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Pour 60% des Français, les mesures de Sarkozy ne sont pas efficaces / Contributions
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Je crois comprendre la stratégie de notre président sarkozy . :-- déjà dans ses discours , il sait dire ce que les gens aimeraient entendre . ceci en envoyant certainement des sondeurs . puis le fait qu?il prenne tout sur son dos : ça m?a d?abord paru tout à son honneur : un président actif ? , bien . mais ne voyant jamais rien sortir de concret en ce qui concerne par exemple le pouvoir d?achat , je pense que;--au pouvoir ;-- il va faire le maximum de réformes exclusivement pour les riches --et ne pas se représenter --. si bien que au bout du compte quelqu?un comme fillon sera bien accueilli pour les prochaines présidentielles
Dans un même contexte , Les mêmes causes provocant les mêmes effets je ne vois pas pourquoi le pourcentage en métropole serait différent ?la cote de popularité est à mon avis implicite du poucentage
Ce pourcentage ne me surprend pas car: «du président du pouvoir d?achat»; la majorité des français- ( le poucentage ) -n?ont eu pour l?instant que des paroles comme pouvoir d?achat supplémentaire et aucune mesure forte comme ils ont eux même subit (exemple retraite à 70 ans etc etc )
@VOLONTAIRE44: sauriez vous me dire quel montant est perçu exactement par un bénéficiaire du RMI isolé (sans charge de famille)? Allez je vous le dis: 454.63 euros/mois (400.07 euros/mois après abattement du forfait logement).Il est vrai que ce bénéficiaire a droit à la couverture médicale universelle (CMU).
Si vous trouvez que c'est beaucoup plus confortable qu'un revenu des classes moyennes...je vous engage à stopper toute activité professionnelle et de percevoir le RMI en tentant de conserver votre vie quotidienne d'aujourd'hui...Bon courage à vous.
qui est-ce qui continu de payer le plus c les classes moyennes ,salaires moyen mais c nous que l'on ponctionne on doit payer plein pot pour les autres,en faîtes les rmistes st plus heueux que nous avec ttes les aides qu'on leur donne c vraiment du n'importe quoi!!!!SARKO t'es ou là on ne t'entends plus ,parti en voyage aux frais des contribuables ??LA CLASSE MOYENNE EST CELLE QUI PAIE LE PLUS NOUS ON EST PONCTIONNER DE PARTOUT !!!!!!!!!
ce qui se passe actuellement en GOUADELOUPE çà va bientôt venir chez nous tout çà va tres mal finir
et les retraites on en parle pas PLUS D.ARGENT POUR LES AUGMENTER!!!
Sofilozof, ne vous inquiétez pas je ne confonds pas impôt et prélèvements sociaux, je sais comment le système fonctionne. Je dis simplement que la cotisation pour la sécu permet de couvrir tous les enfants sans payer plus ce qui veut bien dire que la cotisation de ceux qui n'ont pas d'enfant doit inclure une partie pour les enfants des autres ce qui ne me dérange pas c'est la solidarité. Là où j'ai un problème est quand je dois payer plus pour financer le choix d'autres personnes. Ensuite, je suis d'accord sur les niches fiscales mais je pense que vous seriez surpris de voir le nombre de personnes qui en bénéficient: pas d'imposition ou réduite sur les livrets A et assurance vie, abattement de 10% pour les retraités, TVA abaissée sur les travauxde la maison, défiscalisation de la prime pour l'emploi, défiscalisation de la nounou...
@fred:Comme je me suis compté dans les "certains qui ont du mal comprendre", j'ai relu vos contributions afin de vous répondre ceci:
il me semble que vous établissez dans votre esprit un système de vases communicants directs entre les impôts sur le revenu et les aides sociales distribuées aux familles; vous n'avez pas tout a fait raison car le système de protection sociale (assurance maladie,
retraite, assedics, allocations familiales etc...) est principalement alimenté par des taux de prélèvement sur les salaires (part salariale et part employeur).Donc votre impôt sur le revenu n'est pas en première ligne pour la couverture sociale des familles.Le système de parts du trésor public est peut être injuste,mais certainement moins que certaines "niches fiscales" qui avantagent nombres de contribuables de façon éhontée!Comme le conseillait orcimeric: essayons de ne pas nous tromper de cible!...
Sofilozof, je ne crie pas je souligne certains points car apparement certains ont du mal à comprendre. Pour revenir au point, on ne redistribue pas de façon équitable, le système est en faveur des familles. Donc je pense qu'enlever le système de part (comme en Suède) ferait que les gens sans enfant contribueraient autant même s'ils récoltent moins. Ça ne me dérange pas de payer la même chose à la sécu alors qu'une famille peut couvrir ses enfants sans extra cotisation, c'est la solidarité. J'aimerais la même chose pour les impôts.
fred : Tu me sembles trop honnête pour penser ce que tu dis...Essaie de ne pas te tromper d'ennemi....
@fred: il est inutile de crier pour que l'on vous entende dans votre raisonnement.
Donc, ceci étant dit, votre proposition de "payer la MEME chose que les parents"souffre d'une faiblesse.Si je suis bien votre explication, plus d'équité comptable dans les prélèvements sociaux vous conviendrait puisqu'on redistribuerait en quelque sorte la même chose à chacun?
En réfléchissant un instant, vous organisez une pénurie généralisée du genre de la blague bien connue:"Donne moi ta montre, je te donnerai l'heure"!
Orcimeric, je vous conseille quand même de regarder qui reçoit les aides et qui contribue avant de dire que le système n'est pas en faveur des familles. Pour ce qui est de vivre en France, je comprends maintenant comment ça marche donc je vais faire pareil essayer de contribuer le moins possible (croyez moi tous mes collègues socialistes sont des champions en défiscalisation) tout en essayant de récupérer le plus possible. Quand je paie énormément et que je questionne mes cotisations on me traite d'individualiste et de communautaire donc à partir de cette année je vais chercher tous les moyens de défiscalisation (même si à la base je suis contre) comme ça je contribuerai moins (c'est pas comme si j'étais le premier à recevoir mes propres impôts de toutes les façons).
Sofilozof, ah bon parce que je dis que je veux payer la MEME chose que les parents et non PLUS dans un système qui redistribue plus pour les familles, j'ai l'esprit restraint ou communautaire?
@fred:Le système de solidarité nationale par répartition n'a que peu de chose à voir avec votre réflexion qui semble enferrée dans une logique du repli sur soi très en vogue en ce temps de "gâteau rétréci".
C'est avec des propos comme ceux que vous nous donnez à lire qu'on s'achemine tout droit dans la voie sans issue du communautarisme.le sauve qui peut: c'est dangereux pour la cohésion de notre société.
fred : Franchement, je comprend que tu sois à ce point amer, tu paies à fonds perdus, nous sommes bien d'accord...Malheureusement, la politique familiale n'aide pas non plus les familles... En 1945, il y a eu une politique familiale, depuis 1981, c'est bien fini... En tous cas, bonne chance à toi, ne perd pas tes rêves sur le territoire de France, lepeuple le récupèrera et tu y seras le bien revenu, même sans enfants...
Orcimeric, je n'ai pas trouvé d'emploi directement après ma thèse et je suis parti à l'étranger pour me créer une expérience. Ce n'était pas facile de tout quitter mais si c'était à refaire je le referai les yeux fermés. Concernant le système, il est en faveur des familles il suffit de regarder les dépenses: éducation (premier budget), enfants couverts par la sécu sans avoir à payer plus, allocations familiales, crèches, défiscalisation de la nounou, système de parts pour les impôts...c'est accepté pour les parents de partir plus tôt du travail, les comités d'entreprise sont en faveur des familles. Encore une fois ça ne me dérange pas de payer AUTANT que les parents dans le système mais pas PLUS. Oui ça coute cher un enfant, c'est un choix fait par les parents pas par moi, chacun doit assumer ses choix.
fred ; "le chômage en Guadeloupe était de 22.7% en juin 2007 soit 3 fois le taux moyen. La durée moyenne de chômage était de 48 mois soit 3 fois la durée en métropole. Quand on ne trouve pas d'emploi dans sa région on cherche ailleurs. De toute évidence c'est plus dur de quitter les iles mais il faut se rendre à l'évidence il n'y a pas assez de travail il faut donc partir."--- Certes, et sur le continent, tu crois que c'est mieux?---Dans mon quartier à moi, c'est 50% de chômage, le délit de sale adresse existe depuis une quarantaine d'années...Si tu es natiif de la guadeloupe, trouves-tu normal de quitter ta terre pour de faux problèmes dont tu n'es même pas responsable?------"désolé mais ne pas avoir d'enfant n'a rien avoir avec un manque de responsabilité. Pour la retraite je cotise donc ce n'est pas comme si vos enfants allaient me DONNER de l'argent. Croyez moi je préfèrerai le garder cet argent ça me permettrait de travailler moins longtemps et d'avoir plus. Je ne suis pas contre rien payer pour les enfants des autres mais payer AUTANT puisque le système est fait principalement pour les familles. Maintenant je paie PLUS que les parents eux-mêmes et je recois moins."---- Là ou tu te trompes, c'est que le système n'est pas fait pour les familles, pas plus que pour les autres s'ils n'ont pas la cuillère d'argent dans la bouche...Ce n'est la faute à personne, toutes les civilisations, humaines ou animales sont obligées de se reproduire sous peine de périr (je comprends et soutiens néanmoins ceux qui n'en veulent pas)... pour la retraite, tu donnes de l'argent aux anciens mais tu es pénalisé si tu n'en donnes pas assez ou si les jeunes ne le font pas quand tu y seras... à aucun moment tu ne cotises pour toi-même.... Une dernière chose (parce que je te comprends), essaie devoir ce que paient les familles, tu serais toujours aussi lésé mais tu comprendrais que l'union est indispensable pour l'égalité...
orcimeric, désolé mais ne pas avoir d'enfant n'a rien avoir avec un manque de responsabilité. Pour la retraite je cotise donc ce n'est pas comme si vos enfants allaient me DONNER de l'argent. Croyez moi je préfèrerai le garder cet argent ça me permettrait de travailler moins longtemps et d'avoir plus. Je ne suis pas contre rien payer pour les enfants des autres mais payer AUTANT puisque le système est fait principalement pour les familles. Maintenant je paie PLUS que les parents eux-mêmes et je recois moins.
Orcimeric, le chômage en Guadeloupe était de 22.7% en juin 2007 soit 3 fois le taux moyen. La durée moyenne de chômage était de 48 mois soit 3 fois la durée en métropole. Quand on ne trouve pas d'emploi dans sa région on cherche ailleurs. De toute évidence c'est plus dur de quitter les iles mais il faut se rendre à l'évidence il n'y a pas assez de travail il faut donc partir.
fred : Une vie subventionnée n'existe pas en France, par contre, sans les jeunes, pas de retraite, quelqu'un qui en fait (du verbe faire), qui n'a pas préféré le confort du manque de responsabilités et n'accepte pas les subventions laborieuses de ceux qui arrivent sans mettre les mains dans la m...., DOIT être lui même au moins tranquille... Ce qui est difficile, c'est de recevoir la mendicité que tu appelles "aides", insuffisant et emprisonnant...Dis merci, ça suffira...
picar ; Ben la dette, déjà, n'existe pas...Les emprunts à la BCE sont des écritures, les pays, par contre, remboursent en vraies richesses...Quant aux antilles, comment te dire...Imaginons qu'ils s'agisse d'un autre département de France, à tout hasard le tien, tu accepterais de ne pas être payé comme le reste du pays et en plus d'acheter plus cher?---La manière dont tu t'exprimes, tu n'es pas de gauche mais pas non plus du peuple (même pas de droite), probablement de la petite centaine de personnes privilégiée, mais pourquoi tu lis un journal gratuit?
rochelais, désolé mais votre expérience personnelle n'est qu'un exemple. J'utilise tout simplement les chiffres donnés par les syndicats. 70% de grévistes dans l'éducation nationale soit 800 000 représente à eux seuls 40% des manifestants. Si 25% des fonctionnaires restants (5.5 millions moins 1.2 million de l'éducation nationale soit 4.3) soit 1.1 millions de grévistes on arrive sans problème aux 2 millions de manifestants du 29 janvier. 20 minutes avait un article sur le fait que le privé avait peu suivi cette grève. Je ne dis pas que le privé n'a pas fait grève mais ça représentait une extrême minorité.
Fredhems, j'avoue avoir du mal avec quelqu'un qui me dit que c'est difficile lorsque cette personne a 4 enfants et qu'une aide a disparu parce que ses autres prestations sociales ont été relevées. Il serait intéressant de voir combien vous contribuez par rapport à ce que vous recevez avec 4 enfants. Désolé d'être aussi direct mais j'ai un peu de mal avec les gens qui se plaignent lorsque leur vie est subventionnée par ceux qui choisissent d'avoir pas ou moins d'enfant.
@picar : les mesures prises ne sont ni efficaces ni suffisantes , c'est vrai , mais pas seulement pour ce que appelez la Gauche ou les Antilles , la meilleure preuve réside dans le fait que Mme Parisot , présidente du MEDEF pense la même chose . Pourtant, elle n'est pas précisément de gauche , ni Antillaise , néanmoins elle estime que les 26 millards alloués aux entreprises sont loin du compte , oubliant que les Français d'en bas n'ont eu droit qu'à 2,6 milliards, et encore, pour pas mal de temps, seulement au stade des promesses . Comme la plupart des petits bourgeois prospères , vous accusez les " perpétuels insatisfaits" d'être la cause de la situation en vous gardant bien de reconnaître que la droite ultra libérale est au pouvoir depuis 7 ans et qu'elle est donc seule responsable de l'insatisfaction quasi générale et de l'augmentation vertigineuse de la dette publique . Une seule question : seriez-vous satisfait de n'avoir pour seule ressource que 671 euros par mois ?
@ tous les sarkozistes et umpistes qui sont encore sur leur petit nuage, il ne s'agit pas d'être d'éternels insatisfaits, mais les réformes de Sarkozy font que je travaille plus et que j'ai moins (et oui, maintenant je suis au-dessus du plafond !) Alors que dois-je faire ? J'ai 4 enfants et malgré le relèvement des prestations, je touche moins que l'an dernier car on a aussi relevé les plafonds et du coup, on m'a supprimé l'allocation logement ! Alors quand je vois tout ça et que je me dis que j'ai de la chance car je réussis à mettre un toit sur nos têtes et à manger dans nos assiettes (difficilement mais j'y arrive !) je me demande comment font les retraités qui ont 500 ou 600 euros par mois ! Je comprends qu'ils soient obligés de faire les poubelles des supermarchés pour mettre quelque chose dans leurs assiettes et en même temps, je trouve cela inadmissible ! Alors non, messieurs et mesdames les sarkozistes et umpistes de tout poil, ce n'est pas de la mauvaise volonté, mais depuis que Nicolas 1er est au pouvoir (donc avant la crise, je vous le rappelle), on a de moins en moins d'argent dans le porte-monnaie et si un jeune de 20 ou 40 ans peut travailler plus, que faites-vous pour les retraités de 70 ans et plus qui eux, ne peuvent plus travailler ? Alors oui à la manif, elle sera bénéfique pour tout le monde, y compris vous !
ou Mr Sarkosy va-t il chercher l'argent?les caisses sont soit disant vides.De plus etant donné qu'il gère tout lui meme,pourquoi ne supprime t-il pas certains ministères,cela ferai des économies
Encore une fois je passe à côté mais j'ai l'habitude.....juste au dessus des chiffres ; vous savez ,ceux qui dépassent le plafond de quelques centaines d'euros.Ma foi tant mieux pour ceux qui seront aidés,il parait qu'ils en ont plus besoin que moi.Marié,un enfant (la aussi si la vie a fait que vous n'avez eu qu'un seul enfant tout est pour votre poche:à croire que c'est un luxe d'avoir un seul enfant )Maintenant retraité je dépasse encore le plafond!Je ne me fait plus d'illusions sur notre monde que je vais quitter dans un sale état.Ils me font rire quand ils disent qu'ils vont moraliser le capitalisme...Tu parles Charles!!!!!!!!
Monsieur Sarkozy est un garçonnet frustré,il use trop souvent d?une réthorique ultra populiste basée sur le mensonge et le spectacle. Il gesticule beaucoup pour masquer ses contradictions et ses idées passéistes. Les derniers abrutis qui voient en lui un réformiste devrait se demander quel est vraiment le programme de ce président qui cherche à tout casser sans vraiment réformer, du parlement à la justice en passant par le service public, l?université et l?armée.
La question que tout le monde se pose et c'est urgent aujourd'hui c'est de savoir si quelqu'un peut venir en aide à ce petit garçon égaré dans la cour des grands,mais je pense que la meilleur des solutions serait qu'il se démette,il est trop incompétent et c'est un inquiètant pour l'avenir de la France.
Les mesures ne sont jamais efficaces ni suffisantes surtout si on se situe à gauche et aux Antilles. Le contribuable ne finance jamais assez ni les uns ni les autres. Mais avec tous ces perpétuels insatisfaits comment redresser la situation.Augmenter la dette c'est augmenter les charges diminuer la compétitivité et augmenter le chomage.La Guadeloupe va s'en apercevoir très rapidement. Bon nombre d'hotels ont déjà fermé leurs portes ces dernières années et les touristes échaudés cette année est une contre publicité. L'augmentation des charges des entreprises va pénaliser le tourisme déjà en régression par les services m
Fred le 29 janvier dernier si jamais vous êtes allé manifester vous avez vu ou vous pourriez avoir vu (je penche pour la deuxieme formulation) des gens de toutes conditions,de tous ages, de la poussette à la canne, venues du privé comme du public. A La Rochelle c'était tres bon-enfant, un peu pagaillou, ça faisait plus kermesse que manif, c'était un peu la fête, le défouloir, pas un flic ni un CRS à l'horizon, ça discutait, ça échangeait, ça comparait, en un mot ça vivait. De souvenir je crois n'avoir pas vu autant de monde depuis les manifs pour l'école libre et sa contre manif pour la défense de l'enseignement laique dans les années 80.
Maintenant j'ai bien peur qu'avec le temps, la situation qui se dégrade tres rapidement, les déclarations intempestives les prochaines manifs ne soient aussi "sereines" et je suis désolé de vous contredire mais c'est une contre-vérité que d'affirmer qu'il n'y aurait que des fonctionnaires ou des gens sous statut à manifester leur ras le bol, non seulement les français ne veulent plus de cette orientation politique mais sont fatigués également de constater une telle incompétence chez nos gouvernants et maintenant le verbe et l'élocution ne peuvent plus masquer l'indigence et l'inanité de la politique menée pour affronter la crise, Cela necessite un pays soudé, ce que ne peut réaliser un président qui s'est fait élire en jouant et en aggravant les antagonismes existants.
si sarko mettai la moitier de son energie pour les milliers de francais qui ont perdu leurs emplois plutot que de nous faire chier a forcer une lois dont meme l'allemagne n'en a pas voulu et qui va a l'encontre de bon nombre de loi pour aider des sois disant artiste qui ont gagner 2 millions d'euro en 2008.
sarko, vie avec ton temps, arrete de vouloir mettre des taxes partout et en plus empecher le peu de liberté qu'il nous reste.