre dirigeants de Caterpillar qui ont couché sur la moquette....les ouvriers sont sur la paille!!!
Tous des agités,des excités,des grandes gueules et beaucoup de mensonges....
Les politiques n'ont aucun moyen pour sauver une boite..sinon ça se saurait depuis des décennies des boites ferment!!!!
Il n'est plus et pas permis de rêver,l'heure est devenue à la solidarité,mais pas celle dont fait appel le président
turtle
Un discours qui rappelle les promesses du chef de l'Etat lors de la fermeture de l'usine Arcelor Mittal de Gandrange en Moselle. Il s'était engagé à ne pas les laisser tomber non plus. L'aciérie a fermé définitivement ce mardi.
on est sauvé...
jaur�¨s
pour jiji fred et consort qui discutent de la notion de légitime défense je rappelle que heureusement dans l'histoire de l'humanité des personnes ont bafoué les lois et bravé l'autorité ( jésus pour ceux qui y croient, de gaulle, l'abbé Pierre , Gandhi , Mandela , MLK, la liste serait longue ). Ce sont leurs noms qui restent à la postérité pas ceux des jiji ou fred de l'époque qui du haut de leur lâcheté devaient aussi leur conseiller d'obéir au loi et de respecter le pouvoir en place.
mezelledany
cater..drange?
looloo
INADMISSIBLE DE SEQUESTRER DES GENS,C'EST UNE ATTEINTE AUX LIBERTES !! J'ESPERE QUE CES 4 PERSONNES PORTERONT PLAINTE...
EcoGuy
@fred3 : même s'ils étaient responsables du licenciement, il n'y aurait toujours pas légitime défense. L'emploi en CDI n'est pas un droit. C'est un contrat, et à un contrat doit pouvoir se terminer, sans violence. La question des conditions de la rupture de contrat peuvent être sujet à conflit devant les tribunaux, et c'est d'ailleurs ainsi que les problèmes devraient se régler dans un pays civilisé.
EcoGuy
@jeanm : le jugement des prudhommes et le jugement pour prise d'otage sont des questions séparées. La prise d'otage est un crime, que le licensiement était abusif ou non.
patricks780
A tout les chomeurs qui ont votez Sarko c'est bien fait pour vous !
fred3
jaurÃ?¨s | 2009-04-01 12:28:31, Il n'y aura aucune notion de légitime défense pour ce cas là devant un tribunal. Ces cadres ne sont pas responsables du licenciement. Le chiffre d'affaire et les bénéfices de la société baissent, la société baisse donc ses effectifs même si elle fait des bénéfices car elle doit toujours payer ses investissements, ses prêts, ses actionnaires (qui ont quand même vu une baisse de leur dividende)...
hvofhamid
ces brave grevistes qui ont empecher les responsables de sortir n ont fait que leur devoir vis a vis de centaines de familles qui sont menacées de chomage et de pauvereté(exposition au danger)le non assistance a personne en danger est un delit d apres la loi,donc la chemise cravate qui font baver certains ferait mieux de recompenser les anneés de services et le don de soi ,jusqu a laisser sa santé pour le profit de l entreprise
ahje
Séquestration=prise d'otages= cour d'assise. Si ce n'est pas appliqué, cela veut dire que la République n'assure plus la protection de ses citoyens. Si dans mon désespoir de constater que la France n'est plus qu'une pétaudière, j'allais séquestrer un sou-préfet, je pense que je serais vite embastillé sur lettre de cachet.
jeanm
je suis un ancien renault le mans.nous avions maintenu 2 cadres dans une salle de reunion pendant1h3 car un collegue allait etre liciencier ,les huisiers sont venus,40 de mes collegues furent appelle au tribunal.resultat, ensemble condanne a une amende et dommages interets pourles2 cadres .ses messieurs avaient un grand sourire.mais quelques annees plustard,les prud hommes trouvaient le licienciment abusif.
jiji77
@jaur�¨s
C'est avec des procedes comme les votres qu'on a une france qui ne respecte plus rien.
Vous ne connaissez meme pas les dessous des pb de Caterpillar alors taisez vous et respectez laloi
27jeanb
Cette séquestration des cadres chez Caterpillar mérite réflexion! Vivons-nous dans un état de droit ou bien les institutions (police,gendarmerie,justice)ne réagissent pas devant de tels débordements?Banalisation de la privation de liberté par des citoyens est dangereux pour notre société.Curieux :les politiques de tous bord s'abstiennent de commentaires!
jaur�¨s
retenir quelques heures pour l'obliger à negocier quelqu'un qui pour faire du profit boussille ta vie c'est de la légitime défense bounpsi que tu le veuilles ou non
bounpsi
@jaurÃ?¨s: ouais bin si tu va devant un juge en disant qu'un type t'as insulté alors tu l'as tué par légitime défense tu risque d'allé au trou pour un bout de temps... toi t'es un dangereux... avec un tel raisonnement ut risque de faire un séjour en hôpital psychiatrique....
jaur�¨s
ecoguy il existe en France la notion de légitime défense et la riposte me semble bien moins violente que l'attaque. Par ailleurs heureusement qu'il y a eu dans l'hitoire des gens plus courageux que toi pour braver les lois et l'ordre établi sinon tu ne serais meme plus la pour débiter tes aneries
EcoGuy
Les crimes sont souvent commis au nom de belles causes. Peu importe les motivations des grévistes ou des braqueurs de banque, la prise d'otage est un crime et elle doit cesser sans délai par l'emploi de la force publique (GIGN, BRI ou BRB), puis poursuivie par le procureur, et enfin sanctionnée par les tribunaux.
FLVMC
80% de commandes en moins, on ne va quand meme pas payer des gens a ne rien faire, cela me parais mathematique tout simplement meme si c'est malheureux pour les employes.
bartendo
«Je vais sauver le site, je recevrai cette intersyndicale puisqu'ils m'ont appelé au secours d'après ce que je comprends, et on ne les laissera pas tomber». C'est un poisson d'avril vraiment pas drôle, M. le Président.
Jaurand, vos comparaisons sont déplacées.
Il faudrait donc que ces 733 personnes acceptent gentiment de partir, pendant que leurs patrons encaissent les milliards. Mais mettez-vous à la place de ces gens qui ont donné des années de leur vie pour cette entreprise, et qui vont se retrouver au chômage. Priver quelqu'un de son travail, par les temps qui courent, c'est ça qui est criminel. Comme c'est facile de donner des leçons et de condamner ! Je suis affligée par le manque de compassion, de compréhension et de solidarité qui émane de certains commentaires. Une question : vous en connaissez beaucoup, des preneurs d'otages qui apportent les croissants ?
@jaurÃ?¨s: euh, comparer de misérables preneurs d'otages à Gandhi est un peu fort de café, car lui, il professait la non violence. Mandela, lui, eh bien dans les années 70, l'ANC brûlait vif dans des pneus le "traitre noir", et ce n'est pas par la violence que l'Afrique du Sud a mis fin à sa politique inique. Bref, pour rappel, la fin d'un CDI est une chose normale. Un contrat vous pouvez y mettre fin. Le salarié le sait bien quand il s'engage dans un tel contrat. La banque aussi d'ailleurs, puisqu'il y a... une assurance perte d'emploi dans les crédits immo. Elle a un délai de carence, mais pendant ce temps là, il y a les assedic, et les indemnités de licensiement, et pendant le délai de carence de ces assurances là, il y a... eh oui: la bonne vieille épargne de précaution ! Le monde n'est pas un musée acheter une barraque est un projet qui peut capoter si vous perdez votre emploi: tant pis, il faut en retrouver un autre ou bien revendre, et aller ailleurs. Une carrière de salarié, même ouvrier, ça se gère. Toujours compter sur l'Etat pour vous tirer de la m., c'est trop facile. C'est d'ailleurs la même attitude que les banquiers honnis: "je prends des risques, les autres payent en cas de pépin". Un peu de cohérence, que diable !
d'apres certains commentaires je suis surpris d'apprendre que c'est sarko le pdg de caterpillar
Connaissant pas mal de personnes qui bossent a CATER et qui vont se retrouver sur le carreau dans pas longtemps avec des crédits à payer, des loyers, des enfants à charge je comprend tout à fait qu ils en soient arrivés à cette extrème, puisque notre cher président n a pas l air d entendre les p'tites gens à un moment donné il faut taper fort, et en arriver à ce point là pour éspérer que quelques chose bouge. Il faudrait peut etre qu on est TOUS le courage de faire ce que nos grands parents ont fait en 36, et là MR Sarkosy aura de quoi s inquiéter...en tout cas bon courage aux salariés de CATER.
douco
si on aquis ce qu on a comme liberté,c est parceque nos ancetres l ont retirer de force aux dictateurs,on a beau parler de civisme et de reglement des conflits a l amiable.celui qui a la force d agir surtout dans le busness n hesite jamais a sacrifiers les faibles pour garder sa force.ces dirigents qui partent avec des millions d euros,si on a injecté tout cette argent dans des entreprises ,on aurait pu sauver quelques unes,les bonus les stock options,les primes exceptionnelles,sans parler des dessous de table.
bref un peu de bon sens les amis,
meme la loi doit evoluer en fonction des situations et celui qui a perdu quelque chose ne peut pas le donner
n'est ce pas les memes promesses qui furent faites par le meme president aux employes d'arcelor mital?
je me demande comment les syndicats ou employes peuvent encore croire ce faiseur de faux miracle
@ turtle13h37 : Il ne les a pas laissé tomber à Gandrange, il les a oubliés....
Parmis ceux qui ont bafoué les lois, certains l'on fait de façon non violente d'autre non. Sequestrer quelqu'un est un acte violent, celui qui a été bloqué dans les chiotes à l'école primaire s'en souvient comme d'un coup de poing bien placé. Bien sur que la désobéissance civile a une vraie valeur politique, mais attention à l'amalgame. Maintenant on peut justifier la violence mais ça ne se joue pas avec le même orchestre.
BRAVO LES CATER...C'est un ancien cadre a la retraite qui a pres de 40 années de service chez cat qui vous le dit... tennez bon ..une multinationale comme CAT qui cumule les profits reccord depuis des années doit pouvoir surmonter cette crise ..c'est une honte de licencier 733 personnes sans parler des interims et des CDD ce qui fait plus de 1000 suppressions d'emploie ...ils ont trouver de l'argent pour sauver les banques,qu'ils en donne un peu pour tous ces salaries qui ne seront pas pret a retrouver du travail..pour le moyen de lutte dans la societe d'aujourd'hui s'il n'y a pas une action spectaculaire personne n'en parle ..c'est triste dans arriver là,mais il n'y a pas d'autre moyens..attention aux effets d'annonce de SARKO..!
Sarkozy s'engage à sauver Caterpillar..que les ouvriers de cette boite prennent conseillent du côté de Gandrange..Sarko les a effectivemment sauvé à sa façon de ne plus se lever le matin pour aller au boulot!!!
Pauvre dirigeants de Caterpillar qui ont couché sur la moquette....les ouvriers sont sur la paille!!!
Tous des agités,des excités,des grandes gueules et beaucoup de mensonges....
Les politiques n'ont aucun moyen pour sauver une boite..sinon ça se saurait depuis des décennies des boites ferment!!!!
Il n'est plus et pas permis de rêver,l'heure est devenue à la solidarité,mais pas celle dont fait appel le président
Un discours qui rappelle les promesses du chef de l'Etat lors de la fermeture de l'usine Arcelor Mittal de Gandrange en Moselle. Il s'était engagé à ne pas les laisser tomber non plus. L'aciérie a fermé définitivement ce mardi.
on est sauvé...
pour jiji fred et consort qui discutent de la notion de légitime défense je rappelle que heureusement dans l'histoire de l'humanité des personnes ont bafoué les lois et bravé l'autorité ( jésus pour ceux qui y croient, de gaulle, l'abbé Pierre , Gandhi , Mandela , MLK, la liste serait longue ). Ce sont leurs noms qui restent à la postérité pas ceux des jiji ou fred de l'époque qui du haut de leur lâcheté devaient aussi leur conseiller d'obéir au loi et de respecter le pouvoir en place.
cater..drange?
INADMISSIBLE DE SEQUESTRER DES GENS,C'EST UNE ATTEINTE AUX LIBERTES !! J'ESPERE QUE CES 4 PERSONNES PORTERONT PLAINTE...
@fred3 : même s'ils étaient responsables du licenciement, il n'y aurait toujours pas légitime défense. L'emploi en CDI n'est pas un droit. C'est un contrat, et à un contrat doit pouvoir se terminer, sans violence. La question des conditions de la rupture de contrat peuvent être sujet à conflit devant les tribunaux, et c'est d'ailleurs ainsi que les problèmes devraient se régler dans un pays civilisé.
@jeanm : le jugement des prudhommes et le jugement pour prise d'otage sont des questions séparées. La prise d'otage est un crime, que le licensiement était abusif ou non.
A tout les chomeurs qui ont votez Sarko c'est bien fait pour vous !
jaurÃ?¨s | 2009-04-01 12:28:31, Il n'y aura aucune notion de légitime défense pour ce cas là devant un tribunal. Ces cadres ne sont pas responsables du licenciement. Le chiffre d'affaire et les bénéfices de la société baissent, la société baisse donc ses effectifs même si elle fait des bénéfices car elle doit toujours payer ses investissements, ses prêts, ses actionnaires (qui ont quand même vu une baisse de leur dividende)...
ces brave grevistes qui ont empecher les responsables de sortir n ont fait que leur devoir vis a vis de centaines de familles qui sont menacées de chomage et de pauvereté(exposition au danger)le non assistance a personne en danger est un delit d apres la loi,donc la chemise cravate qui font baver certains ferait mieux de recompenser les anneés de services et le don de soi ,jusqu a laisser sa santé pour le profit de l entreprise
Séquestration=prise d'otages= cour d'assise. Si ce n'est pas appliqué, cela veut dire que la République n'assure plus la protection de ses citoyens. Si dans mon désespoir de constater que la France n'est plus qu'une pétaudière, j'allais séquestrer un sou-préfet, je pense que je serais vite embastillé sur lettre de cachet.
je suis un ancien renault le mans.nous avions maintenu 2 cadres dans une salle de reunion pendant1h3 car un collegue allait etre liciencier ,les huisiers sont venus,40 de mes collegues furent appelle au tribunal.resultat, ensemble condanne a une amende et dommages interets pourles2 cadres .ses messieurs avaient un grand sourire.mais quelques annees plustard,les prud hommes trouvaient le licienciment abusif.
@jaur�¨s
C'est avec des procedes comme les votres qu'on a une france qui ne respecte plus rien.
Vous ne connaissez meme pas les dessous des pb de Caterpillar alors taisez vous et respectez laloi
Cette séquestration des cadres chez Caterpillar mérite réflexion! Vivons-nous dans un état de droit ou bien les institutions (police,gendarmerie,justice)ne réagissent pas devant de tels débordements?Banalisation de la privation de liberté par des citoyens est dangereux pour notre société.Curieux :les politiques de tous bord s'abstiennent de commentaires!
retenir quelques heures pour l'obliger à negocier quelqu'un qui pour faire du profit boussille ta vie c'est de la légitime défense bounpsi que tu le veuilles ou non
@jaurÃ?¨s: ouais bin si tu va devant un juge en disant qu'un type t'as insulté alors tu l'as tué par légitime défense tu risque d'allé au trou pour un bout de temps... toi t'es un dangereux... avec un tel raisonnement ut risque de faire un séjour en hôpital psychiatrique....
ecoguy il existe en France la notion de légitime défense et la riposte me semble bien moins violente que l'attaque. Par ailleurs heureusement qu'il y a eu dans l'hitoire des gens plus courageux que toi pour braver les lois et l'ordre établi sinon tu ne serais meme plus la pour débiter tes aneries
Les crimes sont souvent commis au nom de belles causes. Peu importe les motivations des grévistes ou des braqueurs de banque, la prise d'otage est un crime et elle doit cesser sans délai par l'emploi de la force publique (GIGN, BRI ou BRB), puis poursuivie par le procureur, et enfin sanctionnée par les tribunaux.
80% de commandes en moins, on ne va quand meme pas payer des gens a ne rien faire, cela me parais mathematique tout simplement meme si c'est malheureux pour les employes.
«Je vais sauver le site, je recevrai cette intersyndicale puisqu'ils m'ont appelé au secours d'après ce que je comprends, et on ne les laissera pas tomber». C'est un poisson d'avril vraiment pas drôle, M. le Président.