@molloch, relisez le dernier rapport du FMI, la conférence de la FED qui l'a précédé avec la participation de prix Nobel d'économie.... et puis vous irez au café.
andrei97
navrant Joel Achenbach, qui prend avec pompe et hauteur la défense du défaitisme traditionnel que vous baptisez romantiquement désespoir, et même? jugeote, quelle leçon d?humilité.
La fainéantise française soigneusement entretenue et exploitée autant par la droite que par la gauche, aussi pesante qu'inefficace ne pouvait trouver de hautes vertus consolatrices que dans l?obséquiosité et la médisance. Le brassage de vent est effectivement très tendance ici le bling bling et la star?ac sont tout ce qui reste à ce pays invertébré !
La fermeture de Guantanamo et l?interdiction immédiate pour la CIA de faire usage de la torture sont des mesures féériques, vraiment ? Elles se passent de commentaires en tout cas. Mais laissent toutefois présager de la façon dont le président américain va traiter la crise qui tourmente tant vos boyaux.
Hissez vous donc plus haut que Barack Obama en traitant son travail de dysneyworld si cela peut nourrir vos illusions de grandeur bon marché, vous ne risquez pas grand chose avec le public qui vous lit.
comme vos semblables impuissants et apathiques, vous pourrez vous contenter de jouer (de loin) les Savonarole, misant simplettement sur la toute puissance de la calomnie pour tenter d?affadir ce dont vous ne serez jamais capable et, ne voyant pas plus loin que la pathétique chicane, vous resterez un authentique roi des ringards. Félicitations pour cette laborieuse critique qui ne fait preuve ni d'originalité, encore moins de "jugeote", seulement de lâcheté.
mamiedu06
OBAMA LE REVOILA
lius
Je suis d'accord avec toi zinzin14, mais dans ce cas là, pourquoi ne pas mettre le liens direct de l'article non traduit? J'en ai marre de toute cette culture VF, j'ai l'impression que les grands penseurs français ont peur que l'on deviennent bilingue...
zinzin14
.....le journaliste dont on a "traduit"le texte ne s'appelle pas ACHENBACH, mais ACHENBAG....
@20 MINUTES, c'est quand même lourd de signer avec une aussi grosse faute! inadmissible!
zinzin14
@lius - Si traduire c'est toujours un peu trahir, il est donc nécessaire d'aller lire dans la langue originelle, en l'occurence pour cet article, l'anglais, langue plus "précise"que la nôtre.Voilà pourquoi j'aimerais bien lire cette chronique qui est intéressante, dans le texte!Ce gars écrit aussi pour le Washington Post, c'est quand même un journaliste d'opinion.
lius
Pourquoi s'évertuer à traduire un texte intraduisible? ôO
Est-ce qu'on a envoyé "Astérix : mission Cléopâtre" a l'étranger ?
Quand c'est intraduisible, ba, on traduit pas...
zinzin14
Agenbach s'est occupé de faire de l'esprit en disant que les français ne fichent rien et passent leur temps aux terrasses des cafés à boire du rouge...par contre, j'ai trouvé un morceau de cet article en anglais sur son Agenblog, mais il semblerait que sa prose s'arrête à l'histoire de "les laisser pleurer"...je me demande si toute la partie (les 2/3 de la fin de l'article)sont bien de lui ou si c'est un rédacteur qui s'est amusé a broder une suite pessimiste sur le sujet...?
20Minutes devrait nous donner le lien de cet auteur pour que l'on puisse vérifier comment cet article a été traité, et qu'ils n'ont pas bidouillé sur la théorie de l'échec en politique.MOntrez nous l'original, svp.Merci d'avance.On ne peut juger qu'au vu de vos sources.
molloch
PUERTA Y LUZ devrait commencer par suivre une première année de science-éco dans n'importe quelle fac, même une fausse du 93. Le non paiement des obligations ou le lien entre le $ et l'euro sont de pures délires à réserver à son public habituel, au bar tabac en bas de chez lui.
PUERTA Y LUZ
Le systéme bancaire Américain est en état technique de banqueroute ainsi que le systéme Européen depuis 8 mois comme nous l'apprendrons dans les semaines qui viennent.
Les USA peuvent par l'émission papier tenir un peu au cours de l'année 2009 (la FED a déjà commencé). Pour l'Europe cela lui est interdit par les accords sur l'Euro. Au printemps 2009, les encours obligataires émis par les États Européens dans le cadre de l'aide aux banques, institutions financières et bourses depuis 2007, seront payés mais elles ne pourront plus l'être en particulier pour la France à partir d'octobre 2009. L'espérance d'OBAMA est donc fondé sur le fond : nous nous écroulerons moins vite que les autres... A moins que l'Europe ne se détache du billet vert ? Ses banquiers préféreront se suicider que d'aller jusque là et OBAMA le sait.
fredo36
C'est quoi cet article à la noix? Que veut-il dire? Que l'espoir n'est pas possible, que tout est nul, qu'il vaut mieux ne rien faire...?
zinzin14
Je suis allée chercher cet article en anglais sur ce SLATE...je ne le trouve pas, d'où sort ce galimatia de potache-qui-veut-faire -râler-maman..???
Votre serviteur
Joel Achenbach est un auteur parfois sérieux, parfois humoristique. Là, il s'agit clairement de 2em degré mais à cause de la traduction et de la perte de contexte (cet article est tiré d'un article de son son blog "who_speaks_for_failure"), on peut passer complètement à coté. Pour ceux qui ont un doute, il en a écrit beaucoup d'autres dans la même veine comme "Obama a besoin de mes conseils" ("Obama Needs My Advice").
atomK
Qui parle, ce n'est pas claire, qui dit"Je l'avoue, de tels slogans vont être difficiles à vendre....les 10 premiers amendements de la Constitution américaine) n'est qu'une liste de choses que le gouvernement ne peut pas faire. Comparés à notre Constitution, les 10 Commandements relèvent de l'hédonisme"
vincefly
ET PLUS JE LE RELIS CET ARTICLE, PLUS JE LE TROUVE NUL, AUCUNE INFO, DE LA SUGGESTION.... Il y avait la musique d'ascenceur, maintenant, vous voilà l'info d'ascenseur... Ah pour modérer, ils modèrent, si seulement les lecteurs pouvait vous modérer vous 20 mn..........
Nouveau1789
C'est vraiment du remplissage médiatique ....... Notre portion d'infos tous les matins ??? S'il n'y a rien à manger, pas de problème on peut attendre. Vaut mieux la diète que l'indigestion médiatique.
vincefly
C'est clair OutOfSarko, c'en est trop des articles à 2 euros (et encore)... J'essaye (comme beaucoup peut-être) de trier les articles de 20 mn, ceux qui sont absolument inintéressants et ils sont de plus en plus nombreux, je les laisse de côté sauf quand je me fais avoir par un titre comme ici ;-)
Ressaisissez-vous 20 mn ou changer de métier, la plupart du temps, seuls les articles plagiés n'ont pas de fautes d'orthographes.... C'est dommage allez hop, on se bouge...
plume69
laisser lui le temps de faire ses preuves, vous savez se n'est qu'un homme et les hommes font tous des erreurs sur le parcours de leurs vie , moi en premier . Alors soyons indulgent .
prunette93
A quoi sert cet article ? Celui qui l'a écrit est allé dans la tête de Barack Obama pour voir ce qui s'y passe pour le prévenir de "ne pas prendre la grosse tête" ?
BO a dit lui même avant son investiture que s'il était élu, "il ne pourrait réaliser ses "promesses", ou plutôt mener ses objectifs à terme en un SEUL mandat. Son discours d'investiture était à la fois humain : "nous tendons la main à ceux qui ont les poings fermés", réaliste : appel à la solidarité nationale car les Américains doivent TOUS s'y mettre pour ESSAYER de sortir de la crise et enfin optimiste : ne pas se laisser enliser dans la fatalité et tirer les leçons des erreurs du passé, les institutions financières vont être mieux encadrées. Alors où est la grosse tête, certainement pas le journaliste qui a écrit cet article !!!
OutOfSarko
A quoi peut bien jouer 20 minutes? A quoi un article comme celui-ci peut-il bien servir? A faire plaisir au grand gourou de France le grand clown Zavatta II? Ce n'est pas sérieux j'espère? Décidément la communication de l'Elysée ne sait plus où passer sa propagande! Que le nain foute donc la paix à Obama, lui au moins il agit et tient les promesses qu'il a faites à son peuple et pas à ses amis du Down Jones.
CHAMSIA
Je pense qu OBAMA a du charisme a vendre et qu il poura faire tout ce qui lui plait du moment qu il dira toute la vérité et c'est la l important. Si il dérape les americains seront déçus ils lui donneront la sanction a mi-mandat car ce sont des démocrates et qui eux contrairement a nous ne descendent pas dans la rue pour faire entendre leurs voix. Mais pour l instant il a pris le taureau par les cornes pour ne pas justement s attirer les foudres du peuple GUATANAMO LA CRISE FINANCIERE etc aussi laissons lui travailler et attendons qu il soit tout a fait dans son élemenT
poulpor
Cet article représente l'opinion d'un journaliste!
Je ne vois pas ou est l'information nouvelle et d'actualité commentée qu'est sensé nous donner un article de presse...
Il aurait pu dire tout et son inverse, ou se trouve l'information?
Bref sans intérêt!
muclet
Obama est au pouvoir depuis une semaine et vous commencez à parler d'échecs! J'en connais qui sont là depuis belle lurette et qui ne vont nulle part mais qui commencent à préparer les prochaines échéances comme s'ils ont réussi !
Laissez BARACK tranquille,les Américains savent que sa mission est très difficile et que c'est dans un an ou deux qu'ils peuvent voir les résultats.
technosaure
Quelques petites suggestions pour que Joel Achenbach échoue dans son incomparable américanocentrisme: Churchill, du sang et des larmes; Obama, du riant et de l'extase.
technosaure
Je ne promets rien (un écureuil, ça saute énormément).
24heures
20minutes cède à cette nouvelle mode qui consiste à se transformer en cabinet de voyance. Mme Irma a remplacé le rédacteur en chef ? Où sont les infos dans cet article ? Rien, du vide.
Au fait, pourquoi n' avez vous pas fait un article 1 semaine après l' élection de Sarkozy titré " SARKOZY PEUT TOUJOURS ECHOUER ... " . Pas l' audace sans doute.
neirucipe
" Obama peut toujours échouer " ; La Palice n'aurait pas dit mieux , tout le monde peut echouer , quel président au monde ne peut pas echouer ??? Laissons le temps à cet homme de prendre la temperature du fauteuil de son buereau ovale avant de le guillautiner direct . Il a deja fait autant de reformes tres positives qu'il a promise lors de sa campagne en une semaine que notre monarque en presque 2 ans , tout est dit ;-)
alainjo007
tant qu'il proposera des réformes ou des réponses aux problèmes non solutionnés par l'administration bush ça ira ,après ,il finira son mandat avant d'aller planter des choux
Amadis
On va voir s'il nous fera toujours son "yes, we can", et s'il sera toujours adoré par les masses dans six mois.
optimiste
Un rappel :
Les subprimes sont uniquement un phénomène américain où les vieux au travers des fonds de pensions voulaient de rendement de plus 20% afin de s'assurer une retraite dorée à nos dépends. Maintenant, ils sont dans la m... et obligé de rebosser.
En prélevant des dividendes trop importants, les fonds de pensions et autres sociétés financières, ont ponctionnés sur les masses salariales. En contre-partie, les gouvernements ont obligé leus citoyens à vivre de plus en plus à credit pour empécher les mouvements sociaux réclamant plus de salaires.
l'analyse vaut ce qu'elle vaut mais ça va être dur de ne mécontenter personnes entre les salarié et les retraités et les responsables du grand merdié.
@molloch, relisez le dernier rapport du FMI, la conférence de la FED qui l'a précédé avec la participation de prix Nobel d'économie.... et puis vous irez au café.
navrant Joel Achenbach, qui prend avec pompe et hauteur la défense du défaitisme traditionnel que vous baptisez romantiquement désespoir, et même? jugeote, quelle leçon d?humilité.
La fainéantise française soigneusement entretenue et exploitée autant par la droite que par la gauche, aussi pesante qu'inefficace ne pouvait trouver de hautes vertus consolatrices que dans l?obséquiosité et la médisance. Le brassage de vent est effectivement très tendance ici le bling bling et la star?ac sont tout ce qui reste à ce pays invertébré !
La fermeture de Guantanamo et l?interdiction immédiate pour la CIA de faire usage de la torture sont des mesures féériques, vraiment ? Elles se passent de commentaires en tout cas. Mais laissent toutefois présager de la façon dont le président américain va traiter la crise qui tourmente tant vos boyaux.
Hissez vous donc plus haut que Barack Obama en traitant son travail de dysneyworld si cela peut nourrir vos illusions de grandeur bon marché, vous ne risquez pas grand chose avec le public qui vous lit.
comme vos semblables impuissants et apathiques, vous pourrez vous contenter de jouer (de loin) les Savonarole, misant simplettement sur la toute puissance de la calomnie pour tenter d?affadir ce dont vous ne serez jamais capable et, ne voyant pas plus loin que la pathétique chicane, vous resterez un authentique roi des ringards. Félicitations pour cette laborieuse critique qui ne fait preuve ni d'originalité, encore moins de "jugeote", seulement de lâcheté.
OBAMA LE REVOILA
Je suis d'accord avec toi zinzin14, mais dans ce cas là, pourquoi ne pas mettre le liens direct de l'article non traduit? J'en ai marre de toute cette culture VF, j'ai l'impression que les grands penseurs français ont peur que l'on deviennent bilingue...
.....le journaliste dont on a "traduit"le texte ne s'appelle pas ACHENBACH, mais ACHENBAG....
@20 MINUTES, c'est quand même lourd de signer avec une aussi grosse faute! inadmissible!
@lius - Si traduire c'est toujours un peu trahir, il est donc nécessaire d'aller lire dans la langue originelle, en l'occurence pour cet article, l'anglais, langue plus "précise"que la nôtre.Voilà pourquoi j'aimerais bien lire cette chronique qui est intéressante, dans le texte!Ce gars écrit aussi pour le Washington Post, c'est quand même un journaliste d'opinion.
Pourquoi s'évertuer à traduire un texte intraduisible? ôO
Est-ce qu'on a envoyé "Astérix : mission Cléopâtre" a l'étranger ?
Quand c'est intraduisible, ba, on traduit pas...
Agenbach s'est occupé de faire de l'esprit en disant que les français ne fichent rien et passent leur temps aux terrasses des cafés à boire du rouge...par contre, j'ai trouvé un morceau de cet article en anglais sur son Agenblog, mais il semblerait que sa prose s'arrête à l'histoire de "les laisser pleurer"...je me demande si toute la partie (les 2/3 de la fin de l'article)sont bien de lui ou si c'est un rédacteur qui s'est amusé a broder une suite pessimiste sur le sujet...?
20Minutes devrait nous donner le lien de cet auteur pour que l'on puisse vérifier comment cet article a été traité, et qu'ils n'ont pas bidouillé sur la théorie de l'échec en politique.MOntrez nous l'original, svp.Merci d'avance.On ne peut juger qu'au vu de vos sources.
PUERTA Y LUZ devrait commencer par suivre une première année de science-éco dans n'importe quelle fac, même une fausse du 93. Le non paiement des obligations ou le lien entre le $ et l'euro sont de pures délires à réserver à son public habituel, au bar tabac en bas de chez lui.
Le systéme bancaire Américain est en état technique de banqueroute ainsi que le systéme Européen depuis 8 mois comme nous l'apprendrons dans les semaines qui viennent.
Les USA peuvent par l'émission papier tenir un peu au cours de l'année 2009 (la FED a déjà commencé). Pour l'Europe cela lui est interdit par les accords sur l'Euro. Au printemps 2009, les encours obligataires émis par les États Européens dans le cadre de l'aide aux banques, institutions financières et bourses depuis 2007, seront payés mais elles ne pourront plus l'être en particulier pour la France à partir d'octobre 2009. L'espérance d'OBAMA est donc fondé sur le fond : nous nous écroulerons moins vite que les autres... A moins que l'Europe ne se détache du billet vert ? Ses banquiers préféreront se suicider que d'aller jusque là et OBAMA le sait.
C'est quoi cet article à la noix? Que veut-il dire? Que l'espoir n'est pas possible, que tout est nul, qu'il vaut mieux ne rien faire...?
Je suis allée chercher cet article en anglais sur ce SLATE...je ne le trouve pas, d'où sort ce galimatia de potache-qui-veut-faire -râler-maman..???
Joel Achenbach est un auteur parfois sérieux, parfois humoristique. Là, il s'agit clairement de 2em degré mais à cause de la traduction et de la perte de contexte (cet article est tiré d'un article de son son blog "who_speaks_for_failure"), on peut passer complètement à coté. Pour ceux qui ont un doute, il en a écrit beaucoup d'autres dans la même veine comme "Obama a besoin de mes conseils" ("Obama Needs My Advice").
Qui parle, ce n'est pas claire, qui dit"Je l'avoue, de tels slogans vont être difficiles à vendre....les 10 premiers amendements de la Constitution américaine) n'est qu'une liste de choses que le gouvernement ne peut pas faire. Comparés à notre Constitution, les 10 Commandements relèvent de l'hédonisme"
ET PLUS JE LE RELIS CET ARTICLE, PLUS JE LE TROUVE NUL, AUCUNE INFO, DE LA SUGGESTION.... Il y avait la musique d'ascenceur, maintenant, vous voilà l'info d'ascenseur... Ah pour modérer, ils modèrent, si seulement les lecteurs pouvait vous modérer vous 20 mn..........
C'est vraiment du remplissage médiatique ....... Notre portion d'infos tous les matins ??? S'il n'y a rien à manger, pas de problème on peut attendre. Vaut mieux la diète que l'indigestion médiatique.
C'est clair OutOfSarko, c'en est trop des articles à 2 euros (et encore)... J'essaye (comme beaucoup peut-être) de trier les articles de 20 mn, ceux qui sont absolument inintéressants et ils sont de plus en plus nombreux, je les laisse de côté sauf quand je me fais avoir par un titre comme ici ;-)
Ressaisissez-vous 20 mn ou changer de métier, la plupart du temps, seuls les articles plagiés n'ont pas de fautes d'orthographes.... C'est dommage allez hop, on se bouge...
laisser lui le temps de faire ses preuves, vous savez se n'est qu'un homme et les hommes font tous des erreurs sur le parcours de leurs vie , moi en premier . Alors soyons indulgent .
A quoi sert cet article ? Celui qui l'a écrit est allé dans la tête de Barack Obama pour voir ce qui s'y passe pour le prévenir de "ne pas prendre la grosse tête" ?
BO a dit lui même avant son investiture que s'il était élu, "il ne pourrait réaliser ses "promesses", ou plutôt mener ses objectifs à terme en un SEUL mandat. Son discours d'investiture était à la fois humain : "nous tendons la main à ceux qui ont les poings fermés", réaliste : appel à la solidarité nationale car les Américains doivent TOUS s'y mettre pour ESSAYER de sortir de la crise et enfin optimiste : ne pas se laisser enliser dans la fatalité et tirer les leçons des erreurs du passé, les institutions financières vont être mieux encadrées. Alors où est la grosse tête, certainement pas le journaliste qui a écrit cet article !!!
A quoi peut bien jouer 20 minutes? A quoi un article comme celui-ci peut-il bien servir? A faire plaisir au grand gourou de France le grand clown Zavatta II? Ce n'est pas sérieux j'espère? Décidément la communication de l'Elysée ne sait plus où passer sa propagande! Que le nain foute donc la paix à Obama, lui au moins il agit et tient les promesses qu'il a faites à son peuple et pas à ses amis du Down Jones.
Je pense qu OBAMA a du charisme a vendre et qu il poura faire tout ce qui lui plait du moment qu il dira toute la vérité et c'est la l important. Si il dérape les americains seront déçus ils lui donneront la sanction a mi-mandat car ce sont des démocrates et qui eux contrairement a nous ne descendent pas dans la rue pour faire entendre leurs voix. Mais pour l instant il a pris le taureau par les cornes pour ne pas justement s attirer les foudres du peuple GUATANAMO LA CRISE FINANCIERE etc aussi laissons lui travailler et attendons qu il soit tout a fait dans son élemenT
Cet article représente l'opinion d'un journaliste!
Je ne vois pas ou est l'information nouvelle et d'actualité commentée qu'est sensé nous donner un article de presse...
Il aurait pu dire tout et son inverse, ou se trouve l'information?
Bref sans intérêt!
Obama est au pouvoir depuis une semaine et vous commencez à parler d'échecs! J'en connais qui sont là depuis belle lurette et qui ne vont nulle part mais qui commencent à préparer les prochaines échéances comme s'ils ont réussi !
Laissez BARACK tranquille,les Américains savent que sa mission est très difficile et que c'est dans un an ou deux qu'ils peuvent voir les résultats.
Quelques petites suggestions pour que Joel Achenbach échoue dans son incomparable américanocentrisme: Churchill, du sang et des larmes; Obama, du riant et de l'extase.
Je ne promets rien (un écureuil, ça saute énormément).
20minutes cède à cette nouvelle mode qui consiste à se transformer en cabinet de voyance. Mme Irma a remplacé le rédacteur en chef ? Où sont les infos dans cet article ? Rien, du vide.
Au fait, pourquoi n' avez vous pas fait un article 1 semaine après l' élection de Sarkozy titré " SARKOZY PEUT TOUJOURS ECHOUER ... " . Pas l' audace sans doute.
" Obama peut toujours échouer " ; La Palice n'aurait pas dit mieux , tout le monde peut echouer , quel président au monde ne peut pas echouer ??? Laissons le temps à cet homme de prendre la temperature du fauteuil de son buereau ovale avant de le guillautiner direct . Il a deja fait autant de reformes tres positives qu'il a promise lors de sa campagne en une semaine que notre monarque en presque 2 ans , tout est dit ;-)
tant qu'il proposera des réformes ou des réponses aux problèmes non solutionnés par l'administration bush ça ira ,après ,il finira son mandat avant d'aller planter des choux
On va voir s'il nous fera toujours son "yes, we can", et s'il sera toujours adoré par les masses dans six mois.
Un rappel :
Les subprimes sont uniquement un phénomène américain où les vieux au travers des fonds de pensions voulaient de rendement de plus 20% afin de s'assurer une retraite dorée à nos dépends. Maintenant, ils sont dans la m... et obligé de rebosser.
En prélevant des dividendes trop importants, les fonds de pensions et autres sociétés financières, ont ponctionnés sur les masses salariales. En contre-partie, les gouvernements ont obligé leus citoyens à vivre de plus en plus à credit pour empécher les mouvements sociaux réclamant plus de salaires.
l'analyse vaut ce qu'elle vaut mais ça va être dur de ne mécontenter personnes entre les salarié et les retraités et les responsables du grand merdié.