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Journée du 19 mars: le gouvernement ne cède pas, pour l'instant / Contributions
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liberte_egalite_fraternite_diversite | 2009-03-22 21:57:13; ben c'est vous qui avez réussi à conclure sur le fait que la France est pire que tout le monde et qu'elle n'a jamais été en aussi mauvais point. J'en conclue que le chômage n'a jamais été aussi élevé (il est à 8% et de mémoire on a eu des 10 et 12%), que la pauvreté n'a jamais été aussi élevée (elle n'a jamais été aussi basse mis à part pour 2007-2008), que le nombre de fonctionnaires n'a jamais été aussi bas (on est 30 000 en dessous du record historique de 2007), que le nombre d'aides sociales n'a jamais été aussi bas (on n'en a jamais autant distribué)...Après je n'ai jamais dis que la France ne souffrait pas mais vous avez affirmé que c'est actuellement le pire, démagogie quand tu nous tiens.
Charlingalls 22.03.2009 - 22h05, j'avoue que j'aime bien les pays Scandinaves. Effectivement les riches sont plus taxés mais aussi les pauvres. La TVA à 25% (12 sur la nourriture) et un impôt sur le revenu à partir de 1500? de revenus annuels, il y a des gens qui auraient du soucis à se faire en France. Suppression de l'impôt sur le fortune. Baisse des effectifs de fonctionnaires jusqu'à 40% pour la Suède. Après deux refus d'un emploi perte du chômage. Bizarre toutes ces lois me rappellent quelque chose. Les impôts en Suède ne dépendent pas du statu marital ou du nombre d'enfant. J'avoue que pour moi ce système sera l'idéal mais je ne suis pas sûr qu'il vous convienne bien.
Charlingalls tu vois tu reflètes bien ce que je dis ! tu porte le pseudo d'un feuilleton à l'eau de rose "la petite maison dans la prairie" es tu sur que c'est pas toi qui broute ? tu aimes utiliser le mot de Cambronne !
Nadine Morano dans "On n'est pas couché" FR2 - ce samedi soir à 23h passées ! Celle ci nous a tenu un discours affirmant les fermes et bonnes intentions des mesures prises pour contrer LA CRISE. Mesures qui vont entrer en vigueur, pour le principal, MAINTENANT! à fin MARS !!! Et qu'il faut 3 mois pour faire vivre les mesures prises et en tirer des conclusions. ---- Pour moi, c'est la grande déception envers ce gouvernement en lequel j'ai cru, que j'ai soutenu en accordant du temps à notre Président pour que son investissement produise ses effets. ---- Bref, attendre 3 mois, cela nous mène tout juste à fin juin; ---- Bien sur, à la veille des congés d'été ! ------- C'est donc prendre les citoyens de France pour des " C...!. ---- Il y a un réel désaccord entre les propos tenus par N.SArkozy en octobre dernier, déterminé à punir et sanctionner les auteurs de toutes ces malversations qui nous ont conduit à cette dure vie quotidienne que nous vivons jour le jour. ----- Notre Président est de droite, cela on le savait. Mais quand même : Honte à ces entreprises à résultats financiers mirifiques, aux PDG, Dirigeants de toutes ces entités, Chefs d'entreprises, Banques et etc... Honte pour avoir donné des aides à tous ces gens là! Car, en l'attente, les magots donnés en cadeaux ne produisent que des charettes de liceniements; Chaque jour, la liste s'allonge ! Et en le temps, les mesurettes visant les pauvres malheureux visés de la 1ère tranche d'imposition, ne suffisent pas. ---- Il y avait déjà les Rmistes, les non imposés, c'est donc vous dire où nous en sommes !!!! ----- Messieurs, Mesdames du gouvernement, nantis, à l'abri de tous besoins, repus à vos bonnes tables, habillés, motorisés, logés aux frais des contribuables, vous ne savez pas ce qu'est de lutter jour le jour pour parvenir à payer ses factures. La nouriture est 1 poste sur lequel les gens font des sacrifices. ----- Régime patates, nouilles.... ne feront pas entrer de l'argent dans l'économie. ----Tant mieux ! Il y aura un juste retour de bâtons!
pour fred toujours la meme semantiue, les memes arguments qui se heurtent à la dure réalité : les pays angloaxons qui ont eu ces trentes dernières années les memes logiques, cette meme pensée uniue ont mis le monde enter dans la merde. Portons notre regard plutot vers les pays nordiques, qui eux sont un model de reussite. Allez leur tenir votre discours àn trois balles, ils vont bien rire. Certains n'ont toujours rien compris à ceux qui se passe et nos servent les memes obscénitéz que par le passé. Regardez la ralité et arretez de rever tout haut. On appelle ça le pragmatisme, on dirait des bolcheviques à l'envers, incapableS de comprendre leur propre échec incapable d'avoir plusiseurs visions tellement engoncés dans leurs certitudes.
fred3 | 2009-03-22 20:41:27 | quelles sont vos arguments pour défaire mon ... "nihilisme de base"... tu dis : Il serait bien de regarder un peu les chiffres (en matiere de chomage, de pauvrete, d'aides distribuees aux plus demunis, du nombre de fonctionnaires en pourcentage de la population...) et aussi de voir comment la France réagit par rapport a la crise comparee aux autres pays et apres de conclure.)... OK, regardons tout ça... vous êtes en mesure d'affirmer que tout ça montre que la France est bien portante ou tout au moins qu'elle est moins mal que les autres ? ah oui, c'est vrai le plan de la France serait meilleur que les autres pays !... mais sur quoi vous appuyez vous pour dire ça ? PERSONNE n'est en mesure, aujourd'hui, de dire quels sont les pays les plus touchés et ceux qui s'en sortiront.. Sauf en France où l'on est si fort pour expliquer qu'un nuage radio-actif freine lorsqu'il s'approche de nos frontières... c'est la même propagande et $arkozy est à chaque fois l'initiateur de la propagande ! pendant ce temps le France dégringole entrainant les français avec elle !
liberte_egalite_fraternite_diversite 22.03.2009 - 16h50, ce n'est pas pour etre mechant mais vous faites dans l'ideologie. Vous partez dans vos grandes phrases, il n'y a jamais eu autant de problemes, de pauvrete...etc...Il serait bien de regarder un peu les chiffres (en matiere de chomage, de pauvrete, d'aides distribuees aux plus demunis, du nombre de fonctionnaires en pourcentage de la population...) et aussi de voir comment la France reagit par rapport a la crise comparee aux autres pays et apres de conclure. Je ne dis pas que vous n'avez pas raison sur certains points mais faire du nihilisme de base n'apporte rien.
Je voudrai juste répondre àJESAITOUT pour lui dire que ses propos reflétent son manque d'intéligence et qu'il fait partie peut-étre de cette gatégorie de personnes qui dorment le jour et se trimbalent la nuit,et à la fin du mois on est content de toucher pour rien faire
On veut nous faire croire que la seule crise financière mondiale est responsable de l'état pitoyable de la France ! Nicolas Sarkozy, lui-même, le décrivait implicitement en prétendant pouvoir « RECONSTRUIRE la France »... La France s'impose toujours aussi peu sur les marchés internationaux, elle se vent peu, n'a que très peu à proposer, mais, elle achète de plus en plus cher, de plus en plus mal alors que ses besoins augmentent... elle a perdu toute influence économique, sa puissance industrielle, son innovation... elle ne saurait plus enseigner... elle ne saurait plus soigner... elle ne peut plus générer d'emplois... elle a perdu toute notion de justice sociale... elle ne sait plus se regarder en face et se ment à elle même lorsqu'elle croit avoir encore une place parmi les puissances mondiales...
Qu'a fait Nicolas Sarkozy depuis deux ans ? Les reformes visaient, parait-il, à "reconstruire" la France... elles la défont... Les rapports entre les français entre eux n'ont jamais été aussi dégradés, (le seul signal tangible d'une réunification possible du peuple nous a été donné sous la forme d'un pourcentage très important de français solidaires de la grève du 19 Mars - une réunification CONTRE Sarkozy et le gouvernement) ... les services publics n'ont jamais été aussi critiqués, honnis et menacés de démantèlement... les français n'ont jamais eu autant l'impression d'être oubliés, niés... Et, pour un nombre en constante croissance, abandonnés à leur sort, laissés pour compte... les valeurs républicaines n'ont jamais autant été bafouées, remises en questions, ou, purement et simplement gommées, de fait, abolies... la solidarité, la citoyenneté ont perdu tout sens... Le pouvoir n'a jamais été aussi peu démocratique, aussi peu ouvert, aussi peu tolérant... L'opposition et partenaires sociaux n'ont jamais été autant bâillonnés...
Alors que les richesses de quelques rares français grossissent encore et s'accumulent sous d'autres cieux, la France est exsangue, elle s'appauvrit de tout, devient inhumaine... elle devient une "sous-France"... sa population est en souffrance... rien de tout cela n'a à voir avec la crise financière, mais a très clairement à voir avec une faillite de notre démocratie qui mène la France à sa perte même si, par miracle, la crise devait être bien surmontée... Alors, quelque chose doit changer dans ce pays ! c'est urgent ! c'est aux français de le réclamer et, peut-être, de l'imposer !
mezigues 22.03.2009 - 15h32, et ont payé l'équivalent de combien d'année de smic en impôt?
ouh là là, les gauchos sont de plus en plus belliqueux ! quelle pression voulez vous que subisse SARKO ? vous étiez une poignée dans la rue, des grands gueulards, mais toujours les mêmes ! Sur ce forum, ce n'est qu'insultes, invectives ! prolos, croyez vous que vous deviendrez plus riches après une révolution ? si vous êtes prolos, c'est certainement parce que vous avez pas pu faire autre chose ! au lieu, de faire des études, d'investir dans des sociétés en prenant des risques, vous avez choisi une vie médiocre avec la télé, plus belle la vie, la star ac la ferme et j'en passe ! divisez les richesses entre tous, cela ne fera que quelques centaines d'euros par personne. alors soyez pas jaloux, chacun a ce qu'il mérite ! arrêtez de rouspétez dans vos maisons phenix !
Francais etes-vous tous des moutons à la botte de sarkozy ou êtes-vous des loups prêts à vous défendre et à faire reconnaître reconnaîtros droits dans le second cas battez-vous.
Grâce au bouclier fiscal, qui plafonne l?impôt à 50% des revenus, 834 contribuables les plus riches ont reçu chacun en 2008 l?équivalent de 30 années de Smic en moyenne. Les 834 contribuables les plus aisés (patrimoine supérieur à 15,5 millions d?euros) ont touché chacun un chèque moyen de 368.261 euros, soit au total «quasiment les deux tiers du coût du bouclier». «Ce chiffre est un démenti flagrant aux affirmations du gouvernement selon lesquelles les principaux bénéficiaires du bouclier seraient des contribuables modestes».
gg97 | 2009-03-22 10:17:33 Il y a autant de retraités différents qu'il y a de classes sociales:des personnes qui n'ont jamais cotisé,et percoivent le minimim vieillesse,en passant par les commercants,artisans,professions libérales,les employés,les cadres!ET LES AGENTS de la fonction publique!Cela va de 677? au plusieurs milliers par mois,le seul problème des retraités est qu'elles ne sont JAMAIS revalorisées en fonction de l'augmentation du cout de la vie.Les retraités,ne font que recevoir une partie de ce qu'ils ont cotisé tout au long de leur vie de travailleurs!PAR CONTRE les retraites des agents publics sont garanties à 75% de leur dernier salaire,alors que pour le petits revenus du public ce représente 60% puis 50% pour les cadres,et 45% pour les cadres supérieurs!
pan 22.03.2009 - 12h09, taxer 50% des revenus maximum semble etre un bon compromis, non? Le bouclier fiscal a coute 458 millions cette annee et non plusieurs milliards. Ne vous en deplaise la France est un des pays qui redistribue le plus, un des seuls a encore avoir un impot sur la fortune meme les pays de gauche Scandinaves l'ont enleve. On pourrait se demander ou vont ces impots lorsque l'on voit l'enorme systeme etatique francais (27% de la population travaillant directement ou indirectement pour l'etat) et se dire qu'il y a peut etre du gaspillage qui pourrait etre utilise pour les plus demunis mais bon certains pensent que l'on peut surement tout faire: payer pour 27% de fonctionnaires et assimiles, pour plus de 2 millions de chomeurs, pour plus d'un million de RMIstes, pour les differentes aides sociales...je pense qu'a un moment il faut voir les priorites plutot que de taxer plus.
fred3 22.03.2009 - 11h25 "Les mesurettes coutent bien bien plus cheres que le bouclier fiscal" Cela veut-il dire qu'il faut continuer à filer des milliards aux riches et des miettes aux pauvres parce que ça coûte moins cher? Qui a dit que la moitié de la richesse en France était détenue par seulement 10% de personnes? Faut-il leur en donner encore plus?
pan 22.03.2009 - 11h08, Les mesurettes coutent bien bien plus cheres que le bouclier fiscal par exemple mais ca il faudrait se renseigner plutot que de faire de la demagogie. Je ne roule pour personne, j'essaie de voir objectivement ce que l'etat donne plutot que de faire dans l'ideologie syndicaliste. Encore une fois l'argent a ete prete donc vous allez recevoir cet argent avec des interets. Pour les banques une partie, la plus grosse, a deja ete remboursee et pour les compagnies automobiles aucune dividende n'a ete versee et toutes les primes ont ete enlevees. Enfin bon libre a vous de continuer a ne pas vous renseigner.
fred3 | 2009-03-22 10:26:14 Tu roules pour qui? Tu nous sors quelques mesurettes de pourcentages misérables... Pourquoi ne devrions-nous pas réagir aux millions d'euro accordés aux patrons dans le cadre des primes et stock-options? Ces millions donnés avec notre argent, il ne faut pas l'oublier
Sur la photo on peut apercevoir les 2 croque-morts qui vont enterrer la France.
On ne lui demande pas de relever les impôts mais de les remettre au niveau où ils étaient quand il est arrivé
Il va bien être obligé de céder sous la pression et s'il ne veut pas un mois de mai plus que chaud. Lui qui a largement critiqué "mai 68" il va être l'instigateur de "mai 2009". Il le redoute déjà, il ne reste qu'à donner une autre petite impulsion suite aux grèves pour le faire plier
Pouvoirdachat | 2009-03-22 00:11:43, alors faisons une petite liste puisqu'il y en a que pour les riches: 3% pour allocations familiales, prestation d'accueil du jeune enfant (Paje), complément familial, majoration d'aide à la famille pour l'emploi d'une assistante maternelle, allocation d'éducation de l'enfant handicapé, de parent isolé soit au dessus de l'inflation. 2.95% pour les aides aux logements soit au dessus de l'inflation. Le chômage partiel est indemnisé sur la base de 60% du salaire horaire brut, au lieu de 50%. Creation du RSA finance en majorite par le top15% de la population. Le minimum vieillesse sera porté en avril 2009 de 633 ? à 677 ? par mois pour une personne seule soit 7%. L?allocation aux adultes handicapés sera portée à 681 ? en 2009 maintenant a 652 soit 4.4%. Construction ou acquisition de 100.000 logements sociaux sur les deux prochaines années apres avoir deja lance des plans de construction.. Prime de 200 euros pour 4 millions de francais. On parle maintenant d'enlever la premiere tranche d'imposition pour 2 millions de francais. Plafonnement global des niches fiscales à 25.000 euros plus 10% du revenu imposable pas trop pour les riches cette mesure. Donc certes il y a eu le bouclier fiscal qui fait que l'on ne va pas prendre plus de 50% des revenus de quelqu'un mais il faut arreter de dire que sa politique n'est que pour les riches.
Un jour, les demandeurs d'emplois et les retraités seront obligés de fonder respectivement un syndicat, je vous laisse imaginer la suite ...
est que cette fois ci, il c'est rendu compte de la greve ou n'a t il encore rien entendu lui et ses potes (chercheurs de cagnotte) de l'ump.A force de voter sans reflechir ou plutot en ne reflechissant qu'a leur cagnotte, leurs electeurs ne les manqueront pas au risque de voire tatie danielle ou encore le soldat inconnu elu comme president.20% de vote blanc ajoute a 15% de non votant soit 35 % des votants deja degoute au second tour, cela ne suffit pas?Il faut qu'un avocat specialisé en EVASION FISCALE se prenne pour le roi des francais?Un bien triste royaume pourtant meme au temps des roi le but etait d'enrichir le peuple et son bien etre car sinon la fin sera brutale.L'histoire pourrait le faire reflechir s'il etait moins nombriliste
pourtant ils ont deja cedé? cela veut bien dire ce que cela veut dire.
Monsieur Pouvoirdachat je commence a vous apprécier fortement ... continuez comme ca
"mais en démocratie ce n'est pas la rue qui gouverne mais bien la majorité elue par le peuple" : en démocratie, la majorité gouverne pour le peuple et non par pour l'Union pour une Minorité Privilégiée. Cela fait longtemps que Sarkozy ne se soucie plus du peuple. Il n'a pas été élu pour augmenter les impôts, soit, mais pourquoi baisser ceux des plus riches par des cadeaux fiscaux que les plus pauvres paient au gré des dizaines de nouvelles taxes qu'il invente quotidiennement ?
"si les banques prêtaient davantage, alors l'immobilier et l'automobile repartiraient!!!" : ben oui, mais M. Sarkozy est quasiment le seul au monde à avoir prété de l'argent aux banques sans contrepartie. Les autres pays l'ont fait, et ont exigé en retour que les banques prêtent au public comme avant, et même ont nationalisé en partie ou en totalité ces banques pour s'en assurer. Pourquoi Sarkozy est un des seuls à ne pas l'avoir fait ?
"Pourquoi relancer par la consommation?Pour augmenter les ventes d'écrans plasma et les importations?" : les importations représentent dans un budget de personne modeste 14 % des achats. Donc donner une augmentation aux petits et moyens salaires profiterait à 86 % aux entreprises françaises. Par contre, pour les personnes riches, cette part de produits importés double ou triple. Alors pourquoi Sarkozy a-t-il privilégiés les plus hauts revenus avec ses cadeaux fiscaux, puisque ce sont eux qui par leurs achats de biens importés plombent la balance commerciale extérieure de la France ?
on nous demande d ètre patient mais on a plus les moyens de l ètre ni le temps car la situation s aggrave de jour en jour et sa risque pas de s arranger avec cette politique de merde,tout pour les riches et rien pour les plus modeste,vivement 2012 que le nabot et sa clique dègage