Si l'hébergement principal est souvent accordé à la mère, sauf... si elle est étrangère comment ne pas avoir de compréhension pour les rapteurs d'enfants?
sultan
Pourquoi tout ce monde se fait avocat de l'un ou de l'autre.
Essayez (juste un peu) d'être Irina ou Jean Michel avec votre enfant au centre. Votre couple va mal et vous avez décidé la séparation, mais voilà, l'un est francais(e) et l'autre étranger(e) mais tout les 2, vous aimez votre enfant et aimeriez bien l'avoir prés de vous, le voir grandir....
Votre ami(e) emmène votre enfant (à tous les 2) et décide que vous ne le verrez et ne l'aurez plus. Vous tentez des médiations mais les portes pour revoir votre enfant se ferment.
Je pense que n'importe quelle maman ou papa aimant son enfant(de quels nationalité qu'ils soient) en seraient arrivé là (peut être pas aussi brutal, c'est vrai!)
Certains, certaines par amour pour leur enfant auraient mis de coté leur rancune,... et même étranger(e) avec beaucoup de sacrifice à faire, trouvé une entente même si l'un ou l'autre est un peu lésé mais puisse voir et avoir lui aussi l'enfant (fait à deux).
D'autres sont moins réfléchit et plus expéditif(ves) (on est pas tous pareil!) Ce n'est pas pour cela qu'il ou elle n'a pas les droit de voir et d'avoir son enfant et par là de priver l'enfant de son papa ou de sa maman, de ses grands-parents et tous autres dans les DEUX familles.
Ce qui a été fait, est fait et malheureusement (surtout pour Elise)on ne pourra rien changer mais les personnes habilités voir peut-être les familles et les amis peuvent ils essayer de tous faire pour éviter de nouveau que les parents n'ont que cette alternative pour revoir et avoir un peu leur enfant ....
Ici, au Touquet, il a fallu le même cas (Franco/Russe également) pour en arriver là?
Compassion pour les 2 familles et la petite Elise ..
blablabla
pour sos. je comprends ce que tu veux dire mais de la a dire qu'elle sera dans un environnement plus sain vois tu je n'y crois pas. je ne pense pas que ce genre de personne puisse etre saine d'esprit en allant avec 2 masses taper son pere devant cette fillette. tu te rends compte des dernières images de son père? celui d'un homme à terre. je préfère de loin être avec des personnes agées plutot qu'avec une femme qui paye pour faire tabasser le pere de son enfant.
lret
dans cet histoire, il y a des choses qui ne collent pas ! je suis d'accord avec sos
alix
je persiste et signe: "mais, on s'en tape!"
obural
Pas de panique.
L'hélicoptère ne lâche pas l'e-mail d'un pouce.
smstardust
Comme je suis bien célibataire et sans gosse! Je vois qui je veux, quand je veux, pas d'histoire d'enfant à garder, à s'occuper etc. Je fais des économies et avec les sous, je m'achète plein de Carambar! Le pied intégral!
sos
Louloublue18 - c'est très méchant ce que vous écrivez. D'ailleurs il n'y a pas que des russes sur les trottoires de NIce (Dans ce cas on ne parle des macs qui sont en général des Kossovars et des Albanais). Mais revenant à la petite, sa mère n'est pas une pute et elle est même hautement diplomée. Et en russie elle aura certainement un environnement plus sain autour de sa mère que celui qu'elle aurait eu en France avec son père et ses grand parents (75-80 ans) en permanence à la maison. Un enfant à besoin d'un entourage de tous ages et non seulement des vieux(Je suis grand-père).
sos
xcvash - lisez les articles dans plusieurs journaux concernant cette affaire et vous verrez que le "gentil père" n'a pas assisté à l'accouchement de sa fille en russie à Moscou et ne s'en est pas inquiété pendant les 6 premiers mois de sa vie et ce n'est que quand il ne les a pas vu revenir en France qu'il s'est décidé à aller la voir, demander le divorce, la garde de sa fille, etc...Conclusion, pour moi cet homme n'aime pas sa fille, mais veut se venger de la mère parce qu'elle a osé le quitté. Car quand on aime son bébé on va le voir au plus vite et non 6 mois après. Mais revenons à nos moutons, la petite étant née en russie est avant tout russe, de père français, donc elle a la double nationalité. Quand à la mère - elle a prouvé qu'elle aime sa fille vu les risques qu'elle a pris pour la récupérer et les pièges que ce gentil père lui a tendu.
blueroger
Une décision commune au deux pays pourrait etre la stérilisation des parents...
blueroger
@xcvash "mais simplement que le père, n'ayant violé aucune loi pour récupérer sa fille"
Le père est allé tout de même enlever sa fille en Russie...
Y en a pas un pour rettrapper l'autre dans cette histoire. La seule a plaindre est la petite fille.
pasletemps
je souhaite à personne, de divorcer, car en France tout est fait pour que ça se termine mal, gros dossier avec témoin à l'appui, pour grossir les traies du père ou de la mère, sans parler de la mauvaise fois, et les avocats jouent le jeux évidement, ,'être humain dans toutes sa splendeur, avec la connerie en plus, le pire c'est que sa peut tomber sur n'importe qui
xcvash
Ring 26.03.2009 - 11h54 => Dans la loi russe, rien n'empêche l'enlèvement d'un enfant par un parent, donc le père n'a rien fait d'illégal.
En France, par contre, l'enlèvement, par un parent ou non, est puni par la loi, la mère a donc commis un crime. (En plus, il me semble que la fillette est née en France, et donc a théoriquement la nationalité française, c'est donc la loi française qui s'applique, pas la loi russe, concernant le droit de garde.)
La France pourrait demander la restitution de la fille a son père en argumentant sur la manière dont c'est passé l'enlèvement ( Avec violence, donc contraire aux lois Russes ) mais ça pourrait provoquer des incidents diplomatiques, donc personne ne fera rien.
Je ne dis pas que le père est le "gentil", et la mère la "méchante", mais simplement que le père, n'ayant violé aucune loi pour récupérer sa fille, a plus mon soutien que la mère qui engage des hommes de mains pour tabasser le pauvre homme ...
vaninou
Ca me fait doucement rigoler ! On se fout pas mal de savoir qui est dans son bon droit dans cette énième histoire d'enlèvement ou exfiltration ... Les parents ne sont pas assez intelligents et trop égoïstes pour parvenir à s'entendre dans l'intérêt de leur petite fille. Bein oui, on parle des parents, de leurs droits etc ...Mais et la petite Elise, comment vit-elle tout ça ? C'est une marchandise balladée d'un bout à l'autre de l'Europe sans pouvoir donner son avis (trop jeune pour ça) Franchement quel avenir pour elle avec des parents pareils ? Ils ne valent pas mieux l'un comme l'autre.
Louloublue18
C'est pas la première ni la dernière histoire internationale d'enlèvement pour la garde... On sait tous que la justice va capouiller, qu'on va avoir 2 - 3 émissions larmoyantes sur le droit des parents et avec un peu de chance ce monsieur revera sa fille dans 10 ans sur les trottoires de Nice.
JAVA
Il faut laisser faire maintenant ; on en parle trop !!!
sans-lombre-dun-doute
Pour rappel tous ceux qui trouvent ça lamentable et qui sont outrés, devraient se taire, en pareil cas que feraient-ils? Combien de bonnes âmes a-t-on entendu s'offusquer du manque de délicatesse de ceux qui se séparent, pour tomber à leur tour dedans quand ça leur arrivait? Une majorité!!! Alors il est facile de juger quand on est pas concerné.... C'est pourquoi je dis et je répète que cette affaire est privée et que ça ne nous regarde pas, nous n'avons pas à porter de jugement car nous ne connaissons pas l'histoire et quand bien-même nous n'avons pas vécu avec ces gens.... alors motus!!!! Il y a des choses plus graves qui se passent ici chez nous ou ailleurs et que les médias nous taisent volontairement ou sur ordres!!!
Zoidberg
je suis juste un gars qui aime bien futurama! je vois pas de koi tu parles. pourkoi mes comment sont censurés?!!
Ring
@xcvash : Comme cela t'as déjà été répondu, il a obtenu la garde de la justice francaise, et elle de la justice russe. Il dit qu'il est aller "l'exfiltrer", pour "exercer son droit de garde", en gros il l'a enlevé pour exercer le droit de son pays. Exactement ce qu'elle a fait.
Enfin, tu dis "il a tabassé personne à l'époque", et là je te rejoins à 100%, et mon post que tu cites parle de ça de manière très explicite. Franchement c'est du 51/49% de responsabilités dans cette histoire, le 51 pour la mère et la baston, 49 pour le père qui à fait a sa sauce perso et qui s'étonne qu'elle lui refasse la même ("exfiltration" pour pas dire enlevement, faut arreter de nous prendre pour des cons).
@Zoidberg : t'es le Zoidberg qu'on croise sur L4D chez CPC, ou c'est un autre Zoidberg?
Kanif
La petite est avec sa mère en Russie au lieu d'être avec son père en France. Et alors? A partir du moment où elle n'est pas en danger, on arrête de se faire du souci pour elle. C'est une affaire banalement privée.
miha
Et mes comentaires sont ou? Ca marche bien la censure en France. Bravo
nino59
bien vu xcvash..... mais sois cool, certains sont juste lamentables
Xenacaco
C'est dramatique d'en arriver à de telles extrémités. Les parents ne peuvent-ils pas essayer de s'entendre pour la gamine ??? C'est pas un jeu, c'est une petite déchirée entre ces deux parents, et ça la suivra toute sa vie.
Zoidberg
mes commentaires qui comprennent rien de desobligeant n'apparaissent pas, ils comprenent juste un avis autre. je ne savais aps que 2àmin pratiquais la censure à l'ancienne...
noroit
La France a accordé le droit de garde au père et la Russie à la mère ...
Zoidberg
son droit de garde decidé par un gouvernement francais à propos d'une gamine qui a aussi la nationalité russe!
xcvash
Ring 26.03.2009 - 10h30 => "On a quand même de plus en plus de preuves qu'il a joué au con en premier" En même temps, il a obtenu la garde de la fille, et la mère s'est quand même barré en Russie avec la fille. Il est simplement reparti la chercher pour exercer son droit de garde. Et a ma connaissance, il a tabassé personne, a l'époque ...
Zoidberg
Dans cette histoire c le pêre qui a kidnappé la gamine a Moscou et qui est resté inpuni par la justice française... Il y en ils aiment qu'on la leur fassent a l'envers...
Ring
On a quand même de plus en plus de preuves qu'il a joué au con en premier, et que la mère n'est pas nécessairement que cette "folle" qu'on nous a présenté au début de cette histoire. Je dis "que" cette folle, parce que pour faire tabasser le père de sa gamine devant la petite, faut aussi être folle. Ce sont deux fous, qu'ont eu une gamine, et qui continuent à agir comme des déséquilibrés, et qui ne sont en train de faire qu'une chose : une petite complètement perdue. Je ne prend fait et cause pour aucun des deux parents dans cette histoire, ils sont tout aussi coupables l'un que l'autre. Pauvre petite....
alucard2
Dans cette histoire c'est encore la gamine qui souffre.
Si l'hébergement principal est souvent accordé à la mère, sauf... si elle est étrangère comment ne pas avoir de compréhension pour les rapteurs d'enfants?
Pourquoi tout ce monde se fait avocat de l'un ou de l'autre.
Essayez (juste un peu) d'être Irina ou Jean Michel avec votre enfant au centre. Votre couple va mal et vous avez décidé la séparation, mais voilà, l'un est francais(e) et l'autre étranger(e) mais tout les 2, vous aimez votre enfant et aimeriez bien l'avoir prés de vous, le voir grandir....
Votre ami(e) emmène votre enfant (à tous les 2) et décide que vous ne le verrez et ne l'aurez plus. Vous tentez des médiations mais les portes pour revoir votre enfant se ferment.
Je pense que n'importe quelle maman ou papa aimant son enfant(de quels nationalité qu'ils soient) en seraient arrivé là (peut être pas aussi brutal, c'est vrai!)
Certains, certaines par amour pour leur enfant auraient mis de coté leur rancune,... et même étranger(e) avec beaucoup de sacrifice à faire, trouvé une entente même si l'un ou l'autre est un peu lésé mais puisse voir et avoir lui aussi l'enfant (fait à deux).
D'autres sont moins réfléchit et plus expéditif(ves) (on est pas tous pareil!) Ce n'est pas pour cela qu'il ou elle n'a pas les droit de voir et d'avoir son enfant et par là de priver l'enfant de son papa ou de sa maman, de ses grands-parents et tous autres dans les DEUX familles.
Ce qui a été fait, est fait et malheureusement (surtout pour Elise)on ne pourra rien changer mais les personnes habilités voir peut-être les familles et les amis peuvent ils essayer de tous faire pour éviter de nouveau que les parents n'ont que cette alternative pour revoir et avoir un peu leur enfant ....
Ici, au Touquet, il a fallu le même cas (Franco/Russe également) pour en arriver là?
Compassion pour les 2 familles et la petite Elise ..
pour sos. je comprends ce que tu veux dire mais de la a dire qu'elle sera dans un environnement plus sain vois tu je n'y crois pas. je ne pense pas que ce genre de personne puisse etre saine d'esprit en allant avec 2 masses taper son pere devant cette fillette. tu te rends compte des dernières images de son père? celui d'un homme à terre. je préfère de loin être avec des personnes agées plutot qu'avec une femme qui paye pour faire tabasser le pere de son enfant.
dans cet histoire, il y a des choses qui ne collent pas ! je suis d'accord avec sos
je persiste et signe: "mais, on s'en tape!"
Pas de panique.
L'hélicoptère ne lâche pas l'e-mail d'un pouce.
Comme je suis bien célibataire et sans gosse! Je vois qui je veux, quand je veux, pas d'histoire d'enfant à garder, à s'occuper etc. Je fais des économies et avec les sous, je m'achète plein de Carambar! Le pied intégral!
Louloublue18 - c'est très méchant ce que vous écrivez. D'ailleurs il n'y a pas que des russes sur les trottoires de NIce (Dans ce cas on ne parle des macs qui sont en général des Kossovars et des Albanais). Mais revenant à la petite, sa mère n'est pas une pute et elle est même hautement diplomée. Et en russie elle aura certainement un environnement plus sain autour de sa mère que celui qu'elle aurait eu en France avec son père et ses grand parents (75-80 ans) en permanence à la maison. Un enfant à besoin d'un entourage de tous ages et non seulement des vieux(Je suis grand-père).
xcvash - lisez les articles dans plusieurs journaux concernant cette affaire et vous verrez que le "gentil père" n'a pas assisté à l'accouchement de sa fille en russie à Moscou et ne s'en est pas inquiété pendant les 6 premiers mois de sa vie et ce n'est que quand il ne les a pas vu revenir en France qu'il s'est décidé à aller la voir, demander le divorce, la garde de sa fille, etc...Conclusion, pour moi cet homme n'aime pas sa fille, mais veut se venger de la mère parce qu'elle a osé le quitté. Car quand on aime son bébé on va le voir au plus vite et non 6 mois après. Mais revenons à nos moutons, la petite étant née en russie est avant tout russe, de père français, donc elle a la double nationalité. Quand à la mère - elle a prouvé qu'elle aime sa fille vu les risques qu'elle a pris pour la récupérer et les pièges que ce gentil père lui a tendu.
Une décision commune au deux pays pourrait etre la stérilisation des parents...
@xcvash "mais simplement que le père, n'ayant violé aucune loi pour récupérer sa fille"
Le père est allé tout de même enlever sa fille en Russie...
Y en a pas un pour rettrapper l'autre dans cette histoire. La seule a plaindre est la petite fille.
je souhaite à personne, de divorcer, car en France tout est fait pour que ça se termine mal, gros dossier avec témoin à l'appui, pour grossir les traies du père ou de la mère, sans parler de la mauvaise fois, et les avocats jouent le jeux évidement, ,'être humain dans toutes sa splendeur, avec la connerie en plus, le pire c'est que sa peut tomber sur n'importe qui
Ring 26.03.2009 - 11h54 => Dans la loi russe, rien n'empêche l'enlèvement d'un enfant par un parent, donc le père n'a rien fait d'illégal.
En France, par contre, l'enlèvement, par un parent ou non, est puni par la loi, la mère a donc commis un crime. (En plus, il me semble que la fillette est née en France, et donc a théoriquement la nationalité française, c'est donc la loi française qui s'applique, pas la loi russe, concernant le droit de garde.)
La France pourrait demander la restitution de la fille a son père en argumentant sur la manière dont c'est passé l'enlèvement ( Avec violence, donc contraire aux lois Russes ) mais ça pourrait provoquer des incidents diplomatiques, donc personne ne fera rien.
Je ne dis pas que le père est le "gentil", et la mère la "méchante", mais simplement que le père, n'ayant violé aucune loi pour récupérer sa fille, a plus mon soutien que la mère qui engage des hommes de mains pour tabasser le pauvre homme ...
Ca me fait doucement rigoler ! On se fout pas mal de savoir qui est dans son bon droit dans cette énième histoire d'enlèvement ou exfiltration ... Les parents ne sont pas assez intelligents et trop égoïstes pour parvenir à s'entendre dans l'intérêt de leur petite fille. Bein oui, on parle des parents, de leurs droits etc ...Mais et la petite Elise, comment vit-elle tout ça ? C'est une marchandise balladée d'un bout à l'autre de l'Europe sans pouvoir donner son avis (trop jeune pour ça) Franchement quel avenir pour elle avec des parents pareils ? Ils ne valent pas mieux l'un comme l'autre.
C'est pas la première ni la dernière histoire internationale d'enlèvement pour la garde... On sait tous que la justice va capouiller, qu'on va avoir 2 - 3 émissions larmoyantes sur le droit des parents et avec un peu de chance ce monsieur revera sa fille dans 10 ans sur les trottoires de Nice.
Il faut laisser faire maintenant ; on en parle trop !!!
Pour rappel tous ceux qui trouvent ça lamentable et qui sont outrés, devraient se taire, en pareil cas que feraient-ils? Combien de bonnes âmes a-t-on entendu s'offusquer du manque de délicatesse de ceux qui se séparent, pour tomber à leur tour dedans quand ça leur arrivait? Une majorité!!! Alors il est facile de juger quand on est pas concerné.... C'est pourquoi je dis et je répète que cette affaire est privée et que ça ne nous regarde pas, nous n'avons pas à porter de jugement car nous ne connaissons pas l'histoire et quand bien-même nous n'avons pas vécu avec ces gens.... alors motus!!!! Il y a des choses plus graves qui se passent ici chez nous ou ailleurs et que les médias nous taisent volontairement ou sur ordres!!!
je suis juste un gars qui aime bien futurama! je vois pas de koi tu parles. pourkoi mes comment sont censurés?!!
@xcvash : Comme cela t'as déjà été répondu, il a obtenu la garde de la justice francaise, et elle de la justice russe. Il dit qu'il est aller "l'exfiltrer", pour "exercer son droit de garde", en gros il l'a enlevé pour exercer le droit de son pays. Exactement ce qu'elle a fait.
Enfin, tu dis "il a tabassé personne à l'époque", et là je te rejoins à 100%, et mon post que tu cites parle de ça de manière très explicite. Franchement c'est du 51/49% de responsabilités dans cette histoire, le 51 pour la mère et la baston, 49 pour le père qui à fait a sa sauce perso et qui s'étonne qu'elle lui refasse la même ("exfiltration" pour pas dire enlevement, faut arreter de nous prendre pour des cons).
@Zoidberg : t'es le Zoidberg qu'on croise sur L4D chez CPC, ou c'est un autre Zoidberg?
La petite est avec sa mère en Russie au lieu d'être avec son père en France. Et alors? A partir du moment où elle n'est pas en danger, on arrête de se faire du souci pour elle. C'est une affaire banalement privée.
Et mes comentaires sont ou? Ca marche bien la censure en France. Bravo
bien vu xcvash..... mais sois cool, certains sont juste lamentables
C'est dramatique d'en arriver à de telles extrémités. Les parents ne peuvent-ils pas essayer de s'entendre pour la gamine ??? C'est pas un jeu, c'est une petite déchirée entre ces deux parents, et ça la suivra toute sa vie.
mes commentaires qui comprennent rien de desobligeant n'apparaissent pas, ils comprenent juste un avis autre. je ne savais aps que 2àmin pratiquais la censure à l'ancienne...
La France a accordé le droit de garde au père et la Russie à la mère ...
son droit de garde decidé par un gouvernement francais à propos d'une gamine qui a aussi la nationalité russe!
Ring 26.03.2009 - 10h30 => "On a quand même de plus en plus de preuves qu'il a joué au con en premier" En même temps, il a obtenu la garde de la fille, et la mère s'est quand même barré en Russie avec la fille. Il est simplement reparti la chercher pour exercer son droit de garde. Et a ma connaissance, il a tabassé personne, a l'époque ...
Dans cette histoire c le pêre qui a kidnappé la gamine a Moscou et qui est resté inpuni par la justice française... Il y en ils aiment qu'on la leur fassent a l'envers...
On a quand même de plus en plus de preuves qu'il a joué au con en premier, et que la mère n'est pas nécessairement que cette "folle" qu'on nous a présenté au début de cette histoire. Je dis "que" cette folle, parce que pour faire tabasser le père de sa gamine devant la petite, faut aussi être folle. Ce sont deux fous, qu'ont eu une gamine, et qui continuent à agir comme des déséquilibrés, et qui ne sont en train de faire qu'une chose : une petite complètement perdue. Je ne prend fait et cause pour aucun des deux parents dans cette histoire, ils sont tout aussi coupables l'un que l'autre. Pauvre petite....
Dans cette histoire c'est encore la gamine qui souffre.