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Sida et préservatif: le journal du Vatican s’explique et il est moins catégorique que le pape / Contributions
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Les services 20minutes
@veritas : Personne ne s'attaque aux catholiques qui sur le terrain participent à la lutte contre le Sida. D'ailleurs ces catholiques là ont un meilleur sens des réalités que le Pape et ils n'hésitent pas à distribuer des préservatifs parce qu'ils savent très bien que c'est efficace (efficacité à 99% contre les MST quand ils sont utilisés convenablement). Par contre le pape qui théorise sur le Sida entre deux petits fours dans son avion privé c'est vraiment insupportable. Ce type n'a jamais RIEN fait personnellement dans la lutte contre le Sida et il ose s'ériger en expert de la maladie... Mais bon, on le savait déjà nullissime en communication. Au moins son précédesseur avait eu la sagesse de ne jamais s'aventurer sur ce terrain glissant...
Merci pour cet article qui enfin tente de rétablir la vérité.
Il ne faut pas oublier que l'Eglise c'est aussi des actes. Elle s'engage pour les malades (pas que du sida d'ailleurs), les pauvres et lutte contre l'injustice.
Exemple : 26% des malades du sida sont pris en charge par des mouvements d'église.
Bien sûr tout le monde connait l'action des grandes figures qu'on été Mère Thérésa, l'abbé Pierre, soeur Emmanuelle... mais ils et elles sont nombreuses, ces bonnes volontés anonymes, à oeuvrer dans l'ombre aujourd'hui.
Quel journal aura le courage d'en parler ?
@amadis. Le préservatif peut se rompre. La qualité de ceux la ne sont peut être pas la même partout etc 100% n existe pas en médecine. Ne pas oublier qu une fellation non protégée peut transmettre le virus dans certains cas.
J'ai toujours entendu dire que les capotes étaient la protection parfaite contre le sida jusqu'ici. or que lis-je:
87 % seulement d'efficacité du préservatif en conditions réelles !!!?
Si ces chiffres sont exacts, c'est un véritable scandale! c'est l'affaire du sang contaminé puissance mille!!!
un risque sur dix, c'est de la roulette russe, surtout dans les pays où le sida est très répandu!
accepteriez-vous de prendre l'avion s'ils avaient une chance sur dix de s'écraser?
@ alamaison : "Quand on dit que le "préservatif aggrave le problème""
CE N'EST JUSTEMENT PAS CE QUE LE PAPE A DIT.....SONT DURS D'OREILLE...
Dire "le préservatif aggrave le problème", est ce selon toi la même chose que de dire : "SI on y met pas l'âme, si les africains n'engagent pas leur responsabilité personnelle, on ne résoudra pas le problème par la distribution de préservatifs, au contraire on augmente le problème" ( phrase COMPLETE DU PAPE NON COUPEE ET AU CONDITIONNEL) ...
Voilà donc ce qu'a surtout dit le pape c'est que oui se contenter de distribuer des préservatifs et c'est tout ne va pas résoudre le problème et même l'augmenter.
ça n'avait rien d'une exclusion du préservatif.. Et de toute façon l'Eglise prône d'abord A et B ( abstinence et fidélité), Et C ( Condom ) en recours. Le tout préservatif n'arrange rien.
D'ailleurs la méthode ABC a en effet eu de trés bons résultats en ouganda parceque dans ces pays éduquer à la chasteté et à la fidélité ça a encore un sens.....
Tiens, coup de ciseau sur mon rpécédent post ou je me plaignais de la censure.
Bonne soirée monsieur le coiffeur. Vous aimez votre travail ?
La France est un pays anticlérical depuis la révolution francaise, et tout ce qui se rapporte de pres ou de loin a l'eglise est bon a bruler pour certains.
Pas etonnant dans ces conditions de voir les plus virulants sauter sur la moindre occasion de casser du curé. voudrais juste soulever la contradiction des antipapes. Ils disent que le pape favorise le sida en refusant le preservatif, puisque les cathos pratiquant refuseront d'en mettre.
Mais si ces cathos sont si pratiquants, ils n'ont de toute facons pas besoin de preservatif, puisqu'ils sont fideles et n'ont pas de relation hors mariage. CQFD.
De toutes facons, dans les pays africains massivement touchés, la culture fait qu'il y a une grande liberté sexuelle, et peu importe ce que peut bien dire le pape sur le preservatif ou la fidelité.
C'est comme le dalai lama en France : il peut bien raconter ce qu'il veut, on le trouve sympa mais personne ne suit les principes de son eglise.
Quand on dit que le "préservatif aggrave le problème" on dit implicitement que son usage participe à l'expansion de l'épidémie, ce qui est un mensonge, puisque les faits démontrent le contraire! le reste n'est que littérature, et les contorsions lexicales déployées pour tenter de minimiser les propos du Pape sont franchement pathétiques! Que l'Eglise assume ses positions ; et quand je lis ici où là que ceux qui critiquent les propos du Pape font partie d'une caste "bien-pensante" c'est vraiment l'hôpital qui se moque de la charité! Le Pape "référence morale"? pour ceux qui sont catholiques peut-être , mais les autres peuvent tout aussi bien se choisir d'autres références morales que celles de l'Eglise!
Ah, si tu pouvais fermer ta gueule, ça ferai du bien à la France.
Le sida, par exemple, peut aussi être contracté en manipulant dans l'urgence d'un risque d'incendie des blessés sanglants et donc même en l'absence de toute sexualité préalable le préservatif serait bénéfique.Bien des explications pour en revenir au même, avec enfonçage de portes ouvertes. On peut confondre amour et tambour, mais tous deux ne se jouent pas avec la même baguette!! ;D
Benoît XVI a été victime d'un complot médiatique bien organisé, ce n'est pas la première fois qu'une certaine caste bien-pensante s'attaque au Pape en déformant ses propos, suppression de mots, changement d'une préposition ou d'un pronom, afin de lui donner un autre sens que son sens premier. Jean-Paul II en avait été victime plusieurs foi. D'ailleurs Act-Up et les Verts n'avaient pas hésité à s'élever contre la décision du Conseil de Paris de donner le nom d'un assasssin, Jean-Paul II, au parvis de Notre-Dame. C'est dans la logique du combat qu'un lobby identifié mêne contre l'Eglise Catholique et le Pape, référence morale que ce lobby veut détruire, la référence, pas le Pape, enfin pas officiellement.
Gilles: non, le pape n'a jamais dit ça. Il a dit que l'utilisation de préservatifs "aggravait le problème"... Mais devant le tollé mondial provoqué par ces déclarations irresponsables le Vatican essaye désespérement de rattraper le coup. Bilan de tout ça : En 28 ans d'épidémie et après des millions de morts, l'Eglise catholique es encore incapable d'avoir un discours clair sur le Sida... C'est pitoyable.
c'est marrant, mais ayant lu la déclaration officielle de benoit XVI dans l'avion, il ne disait pas autre chose.... dans la phrase intégral et non pas dans l'extrait que l'on nous a servi jusqu'à l'indigestion.
M'enfin, pour une fois que 20 minutes semble un peu objectif dans ce domaine... remercions le.
Pour ma part l'Osservatore Romano ne fait que redire ce qui a déjà été dit par benoit XVI.
ou comment arrondir les angles..
mai qu'elle bande d'hypocrite!
expliquer des propos qui ont été découpés sans aucune analyse par des journalistes incompétents, ce n'est pas mettre de l'eau dans son vin, fut il de messe. c'est faire le pari de l'intelligence, contre la désinformation.
qui peut contester que l'abstinence garantit la non contamination ? qui peut contester que les pays africains, alors même que les politiques de santé publique basées sur le préserrvatif existentent depuis des années, sont ravagés par l'épidémie ?
@@mathgreg | 2009-03-25 15:51:49 | : Bonjour. Tout de suite les grands mots! :-) L'a fallu que je fasse une recherche sur google pour comprendre ;-) Vous pouvez baisser la garde, je viens juste me distraire ici pendant que mon PC calcule à ma place. Bonne fin de journée.
Cette eglise catholique avait deja peux de "clients", ils en ont perdu un paquet dernierement.....et maintenant ils racolent, c'est peux etre un peux tard maintenant et peux etre pas la bonne methode.
Seuls les catholiques doivent comprendre j'imagine ces annonces contradictoires, enfin j'espere pour eux.
mathgreg: je connais bien le métier de journalistes pour lire la presse quotidiennement, y compris le 20mn journal où là oui j'apprécie la profession, c'est clair net et précis, bref c'est du journalisme... sur le net permettez-moi d'en douter un peu, c'est souvent un peu la débâcle mais bon si je vous ai offensé, mille excuses...
@ ninon_de_lenclos.- Franchement le journaliste de 20minutes qui n'a de journaliste que le nom se demande parfois, après sa journée de 10 heures, pourquoi il fait ce métier pour des gens comme vous qui passent le temps à dénigrer, notre travail et celui des autres.
@ nilslof.- Merci de jouer gratuitement les correcteurs d'orthographe et de grammaire que l'on n'a pas ici. Attention quand même, ça pourrait ressembler à du dumping social.
L'Observatore Romano n'a fait que donner dans leur intégralité les propos du pape qui avaient été ostracisés et caricaturés par les médias politiquement corrects. Quand je veux tuer mon chien je déclare qu'il a la rage
avez-vous lu les authentiques propos du pape au sujet de la lutte contre le SIDA. Manifestement non. Votre article est un nouvel exemple d'aberrante désinformation.
@ninon_de_lenclos 25.03.2009 - 15h36 | : Bof, je ne serais pas aussi catégorique. Il y a des bons chez 20minutes à mon avis, un ton parfois décalé qui me convient bien. Mais les fautes et la non relecture, boudiou, ça m'exaspère, je sais, la communauté 20minutes l'avait compris.
ly : j'étais d'accord jusqu'au préservatif, je trouve qu'il est là pour faire l'amour avec protection pour ceux que l'on aime justement, non ?
les conseillers du Pape se rattrapent trop tard à mon goût...
nilslof : rien à voir avec l'article, mais les journalistes internet de 20 mn, ne de profession de journaliste que par le nom... c'est bourré de fautes, de phrases souvent mal construites bref il faut avoir fait polytechnique pour traduire le non français de ce site mais bon... les articles sont livrés assez rapidement et cela évite il est vrai l'achat du journal... 8-) (j'adore les yeux du smile)
traduction : l'abstinence c'est faire l'amour avec Amour, la fidélité c'est faire l'amour avec son Amour et le préservatif c'est pour faire l'amour quand en fait on pourrait faire autre chose.
ce pape on va pouvoir l'appeler CANAL car il faut un décodeur pour le comprendre
@ninon_de_lenclos 25.03.2009 - 15h28 : peut être??? Vous rigolez? c'est sûr ;-)) J'essaie de le faire paser avec humour mais je me doute bien que ça doit faire suer. Moi, ça me fait suer d'avoir la lecture perturbée 8-D Il ne tient qu'aux journalistes de 20minutes de me faire taire :-)
nilslof : je vous rassure je ne suis chamboulée que virtuellement, mais pour vos posts, peut être que le "prof" les agacent un peu...
Faites l'amour , encore et toujours ... c'est le seul plaisir non taxé qu'il nous reste ... mais avec capotes ;-)