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Colonna, la justice passe en force / Contributions
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@ Minos : Ce n'est pas en reprenant et en inversant mes formules en les assortissant de mensonges (montrant ainsi un faible QI), que vous allez vous donner du crédit. Ou avez vous vu que je tenais des propose anti-corses ou que j'exprimais une "haine excessive" sur ces derniers ???
J'ai essentiellement dit que les spécimens que je rencontrais ici me débectaient quelque peu (et vous confirmez cette sensation), mais que je ne doutais pas qu'il y ait des gens intelligents et/ou honnêtes dans cette région, aprés écrémage des extrémistes...: voir un peu en avant dans le fil de discussion, histoire d'etre honnète !!
Mais l'honnèteté, ici, semble être une exception.
Si... en fait, vous avez raison, je ressent une vraie souffrance, celle de voir tant de mauvaise foi étalée à longueur de page par des sympathisants d'assasins !
Au passage, le sieur Cacciapuzza a clairement écrit en ces pages son respect pour le commando (tout en tentant de justifier celà par des raisons culturelles que les pauvres béotiens que nous sommes ne peuvent comprendre...)
C'est révélateur !!!
Quelle triste bande de dégénérés, tout de même !
Vous faites trés mal au "peuple" que vous prétendez représenter !!!
réponse à gpas< vous devriez savoir et vous en inquiéter que dans notre pays c'est toujours à l'accusé de prouver son innocence,ce qui veut dire que demain l'on peut vous inculper comme on le désire par une plainte et c'est à vous d'emmener des alibis pour vous disculper.
C'est tout le fondement hypocrite de notre justice et qui permet le remplissage des prisons par de nombreux innocents incapables de se disculper.
Par contre le fonctionnement inverse que vous avez défini,c'est celui des etats unis,ou c'est à la police d'étayer un dossier d'inculpation de béton avec des preuves indiscutables de celle-ci,mais ce fonctionnement est un travail minitieux devant etre établi aprés de longues heures de tracque ou alors par une interception sur le fait au moment du délit..Peut-etre cette option plus juste pour les futurs justiciabes,est-elle réfutée chez nous par l'ampleur du travail purement policier de surveillance,mais trés certainement passant par un plus grand risque d'erreurs judiciaires auxquelles notre état ne consacre que fort peu de droits de réparations,donc notre pays peut se permettre d'envoyer beaucoup d'innocents au trou.
C'est notre démocratie,on essaie de la réformer que superficiellement,on l'adopte telle qu'elle est et comme dirai son plus haut représentant et d'un ton si accueillant,hospitalier...OU....
............................................................ On LA QUITTE !
On fait croire à un procès mais c'est une mascarade. Le préfet à été assassiné et on sait même pas combien d'hommes étaient présents. Ce procès est plus politique que juridique....
@ unavissurtous
Depuis quand c'est à l'accusé de prouver son innocence ???
Le problème dans ce procés, c'est que l'accusation est incapable de prouver sa culpabilité. Tous les témoins occulaires affirment que ce n'est pas Colonna qu'ils ont vus. Et ils n'ont pas variés leur témoignage depuis le début. En première instance, Colonna à été condamné uniquement sur la base de la dénonciation des membres du commando. Ces derniers se sont rétractés et ont donnés les raisons pour laquelle ils ont porté cette fausse accusation. Pire, un de ces individus à reconnu à la barre être le tireur. L'accusation ne l'entend pas et persiste à affirmer que c'est Colonna le tireur. C'est une parodie de justice à laquelle on assiste. Je ne sais pas à mon niveau si Colonna est réellement coupable ou innocent. Ce que je sais, c'est que les principes fondamentaux de la justice sont bafoués par ce tribunal. Et ca m'inquiéte, car ce genre de justice n'existe pas dans une démocratie.
Tant que j'y suis, ô unavisusrtout qui ne sait rien mais aboie d'autant plus fort: il n'y a pas de jurés à ce procés, comme lors du premier. C'est pour cela qu'on parle de justice d'exception, comme exceptionnelle. Tu devrais commencer par te renseigner avant de jouer à la grande gueule. certes tu serais moins amusant, mais tu dirais un peu moins de bêtises.
Unavissurtout, merci pour tes avis éclairés, tes jugements et condamnations divers.
Ta véhémence est presque admirable quand tu te mets en tête de donner des leçons de droit.
Si tu me permets une petite chose, toutefois, une observation, un détail: en droit français, c'est à l'accusation d'apporter la peuve de la culpabilité de l'accusé, pas à celui-ci de prouver son innocence. Ça, c'est le processus dans les dictatures. Tu l'ignorais, tu penches plus pour les régimes autoritaires, ou les deux?
Jfred, si tu nous lis malgré tes affirmations, sache tout d'abord que si tu n'as pas conscience du sens des mots que tu écris, tu as bien fait de partir.
Ensuite, souffre d'apprendre que les preuves de ce que j'avance sont disponibles: tout a été largement exposé lors du premier procès. Tu le saurais si tu étais informé en proportion de ce que tu glapis.
Quant aux preuves qui incrimineraient Yvan Colonna, on les attend toujours.
Tu peux défendre bec et ongles une parodie absolue de justice et de travail policier, tu peux nier l'existence de témoignages qui disculpent l'accusé, tu peux trouver normal que personne n'ait voulu procéder à une reconstitution, que le scenario de l'accusation soit aussi intangible que les tables de la loi, que le procès soit mené par un procureur au lieu d'un juge, c'est ton problème. Mais une mascarade pareille de la part de ceux-là même qui sont supposés faire rég,ner la loi et la justice, c'est celui de tout le monde.
@jfred : vous avez raison, à trop en faire on se discrédite tout seul et vos propos anti-Corse en seraient la preuve éclatante si vous aviez seulement une once de crédibilité , ce qui n'est pas le cas, vous manifestez seulement votre haine de façon excessive et chacun sait que tout ce tout qui est excessif est insignifiant . Il est certain que vous devez ressentir une grande souffrance pour être aussi haineux , ce qui vous interdit de réfléchir si tant est que vous en soyez capable . Sincère compassion , vous vous en sortirez mais ce sera très dur ! MDR !!!
unavissurtout,
Tu écris que Colonna ne doit pas être pris pour un agneau... je suis d'accord avec toi !
Mais dans tout ce que j'ai pu lire, à aucun moment la culpabilité irréfutable de Colonna a été démontrée. Les témoins assurent devant le tribunal qu'il n'est pas le tireur...
Nous avons en France un droit, celui de la présomption d'innocence. Et dans ce cas, tu dois admettre qu'il s'applique.
Si tu refuse ce droit à Colonna, il faudra que tu acceptes de perdre la totalité de tes libertés individuelles. Un très bon livre parle de cela, 1984 de G. Orwell, tu y découvriras la vie comme tu la souhaites.
goldy_40 / Jean Louis etc...
Par pitié , arrêtez vos envolées mielleuses sur la dictature, la parodie de justice, la raison d'état, la police corrompue etc... ça sent vraiment le moisi ...
Jfred a bien raison ... arrêtons de prendre ce berger pour un agneau ...
Il est intéressant de constater que l'argumentation de la défense basée entièrement sur la dénonciation de la justice mais étant incapable d'apporter les preuves de la non culpabilité de colonna marche sur l'opinion publique.
On verra si les jurés qui ont assistés au procès se laissent eux aussi berner !
Il faut pas oublier qu'on cherche a savoir qui a tiré, mais les 7 accusés étaient au minimum au courant ! Ça tout le monde est d'accord.
Que ces grands courageux n'arrivent pas a assumer en bloc en se rejettent la faute, ce n'est pas notre problème.
Encore une fois on ne peut que constater que les commentateurs sont mieux informés que la justice, et tout cela sans débourser un sou pour l'enquête ni pour un procès.. Franchement en économie de crise on devrait demander plus souvent leur avis aux commentateurs... Au moins eux ils savent pendant que d'autres doutent....
Pourquoi un tel acharnement de la partie civile à vouloir à tout prix condamner Colonna, contre lequel aucune preuve irréfutable n'a été recueillie par les enquêteurs en 10 ans ?
Pourquoi madame Erignac, dont on se plait à souligner la dignité se prête-t-elle à ce jeu ?
Elle veut la Vérité ou entendre la "vérité officielle" ?
La famille du préfet a droit à la vérité. Cette vérité n'a pas été trouvée par une enquête bâclée et orientée.
Colonna ne doit pas être le bouc émissaire de la raison d'Etat.
Perpétuité, c'est cher payer pour un crime qu'on a pas commis.
Qu'on le condamne le place en prison et qu'il y reste de très nombreuses années. Il y a eu un mort tout de même.
Une société qui condamne des êtres pour leurs idées est déjà une dictature.
Une société qui condamne les mêmes êtres pour leurs pensées est une tyrannie.
Une nouvelle fois, la Justice, par cette mauvaise insistance et cette perte d'indépendance se fourvoie. Et elle n'en sortira pas grandie, au contraire.
Et ce alors que plus que jamais, afin de rétablir une paix sociale bien menacée. De ce qui peut déborder de partout à tout moment et sans prévenir, on a besoin d'elle. Mais à condition qu'elle soit crédible et satisfasse tout le monde. Ce qui est loin d'être le cas.
Mais où va-t'on, ou va-t'on, ou va-t'on, mon dieu !...
Heureusement que c'est la police Francaise qui est intervenue en France !
Pourquoi aurait-elle monté des dossiers bidon ??? quelles preuves de celà ? Quel intérêt, alors qu'il y avait des coupables clairement identifiés et qui ont avoué (sauf un !). Un peu trop facile de brâmer sur la prétendue absence de preuves sur Colonna et d'affirmer sans preuves sur la Police !!!
Quant à la justice d'exception, elle répond à une situation d'exception créee par qui, au fait ??. Et pour exceptionnelle qu'elle soit, cette justice n'a aucune raison d'être arbitraire (il s'agit de jurés magistrats ; ceci pour éviter d'éventuelles représailles sur des jurés ordinaires, dans une affaire de pur terrorisme (hélas, dans cette région, on peut avoir des craintes !)
Il ne me semble pas que l'on ait condamné n'importe qui sans qu'il y ait l'ombre d'une preuve ! c'était plutôt accablant lors du 1° procés ! Ou alors que les gens si bien informés disent la vérité !
Quant à l'émotion montée en mayonnaise qui tient lieu de raisonnement, allez servir ça à votre chère série d'avocats !!!! Ils ont bien donné l'exemple (avec un certain succés auprés des âmes faibles et des gens de mauvaise foi, il est vrai ) et il ne me semble pas que la Justice ait usé de tels moyens !!!
Quant à être mûr pour la dictature, je vois que j'ai affaire à un spécialiste !
Quant à "baver" sur la Corse et ses habitant, désolé, mais je n'ai rien dit là dessus, moi. Cela dit, à vrai dire, les spécimens que je croise ici me débectent quelque peu, mais je ne doute pas qu'il y ait des gens intelligents et/ou honnêtes dans cette région aprés écrémage des extrémistes...
Bon, les démago, extrémistes et autres justiciers de comptoir, vous me lassez, continuez à baver tout seuls, moi je vais me coucher sereinement.
Bye (défoulez vous bien , brâmez aux étoiles, mais sachez que vous aurez du mal avec les gens ayant une once de jugeotte !)
que l'on soit partisan peut se concevoir d'un bord comme de l'autre, mais ce n'est pas vraiment le sujet !
Toutefois, les enquêteurs ont agit en Corse de manière honteuse, et ils l'ont certainement ressenti eux mêmes en descendant à 5 heure du matin chez des gens dont ils ont estimé qu'ils ne méritaient tout sauf ce qu'il leur a été imposé à ces occasions.
Les conséquences se comptent par dizaine avec notamment des personnes qui sont toujours en examen et assignées à résidence onze ans plus tard. Pas de jugement car absence de cause, mais pas de non lieu non plus car ainsi on exerce une éventuelle pression à tout moment !
Quant au procès, l'innocence est avancée par Colonna, et vous pouvez le croire ou pas, c'est votre avis !
Mais enfin, pouvez vous vous sentir satisfait des conditions dans lesquelles se déroule ce procès, et peut on affirmer que l'ensemble des possibilités ont été données à la défense pour démontrer l'innocence : Manifestement non, et c'est dès lors que cela devient un simulacre de justice!
Attention de ne jamais avoir à être confronté à une justice qui fait la sourde à vos arguments car elle vous condamnera au nom du peuple de france (qui lui est bien trop souvent innocent sans pouvoir le démontrer!)
C'est une véritable honte pour la Justice Française, je salue le courage d'Yvan Colonna et de ses 5 Avocats qui se révoltent et ne veulent plus participer à ce simulacre de procès où le verdict est vraisemblablement fixé depuis le départ.
@Jfred, jusqu'à peuve du contraire, c'est la police française qui a mené l'enquête, procédé à plus de 340 interpellations, monté des dossiers bidon, envoyé des gens en prison pour rien, falsifié des pièces du dossier, des juges antiterroristes français qui ont refusé de prendre en compte les éléments à décharge et de faire procéder à une reconstitution et c'est à Paris que siège la justice d'exception -au sens premier du terme.
Si vous arrivez à justifier le fait qu'on puisse condamner n'importe qui sans qu'il y ait l'ombre d'une preuve dans le dossier, sur la seimple conviction et le fait que l'émotion montée en mayonnaise tient lieu de raisonnement, vous êtes mûr pour la dictature.
Sinon, vous pouvez continuer à répandre votre bave sur la Corse et ses habitants, ça en révèle plus sur votre pauvreté d'esprit que sur ceux que vous attaquez.
@Cacciapuzza
A trop en faire, on se discrédite tout seul.
Il y a bien eu un assasinat par des extrémistes.
Et celà, ça se juge !
L'enquète a été fort bien menée -en rien honteuse- et a contribué à arrêter les coupables.
République bananière : la Corse, peut être, effectivement !
Justice d'exception ? Ben voyons (prenons là aussi exemple sur la Corse et ses méthodes !)
Tout ceci est profondément minable et parfaitement, mais alors parfaitement révélateur !
Que le coupable se félicite que la peine de mort soit abolie dans la "république bananière" dans laquelle certains ne méritent pas de vire, n'est ce pas Cacciapuzza ?
C'est bien Chevénement qui le premier a tenu la présomption d'innocence pour nulle. mais les questions partisanes n'ont aucune valieur: elles ne changent rien au fait que l'enquête a été menée de manière honteuse, que l'instruction ne déparerait pas dna sun florilège des coups pourris de république banannière, et que les motifs de cassation sont déjà légion. Le rapport de la LIDH sera cette fois encore un véritable réquisitoire contre la justice d'exception à la française.
A Outreau, il n'y a pas eu parodie, mais grossière erreur, abus, tout ce que l'on voudra, d'un petit juge d'instruction. Le Jugement final a tout de même permis de rétablir la vérité !
De grâce, pas d'amalgame facile !
Ici, le Colonna, il a déjà été jugé coupable en 1° Jugement Et de façon accablante.
Et sa défense a simplement consisté à foutre le bordel dans le procés, avec, il faut le dire un certain succés auprés des esprits simplistes ou de mauvaise foi !!!
@karamba
ni des coupables.....
Les deux cas dans lesquels un procès criminel s'est tenu sans accusé et sans avocat sont les dossiers FERRARA et COLONNA, deux affaires dans lesquelle - tiens comme c'est curieux - le Président SARKOSY s'est personnelement investit... au point même de prononcer les condamnations aux lieu et place de la Cour..
parodie de justice comme à Outreau
@tumi: oui mais il me semble que Chevenement aussi et il l'a même répété récemment, quand à Sarko il ne l'a dit que quand il a été arreté, une erreur je reconnait mais qui est loin du procès d'intention qu'on lui fait.
Rigolus, c'est pas Jospin mais bien Sarko qui a déclaré Yvan Colonna COUPABLE (même pas présumé) voilà pourquoi on parle de Sarko
Ca y est, Colonna a encore pris le maquis... Toujours cette tendance à ce soustraire à la justice française. Pas la marque des innocents ça...
La justice refuse sous tous les prétextes et sans aucune raison depuis 6 ans d'accéder à une demande évidente, à savoir la tenue d'une reconstitution qu'elle aurait dû elle-même organiser dès l'arrestation des premiers membres du commando, mais c'est Yvan Colonna qui fuit pour certains "experts" juridiques qui viennent visiblement ici se changer un peu des habitudes de Chez Roger, leur troquet préféré?
Mais quand il a pris le maquis (en 1999) c'était bien sous Jospin qu'il était recherché nan? Donc pourquoi insister avec une telle force sur Sarko sinon pour politiser le procès? Je ne sais s'il est coupable ou pas, mais sa défense me fait croire qu'il n'a pas les mains propres. De plus depuis quand se sont les prévenus qui mènent le procès exigeant ceci (qu'il avait d'ailleur refusé il y a quelques années), puis cela? Pourquoi tant de témoins changent ils leurs versions? Au lieu de fuir son procès il aurait du faire preuve de plus de clairvoyance et de présenter une défense au top (avec le nombre d'avocat qu'il a) que cette parodie de vierge éffarouchée.
@negussa, il faut arrêter avec la douleur de la famille Erignac ... Ca fait 11 ans quand même que le préfet est décédé...Je ne dis pas que ce ne soit pas douloureux, mais pourquoi réagir aussi violemment que Mme Erignac en disant je cite : "j' exige que Monsieur Colonna avoue son crime"... Mais pourquoi est-elle si sûre que ce soit lui...ou plutôt pourquoi voudrait elle qu'il avoue un crime qu'il n'aurait pas commis si ce n'est pour couvrir peut-être une autre sombre histoire avec d'autres noms à ne pas citer ? Ben oui... dans la politique tout n'est pas rose...