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Bataille autour du préservatif à Notre-Dame / Contributions
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Les services 20minutes
L'Eglise n'est plus dans le coup et m^me les croyants et les pratiquants se font leur opinion personnelle. L'intégrisme quelque soit la religion est dangereux.
Personnellement je ne vois pas pourquoi on a accordé une telle importance à des paroles que sa sainteté le Pape a prononcé devant des chrétiens lors de son voyage en Afrique; c'est un point de vue exprimée par une personne pieuse; elle a le droit de la donner ;c'est la liberté d'expression je pense; cet avis n'incombe que le Pape et libre de la suivre ou pas!
Personnellement je trouve en ces paroles qque chose de raisonnable: si nous savons choisir notre partenaire dans un acte sexuel , je pense qu'il ne faudrait même pas se poser la question s'il faut ou pas utiliser le préservatif;car il n'est nullement utile si nous connaissons bien la personne,en l'occurence ,notre épouse et si nous nous partageons la fidélité; n'oublions pas que le sida est avant tout le fruit du libertinage!
Encore une fois je ne comprend pas cette alliance d'acte up avec les communistes, quand on voie comment chinois régles le probleme et comment l'U.R.S.S. s'enfoncer dans d'un systheme qui ignorer la maladie.
Déçu que act-up se range avec l'extreme gauche, pour cracher sur chretienneté alors que les chretien s'implique énornemement dans les soins des seropos, c'est triste.
Puisque Act up a choisi de manifester à la sortie d'une messe de cathos intégristes, pour qu'ils soient crédibles, j'attends de les voir manifester pour les mêmes raison, à la sortie d'une mosquée bien intégriste après la prière du vendredi... Les Oeufs risquent d'être moins digestes, et pourtant la capote, c'est sur la tête qu'il se la mette eux aussi.
@plusieurs
Ils ont visés justement une messe qu'ils savaient assez extrémistes. Pas la tite messe du curé progressiste qui dit que la confession permet d'absoudre les péchés, mais pas les MST (vérédique)
Tous ces jeunes croyants vont à la messe avec un boite d'?ufs et un pistolet à eau... bénite? Curieux..
Ca fait marcher sidaction ! belle mise en scène les artistes ! Paris est la vitrine de toutes les folies mais n'est pas la france !
la situation devient grave ????et les médias la cultive
Attention de ne pas faire d'amalgame du genre : Catholiques = Extrême droite... je vois déjà des raccourcis se profiler nettement à l'horizon...
@James B 22.03.2009 - 19h04 : vous avez une bien drôle idée de l'histoire et de la religion catholique notamment française, pour votre gouverne, les institutions catholiques françaises se sont faites connaitre en Afrique du Sud dès 1707 ! Pour l'holocauste, c'était donc aux catholiques de secourir les juifs, et les autres qu'ont ils fait ? Bien sûr , il y a eu des méfaits dus à la religion mais aussi à cause de toutes les religions, facile de taper sur le catho, personne pour le défendre sinon il est traité ( comme dans le texte du journaliste ) de bigot (mot qui est devenu péjoratif)! Quant aux propos de "citoyen X 22.03.2009 - 18h58" qui écrit :"Les catholiques veulent ils devenir les nouveaux talibans ?..": c'est n'importe quoi, à la limite de l'impensable, pourquoi un chef religieux ne donnerait il pas son avis et ce conformément à la doctrine qu'il défend ( et il n'est pas le seul ), même si ce n'est pas votre religion, respectez au moins ses principes.
Hé voilà la preuve que l'Eglise a toujours été solidaire de l'extrême droite comme elle l'était des rois et de leurs princes sous l'Ancien Régime ...
Ce n'est pas une histoire d'un pape ou d'un autre ... Ils sont tous pareils : faites ce que je dis et ne faites pas ce que je fais ! (Et puis, bon, ils savent bien qu'avec les petits garçons ils n'ont pas besoin de capote !) ... La religion, c'est bien pour les puissants qui nous gouvernent. Comme ça, la populace n'espère pas son bonheur ici-bas ... elle est sûre de l'avoir là-haut !!! ... Mais qui a inventé la notion de dieu, si ce n'est les puissants qui ont toujours voulu gouverner et maîtriser le peuple ! Marx avait raison : la religion est bien l'opium du peuple ! Qu'on se débarrasse enfin et définitivement de tous ces feignants qui ne vivent que sur le dos des gens crédules et avec la complicité du pouvoir qu'il soit politique ou de l'argent. ... On n'a pas besoin de la religion et encore moins des religieux pour se respecter, pour s'aimer, pour s'entraider, pour chercher et trouver le bonheur ! Qu'on leur coupe les vivres (au moins ça !) et ils disparaîtront d'eux mêmes.
A entendre certains, le Pape a de vrais problèmes de diction et de compréhension : au sujet du ram-dam provoqué par l'évêque négationniste, il réagit après 15 jours, faisant savoir qu'il n'avait pas été au courant... Pour un chef d'état et chef d'église, ça craint ! Aujourd'hui, on veut nous prendre pour des neu-neus : le Pape s'exprime, nous l'entendons, mais ne comprendrions pas le sens de ses paroles... S'il faut être clair, c'est à lui de l'être. Sinon, qu'il se taise !
à l'attention de Gpasdepseudo pour son post du 22.03.2009 - 22h02 :
Bien vu !!! et Bien dit !! donc petite déformation des médias, ou plutôt mauvaise explication des faits??
une remarque : Eric Masty, un responsable de l'association Act up a dit : "le préservatif est le seul moyen de se protéger du sida" : êtez vous vraiment d'accord ?? Personnellement je dirais juste que le préservatif est UN moyen pour se protéger du sida. Voilà.
C'est fou la puissance des mots quand même, et comme il est facile de jouer dessus. Arrêtons de nous voilez la face à des conflits ridicules. Avançons,
amicalement,
Gpasdepseudo: L'action des mecs d'extreme-droite n'était pas du tout improvisée. Si tu vas trainer sur les forums d'extreme-droite tu pourras te rendre compte qu'ils savaient depuis samedi que des militants organisaient une distribution de capotes sur le parvis de Notre-Dame en réaction aux propos du pape. Ils sont donc allés DELIBEREMENT eux aussi sur le parvis à l'heure de la manif pour en découdre avec les militants communistes, écolos et Act Up... Et ils avaient préparé leur munitions... Si on peut trouver "provocante" l'action d'Act Up, elle n'est en rien illégale. Le parvis de Notre-Dame n'appartient pas aux catholiques, c'est un espace public qui appartient à tout le monde. Par contre le fait d'agresser les gens comme l'ont fait les extremistes de droite est un délit et j'espère que des plaintes vont être déposées contre ces fachos. Pour info, une militante écolo s'est retrouvée aux urgences après avoir été tabassée... On ne peut donc pas comme on le lit dans certains commentaires renvoyer tout le monde dos à dos : il y a d'un côté une manif légale (que l'on peut certes désapprouver à titre personnel) et de l'autre des agressions physiques qui sont des délis aux yeux de la loi.
Que fait une poule quand elle est constipée ?
Des oeufs durs...
Question :
Combien t de ces jeunes admirateurs d'un ex membre des jeuneuses Hitlérienne a jamais fait un test de dépistage du SIDA ou de de l'hépatite ?
Et avec quelle bonne conscience il le transmette à leurs femmes ou leurs enfants à naitre!!!
J'ai été baptisé catholique à l'age de 6 mois , il est maintenant temps d'y mettre bon ordre !!!
Çà suffit !!!
Etre pour ou contre ne changera rien, Cela attise le conflit c?est la seule chose que l?on puisse constater. Au niveau du pape, Act-Up ou autres avec des affiches du pape estampillées ? Benoit XVI assassin ? c?est pareil cela ne peut nourrir que le conflit et des différences fermées qui s?ancrent chez les gens. Est-ce là l?important ? le concept-étiquette de notre mental et de sa perspective individuelle ou catégorielle ou cherchons ?nous plutôt à sauvez ou plutôt aider la Vie ? Act-up devrait plutôt montrer la réalité de terrain. Des photos graves de l' "insoutenabilité" des enfants comme à l?époque de la famine du Sahel. De leur mort puisqu?en Afrique ils ne peuvent pas se soigner de façon efficace et que c?est une réalité. La position du pape s?ancre dans le dogmatisme mais agit aussi dans l?émotionnel Alors menons une action éducative par le choc des photos Eduquons le pape avec la réalité et non avec l?idée qu'il peut s?en faire ou qu'il défend; ou si ce n?est lui, Ceux qui peuplent l?église. Montrons leurs ce qu?il en est vraiment dans le respect de ce qu?ils sont mais aussi de leurs erreurs.
Et s?il (le pape) est fermé à toutes tolérances du bienfondé des attentes humaines en rapport d?une épidémie et bien il devra prendre en compte ce que feront les personnes, elles qui sont chrétiennes par le c?ur et aussi à la base de son fond de commerce. On ne peut être insensible à la mort d?innocents qui sont en réalité entrain de subir l?ignorance des beaux-penseurs qui voudraient guider notre monde.
Non toutes les religions se sont imposées par la force des armes et dans le sang.
Non, ait besoin de croire. Subjonctif après une expression impersonnelle: il est de dommage, même si le "il est", est sous-entendu. Ah mais....!
Vu que les posts critiquant la prisede position du pape sur le préservatif sont systématiquement supprimés,que ceux soutenant l'usage du préservatif le sont aussi, pouvez-vous nous dire 20 Minutes, si votre équipe de modérateurs est coordonnée ce soir par Boutin ? soyez prudent car vous pourriez vous mettre à dos Morano !
Vous parlez d'un monde sans religion, mais c'est elle qui fait qu'aujourd'hui nous basons notre société sur ses acquis. Vous pensez que les règles qui vous inspirent quotidiennement sont naturelles? La religion est ce qu'on en fait. Laissez ceux qui souffent croire à un au-delà meilleur, et ceux qui utilisent la religion comme messager de leurs propres ambitions sont des imposteurs. C'est l'ignorance qui tue, non la religion.
-est besoin de croire ... ai besoin de croire
Le pape a le droit de s'exprimer mais pas les pro-préservatifs ? Elle est belle la mentalité des religions. Y a pas à dire, un monde sans religion serai bien plus beau! Dommage que le cerveau humain est besoin de croire pour combler ce qu'il ne comprend pas
ça peut paraître paradoxal mais la "capote" de nos jours c'est la vie car avoir des rapports sexuels sans cette "interface" c'est s'exposer à des dangers énormes, c'est comme si un pièton ce mettait en plein milieu d'une intersection à grand traffic en fermant les yeux et priant: "pourvu qu'il ne m'arrive rien".
Ce mettre en danger volontairement c'est ne pas aimer la vie,or la religion nous apprend bien à l'aimer alors soyons "terre à terre" mes chers (éres) catholiques pratiquant (ou non).
LAHIRE.je ne suis pas progressiste et tu n est obscurantiste mais il faut détruire les 3 religions monoteistes et les systèmes totalitaristes quelles ont engendrées.la seule réponse à ta questio il faut détruire tout ces symboles d asservissement qui nouq gouverne.la liberté individuelle ca existe aussi??
La guerre de religion fait rage...
Croyez-moi, on peut vivre vachement bien en s'en passant...
les communistes essaient de racheter leurs crimes ,se n'est que le parti le plus criminel de la planète,et ils veulent donner des leçons de morale aux autres!!!!!
A Malpanjoe ce que je voulais dire c'est que personne n'est du bon côté de l'histoire toi pas plus que les autres .Tu t'imagines sans doute en progréssise eclairé et moi en obscurantiste mais c'est juste un tout petit peu compliqué que ça.
Tu vois quand tu veux tu arrives meme à etre plus manichéen que le pape
panchito 22.03.2009 - 19h46 - je trouve votre commentaire indécent et déplacé