mamie a beau s'habillé en sombre elle engraisse à vue d'?il , une vraie goinfre
pitou
on ne pouvait qu'être effrayé ou effaré pra la vue de cette salle vide hier soir à la télé, quelle claque!!!
cahan
La maire Aubry, raconte n'importe quoi. C'est vraiement une nulle. Pas étonnant qu'elle a fini à égalité avec la Ségolène. l'une ne vaut pas mieux que l'autre. La droite joue sur du velours avec des non adversaires comme ça. Elle n'a plus qu'à attendre que ça tombe tout rôti. Les arguments développés sont au ras des pâquerettes et personne n'y croit tellement ils ont été usés dans le passé.
cougar30
povre en rouge, les cocos sont dans les choux, et ses idoles mao marx staline sont en enfer
cougar30
le bide pour mamie aubry la psycho rigide coincée et grassouillette. elle la crise elle connait pas.
moghur
La gauche, comme je lis dans ce débat, a perdu de sa verve auprès des électeurs et a du mal à se faire entendre. Et pourtant, cette même gauche existe et ne demande qu'a être comprise, écoutée et surtout réunie.
On voit en ce moment les dégâts commis par le capitalisme (on ne me fera pas croire autre chose!!!). Il est peut-être temps d'imaginer une autre alternative.
Réussir à réunir !! c'est la clé !!
nemausus30
A mon sens , le PS a raison sur le fond et maladroit sur la forme et le moment.Pour l'heure les français, ont d'autres préoccupations que la remise en cause des libertés, véritable au demeurant, et ce n'est pas par hasard si cette atteinte se produit dans un contexte économique et sociale très difficile.faire un meeting frontal sur ce thème apparait comme une diversion devant l'incapacité du PS à faire des propositions crédibles en matière sociales.
Htbz
@Hugues: le projet Hadopi, c'est quoi? la volonté de labelliser la presse sur internet, c'est quoi?
Ah oui... la liberté d'explression n'est pas en danger... tout va bien, notre président veille sur nous !
f0b0c8f8be0f24555d06a1c0b1d73b48
hugues, je n'aurais pas dit mieux!!!!
Hugues
Le coup de la démocratie en danger ça fait 50 ans (depuis De Gaulle) que les socialistes nous le font. Et puis, quand ils sont au pouvoir, on a le droit aux faux-irlandais de Vincennes, aux écoutes téléphoniques par l'Elysée, etc...
On peut trouver très discutables de nombreuses décisions de Sarko mais de là à crier à la dictature, c'est ridicule.
Le côté éternel donneur de la gauche, c'est vraiment insupportable.
alamaison
@Grenouille44 23.03.2009 - 16h08 : c'est une situation déplorable en effet, mais ils ont été hélas, les propres artisans de cette déconfiture!
alamaison
@EnRouge | 2009-03-23 15:40:29 rien à voir avec des régimes communistes! ces présidents ont été élus, il n'y a pas de parti unique et des institutions démocratiques!
Grenouille44
Ce qu'il y a de déplorables, c'est que M.Aubry est plus attaquée par la Gauche que par la Droite. Sérieux, à l'UMP ils n'ont plus qu'à regarder et à attendre. Je suis persuadé que le grand gagnant des européennes se trouvera au Centre.
Sarko ne sera jamais mon president
gerard-clermont : Ne prend pas tes désirs pour des réalités, évidemment la gauche n'est pas du côté du P.S. Il paraît même que c'est une volonté de Sarkozy de faire en sorte que la gauche se radicalise (pour faire l'effet Le Pen à l'envers ;-) Quel simplisme, de la part de quelqu'un qui a été élu sur le programme de Le Pen, et qui gouverne à la Le Pen... Ce qui va arriver, c'est qu'il y aura du Besançenot au programme lors de la prochain alternance, même sans Besançenot... Puisque le prochain qui sera élu à gauche le sera sur le programme de Besançenot. Finalement, il aura fallut attendre le nain Sarkozy, pour voir le communisme prendre le pouvoir en France (pour de bon, pas comme en 81)
mamiedu06
on lui vole ses velos à delanoé c'est pourquoi il augmente les impôts aubry pourquoi avoir balayé "FRATERNITE" elle ne se bat que pour une chose empêcher royale de la surplanter.
nilae
Pourquoi y a-t-il ici un débat sur le communisme ? Martine a échoué mais ne PS n'a pas encore les scores du PCF... quoique, on ne sait jamais.
EnRouge
@ alamaison : d'autress ? Le président du Salvador, Mauricio Funes
charly
moins nombreux donc moins de conneries a raconter
EnRouge
@ alamaison (ce n'est pas un refrain) et puisque tu veux que je donne des noms : Evo Morales, président de la Bolivie !
Tu me diras que c'est une dictature aussi peut etre ?
gerard-clermont
Mme Aubry vient d'essuyer une défaite au Zénith avec M.Delanoe qui augmente les impots de 9% à Paris pour contribuer à l'amélioration du pouvoir d'achat des parisiens. Ils critiquent Sarko mais font bien pire.En auvergne les impots locaux ont pris 70% en 5 ans grace au PS. Ils arrivent au niveau le plus bas, Mme Abry n'a pas de programme mais travaille dur à un plan pour empêcher Mme Royale dêtre candidate PS en 2012.
Elle est belle la gauche. Les"has been" Buffet-Mélanchon avec leurs idées du siècle dernier et M.Besancenot qui ne veut pas prendre de responsabilités pour ne pas se mouiller. Ah, quelle Gauche ! Attendons son programme précis pour 2017 ! (peut-être)
EnRouge
@ bobbafett84 voila qu'on assimile le Communisme au capitalisme; on aura tout entendu, vraiment !
EnRouge
les argument qui n'en sont pas : les communistes sont méchants parce qu'il y a bientôt un siècle, des personnes sont mortes !
On est en 1940 ? Ha non, mince, en 2009 !! Il serait peut-être temps de se réveiller !
Les allemands aussi sont "méchants" alors ? Puis la France aussi, apres tout elle a fait des guerres ! Ridicule !
Cela dit, même au niveau historique (puisque c'est votre seul terrain de prédilection pour critiquer le Grand Socialisme), on était bien contents quand les Soviétiques ont vaincu l'Allemagne !
Alors au lieu de réagir de manière chauvine et à vivre dans le passé, attardez-vous quelques minutes sur le programme du Parti Communiste Français d'aujourd'hui , et apres revenez en parler !
EXPAT456
Cette faible participation demontre une chose: les quelques agitateurs qui veulent faire croire que les reformes actuelles sont des privations de liberte n'ont convaincu personne!
EnRouge
@ bounpsi ...j'en lis des choses ! Tu fais bien de parler de la Chine, une puissance émergente qui remplacera d'ici quelques décennies les Etats-Unis et leur système capitaliste ! Ensuite tu ne prends d'une minime partie de mon commentaire précédent alors je te repose la question : les système capitaliste, pas seulement dans un pays ou deux, mais dans le monde entier, tu combien de personnes chaque jour ??
Dire que le Grand Socialisme ne peut arriver à ses fins qu'à travers la violence est dénué de sens : nous sommes les plus démocratiques puisque nous nous adressons justement au peuple, à ceux qui souffrent, à ceux que l'on exploite jusqu'a la moelle pour les laisser croupir avec une retraite de misère, à ceux qui toute leur vie travailleront pour n'arriver même pas au salaire mensuel d'un grand patron durant toute leur vie !
Tu viens avec tes grandes clichés en nous présentant comme des vilains méchants qui veulent libérer les population entières de la domination de quelques grands ! Que nous sommes cruels !
Mais je ne peux pas vraiment t'en vouloir de critiquer si naïvement le communisme, tu ne sais vraisemblablement pas du tout de quoi il s'agit !
Honte à toi, exploitante par tes propos de la misère humaine !
positif
Le jour ou les socialistes reclameront que les députés et sénateurs soient assujetis normalement aux impôts sur le revenu comme chaque citoyen, qu'ils demanderont que tous les français paient l'impôt sur le revenu au lieu de 50% des salariés comme aujourd'hui ( bien entendu en proportion de leurs revenus)
là leur discours sera réellement socialiste , pour le moment, nous en sommes très loin
ainsi que la crédibilité de leurs déclarations .
alamaison
@EnRouge | 2009-03-23 14:44:41 : Je me situe , politiquement, dans ce que l'on nomme traditionnellement "la Gauche", mais je ne souscris nullement à vos propos ! le Communisme , partout où il s'est instauré comme régime a été totalitaire, jamais démocratique : et c'est vraiment jouer de façon malhonnête avec les mots, de mon point de vue, que d'affirmer que le Communisme n'a pas tué! évidemment qu'il n'a pas tué personnellement! comment une abstraction, une théorie pourrait-elle tuer des ses propres mains, puisqu'elle n'en a pas!Mais c'est bien au nom du Communisme que des massacres, des privations de liberté ont été subies par "les camarades" ! comment peut-on dire aimer la liberté et défendre le Communisme alors que toute son Histoire montre le visage d'un monstre qui broie et bafoue une valeur dont il se réclame!
cuong
EnRouge : c'est criminel de dire le communisme n'a tué personne.
Je suis un réfugié des KHMER ROUGE et il pareil qu'il y avait 2 millions de mes compatriotes ont été tué par intoxication alimentaire .... STUPIDE
bounpsi
@EnRouge: a bin excuse moi mais le régime communiste a par par la force je vois pas bien comment il peut arriver! et puis n'oublie pas qu'il n'y pas que Staline mon petit père! La chine, la Corée du nord, pour ne te citer qu'eux sont aussi une belle démonstration de réussite du système communiste... et sans mort... non mais quelle mauvaise fois!
jesaistout
quand je vous dit que mon ami SARKO sera réelu en 2012 les doigts dans le nez, vous comprenez comme moi que le PS n'est pas au ZENITH ! merci de nous avoir mis les mamies à leur tête ! tant qu'elles seront là, la droite se régalera ! le reste c'est de la rigolade, pas de propositions, la seule chose qu'ils savent faire, c'est de bloquer notre république soit quand ils ont la chance par erreur de la droite d'arriver quelques mois au pouvoir, soit en allant dans la rue assister les gueulards patentés professionnels dont c'est le métier !
EnRouge
@ bettyboop Et il y en a vraisemblablement qui ne savent pas lire ! Le Communisme n'a tué personne, des régimes dictatoriaux, des dictateurs si tu préfères, comme par exemeple Staline, ont tué !
Ne confonds pas tout !
mamie a beau s'habillé en sombre elle engraisse à vue d'?il , une vraie goinfre
on ne pouvait qu'être effrayé ou effaré pra la vue de cette salle vide hier soir à la télé, quelle claque!!!
La maire Aubry, raconte n'importe quoi. C'est vraiement une nulle. Pas étonnant qu'elle a fini à égalité avec la Ségolène. l'une ne vaut pas mieux que l'autre. La droite joue sur du velours avec des non adversaires comme ça. Elle n'a plus qu'à attendre que ça tombe tout rôti. Les arguments développés sont au ras des pâquerettes et personne n'y croit tellement ils ont été usés dans le passé.
povre en rouge, les cocos sont dans les choux, et ses idoles mao marx staline sont en enfer
le bide pour mamie aubry la psycho rigide coincée et grassouillette. elle la crise elle connait pas.
La gauche, comme je lis dans ce débat, a perdu de sa verve auprès des électeurs et a du mal à se faire entendre. Et pourtant, cette même gauche existe et ne demande qu'a être comprise, écoutée et surtout réunie.
On voit en ce moment les dégâts commis par le capitalisme (on ne me fera pas croire autre chose!!!). Il est peut-être temps d'imaginer une autre alternative.
Réussir à réunir !! c'est la clé !!
A mon sens , le PS a raison sur le fond et maladroit sur la forme et le moment.Pour l'heure les français, ont d'autres préoccupations que la remise en cause des libertés, véritable au demeurant, et ce n'est pas par hasard si cette atteinte se produit dans un contexte économique et sociale très difficile.faire un meeting frontal sur ce thème apparait comme une diversion devant l'incapacité du PS à faire des propositions crédibles en matière sociales.
@Hugues: le projet Hadopi, c'est quoi? la volonté de labelliser la presse sur internet, c'est quoi?
Ah oui... la liberté d'explression n'est pas en danger... tout va bien, notre président veille sur nous !
hugues, je n'aurais pas dit mieux!!!!
Le coup de la démocratie en danger ça fait 50 ans (depuis De Gaulle) que les socialistes nous le font. Et puis, quand ils sont au pouvoir, on a le droit aux faux-irlandais de Vincennes, aux écoutes téléphoniques par l'Elysée, etc...
On peut trouver très discutables de nombreuses décisions de Sarko mais de là à crier à la dictature, c'est ridicule.
Le côté éternel donneur de la gauche, c'est vraiment insupportable.
@Grenouille44 23.03.2009 - 16h08 : c'est une situation déplorable en effet, mais ils ont été hélas, les propres artisans de cette déconfiture!
@EnRouge | 2009-03-23 15:40:29 rien à voir avec des régimes communistes! ces présidents ont été élus, il n'y a pas de parti unique et des institutions démocratiques!
Ce qu'il y a de déplorables, c'est que M.Aubry est plus attaquée par la Gauche que par la Droite. Sérieux, à l'UMP ils n'ont plus qu'à regarder et à attendre. Je suis persuadé que le grand gagnant des européennes se trouvera au Centre.
gerard-clermont : Ne prend pas tes désirs pour des réalités, évidemment la gauche n'est pas du côté du P.S. Il paraît même que c'est une volonté de Sarkozy de faire en sorte que la gauche se radicalise (pour faire l'effet Le Pen à l'envers ;-) Quel simplisme, de la part de quelqu'un qui a été élu sur le programme de Le Pen, et qui gouverne à la Le Pen... Ce qui va arriver, c'est qu'il y aura du Besançenot au programme lors de la prochain alternance, même sans Besançenot... Puisque le prochain qui sera élu à gauche le sera sur le programme de Besançenot. Finalement, il aura fallut attendre le nain Sarkozy, pour voir le communisme prendre le pouvoir en France (pour de bon, pas comme en 81)
on lui vole ses velos à delanoé c'est pourquoi il augmente les impôts aubry pourquoi avoir balayé "FRATERNITE" elle ne se bat que pour une chose empêcher royale de la surplanter.
Pourquoi y a-t-il ici un débat sur le communisme ? Martine a échoué mais ne PS n'a pas encore les scores du PCF... quoique, on ne sait jamais.
@ alamaison : d'autress ? Le président du Salvador, Mauricio Funes
moins nombreux donc moins de conneries a raconter
@ alamaison (ce n'est pas un refrain) et puisque tu veux que je donne des noms : Evo Morales, président de la Bolivie !
Tu me diras que c'est une dictature aussi peut etre ?
Mme Aubry vient d'essuyer une défaite au Zénith avec M.Delanoe qui augmente les impots de 9% à Paris pour contribuer à l'amélioration du pouvoir d'achat des parisiens. Ils critiquent Sarko mais font bien pire.En auvergne les impots locaux ont pris 70% en 5 ans grace au PS. Ils arrivent au niveau le plus bas, Mme Abry n'a pas de programme mais travaille dur à un plan pour empêcher Mme Royale dêtre candidate PS en 2012.
Elle est belle la gauche. Les"has been" Buffet-Mélanchon avec leurs idées du siècle dernier et M.Besancenot qui ne veut pas prendre de responsabilités pour ne pas se mouiller. Ah, quelle Gauche ! Attendons son programme précis pour 2017 ! (peut-être)
@ bobbafett84 voila qu'on assimile le Communisme au capitalisme; on aura tout entendu, vraiment !
les argument qui n'en sont pas : les communistes sont méchants parce qu'il y a bientôt un siècle, des personnes sont mortes !
On est en 1940 ? Ha non, mince, en 2009 !! Il serait peut-être temps de se réveiller !
Les allemands aussi sont "méchants" alors ? Puis la France aussi, apres tout elle a fait des guerres ! Ridicule !
Cela dit, même au niveau historique (puisque c'est votre seul terrain de prédilection pour critiquer le Grand Socialisme), on était bien contents quand les Soviétiques ont vaincu l'Allemagne !
Alors au lieu de réagir de manière chauvine et à vivre dans le passé, attardez-vous quelques minutes sur le programme du Parti Communiste Français d'aujourd'hui , et apres revenez en parler !
Cette faible participation demontre une chose: les quelques agitateurs qui veulent faire croire que les reformes actuelles sont des privations de liberte n'ont convaincu personne!
@ bounpsi ...j'en lis des choses ! Tu fais bien de parler de la Chine, une puissance émergente qui remplacera d'ici quelques décennies les Etats-Unis et leur système capitaliste ! Ensuite tu ne prends d'une minime partie de mon commentaire précédent alors je te repose la question : les système capitaliste, pas seulement dans un pays ou deux, mais dans le monde entier, tu combien de personnes chaque jour ??
Dire que le Grand Socialisme ne peut arriver à ses fins qu'à travers la violence est dénué de sens : nous sommes les plus démocratiques puisque nous nous adressons justement au peuple, à ceux qui souffrent, à ceux que l'on exploite jusqu'a la moelle pour les laisser croupir avec une retraite de misère, à ceux qui toute leur vie travailleront pour n'arriver même pas au salaire mensuel d'un grand patron durant toute leur vie !
Tu viens avec tes grandes clichés en nous présentant comme des vilains méchants qui veulent libérer les population entières de la domination de quelques grands ! Que nous sommes cruels !
Mais je ne peux pas vraiment t'en vouloir de critiquer si naïvement le communisme, tu ne sais vraisemblablement pas du tout de quoi il s'agit !
Honte à toi, exploitante par tes propos de la misère humaine !
Le jour ou les socialistes reclameront que les députés et sénateurs soient assujetis normalement aux impôts sur le revenu comme chaque citoyen, qu'ils demanderont que tous les français paient l'impôt sur le revenu au lieu de 50% des salariés comme aujourd'hui ( bien entendu en proportion de leurs revenus)
là leur discours sera réellement socialiste , pour le moment, nous en sommes très loin
ainsi que la crédibilité de leurs déclarations .
@EnRouge | 2009-03-23 14:44:41 : Je me situe , politiquement, dans ce que l'on nomme traditionnellement "la Gauche", mais je ne souscris nullement à vos propos ! le Communisme , partout où il s'est instauré comme régime a été totalitaire, jamais démocratique : et c'est vraiment jouer de façon malhonnête avec les mots, de mon point de vue, que d'affirmer que le Communisme n'a pas tué! évidemment qu'il n'a pas tué personnellement! comment une abstraction, une théorie pourrait-elle tuer des ses propres mains, puisqu'elle n'en a pas!Mais c'est bien au nom du Communisme que des massacres, des privations de liberté ont été subies par "les camarades" ! comment peut-on dire aimer la liberté et défendre le Communisme alors que toute son Histoire montre le visage d'un monstre qui broie et bafoue une valeur dont il se réclame!
EnRouge : c'est criminel de dire le communisme n'a tué personne.
Je suis un réfugié des KHMER ROUGE et il pareil qu'il y avait 2 millions de mes compatriotes ont été tué par intoxication alimentaire .... STUPIDE
@EnRouge: a bin excuse moi mais le régime communiste a par par la force je vois pas bien comment il peut arriver! et puis n'oublie pas qu'il n'y pas que Staline mon petit père! La chine, la Corée du nord, pour ne te citer qu'eux sont aussi une belle démonstration de réussite du système communiste... et sans mort... non mais quelle mauvaise fois!
quand je vous dit que mon ami SARKO sera réelu en 2012 les doigts dans le nez, vous comprenez comme moi que le PS n'est pas au ZENITH ! merci de nous avoir mis les mamies à leur tête ! tant qu'elles seront là, la droite se régalera ! le reste c'est de la rigolade, pas de propositions, la seule chose qu'ils savent faire, c'est de bloquer notre république soit quand ils ont la chance par erreur de la droite d'arriver quelques mois au pouvoir, soit en allant dans la rue assister les gueulards patentés professionnels dont c'est le métier !
@ bettyboop Et il y en a vraisemblablement qui ne savent pas lire ! Le Communisme n'a tué personne, des régimes dictatoriaux, des dictateurs si tu préfères, comme par exemeple Staline, ont tué !
Ne confonds pas tout !