La guerre du zèle est déclarée à l'école primaire / Contributions

J'approuve les Professeurs des ecoles et l'attitude devant leur ministre..depuis le temps que j'attendais cette position de leur part.. un grand merci..enfin une evolution dans le systeme scolaire emanant directement des enseignants qui sont sur le champs. Bravo car je me souviens d'une altercation avec un professeur de maths a qui je reprochais en tant que delegue de classe de suivre a la lettre les directives du ministre de l'epoque et d'obtenir un resultat a ses cours tres faible voir mediocre des enfants qui m'avait repondu vous n'allez pas m'apprendre mon metier en plus je recois des ordres d'un ministre et il me faut les suivre a la lettre..elle aurait pu au moins les adapter aux enfants.
A savoir que je n'avais aucun doute sur ses competences (excellente prof) mais son attitude devant mon intervention m'a pousse a lui donner un exemple realiste... et je lui demande alors d'imaginer un cours de natation ou le prof d'education sportive pousse tous les enfants qui ne savent pas nager dans la piscine et ensuite seulement commence a leur expliquer les mouvements de natation pour ne pas se noyer.. resultats 2/3 vont se noyer et 1/3 a bout de souffle vont arriver a faire surface et regagner le bord...Les resultats scolaires d'une classe sont pourtant le but essentiel pour l'enseignant.
Tant qu'a l'evaluation c'est une pure perte de temps tout comme les papiers que l'on fait ou faisait remplir pour savoir ce que voulez faire un eleve a 10 ans!!!!
En attendant, je salue toute la corporation des enseignants qui ont une tache enorme a accomplir et pas evidente de nos jours..

ceux qui sont très rapides et virulents à critiquer les enseignants du public devraient être plus respectueux, modérés et réfléchis. --> traiter les enseignants de fonctionnaires paresseux qui redoutent l'évaluation? Non, il s'agit plutôt du rejet d'une méthode d'évaluation inutile et néfaste. ---> "C'était mieux avant même avec 40 élèves par classe, aujourd'hui l'école publique forme des crétins"? Non,le document donné plus tot, nostalgiques.rtf.pdf montre au contraire que le niveau s'est amélioré. Par contre le monde est devenu plus complexe, le niveau d'exigence aussi. Et la difficulté du boulot d'enseignant s'est accrue avec des élèves plus difficiles à gérer.

"L'exemple vient du plus haut de la hiérarchie, qui elle aussi aurait beaucoup de choses à se reprocher. " : en effet, le plus incompétent dans la grande famille de l'EN c'est Darcos. Une politique qui vise à démanteler le service public. Depuis 1992, il est membre du comité qui définit et signe les programmes scolaires. En tant qu'inspecteur général, aide du ministre, ou ministre actuellement. Alors les gens qui critiquent les programmes qui sont mis en oeuvre depuis une quinzaine d'année critiquent en fait une personne qui les a définis ou/et cossignés : Darcos. Darcos, avec la mémoire à géométrie variable qui caractérise les sarkolâtres affirme même que ces programmes sont une hérésie et veut changer à 180 ° l'orientation du ministère, en oubliant bien évidemment qu'il est à l'origine de ces programmes qu'il critique actuellement parce que son chef lui a ordonné de les critiquer ! S'il fallait évaluer le ministre, il serait déjà depuis des années licencié pour incompétence notoire, incomunicabilité avec la hiérarchie de l'EN. Autisme intellectuel. Manque de sociabilité... En fait ce serait un élève en grande perdition si on lui appliquait les mêmes normes qu'il impose aux enfants...

"On comprend que certains veuillent empêcher tout ce qui pourrait servir à mesurer leur qualité professionnelle et leur performance" : juste une remarque : ces test sont fait pour mesurer les performances des élèves. Ce n'est pas parce que Darcos est incapable de les réussir que tout le monde est dans le même panier !

On comprend que certains veuillent empêcher tout ce qui pourrait servir à mesurer leur qualité professionnelle et leur performance. Ce qui est intéressant, c'est de constater que dans l'Education Nationale comme dans d'autres administrations, ce ne sont pas seulement les gens du terrain qui refusent de faire leur job et d'être évalués sur leur qualité. L'exemple vient du plus haut de la hiérarchie, qui elle aussi aurait beaucoup de choses à se reprocher. D'où la fière devise de l'EN : "si le bébé a de la fièvre, cassez le thermomètre".

imanangel : Tu sais, 150 euros plus les fournitures, c'est énorme ! pour un programme identique avec désociabilisation en prime...Ma nièce est passée par la case privé - 3 écoles privées, dont une pratiquait l'enseignement "à la baffe" plus loin, ses parents ont été ravis de la remettre dans le public..."Avoir un ordinateur pour les enfants n'est pas une priorité pour nous" - Bonne chance dès la seconde - Ca fera à tes gamins un enseignement de plus à acquérir, pas pour être mieux cultivés, juste pour continuer...On dirait presque que la majorité doit s'excuser d'être à la fois républicaine et soucieuse de ses enfants - Ayez au moins la pudeur de respecter les convictions de ceux qui défendent votre viande en même temps que la leur... Personne ne vous demande de descendre dans la rue, personne ne vous demande un "merci" pourtant mérité, juste du respect au mieux, de l'ignorance à défaut...

"Je tiens aussi à préciser que mes parents comme moi, gagnons un salaire tout à fait dans la moyenne (entre 1.300 et 1.600 euros). Et que dans les classes, il n'y a pas que des gosses de riche comme tu le laisses entendre." : Mais ne déforme pas les propos. Les études statistiques réelles montent qu'il y a 28 % de moins d'enfants défavorisés dans le privé et 30 % de plus d'enfants favorisés. Alors un seul cas, le tiens ne peut pas infirmer une tendance sur plusieurs centaines de milliers d'enfants. Mais le seul fait que tu croies qu'un cas particulier puisse infirmer la tendance générale montre que le privé fait du bachotage au lieu de former à l'esprit d'analyse et de critique intelligente. "Faut bien dépenser 150 ? par mois dans une école privée que 150 ? en frais de garde les jours de grève abusif des agents de l'Etat." : Forcément, pour un sarkolâtre, la grève ne peut être qu'abusive, car un sarkolâtre de base (pléonasme) ne peut concevoir qu'on puisse ne pas être d'accord sur la casse du service public. Mais tes 150 euros par mois, avec tu aurais pû offrir un ordinateur à tes gamins pour qu'ils s'instruisent au lieu de payer pour un service assuré gratuitement par le service public. Masi bon, quand on est de droite on croit tout ce que le petit timonier dit, à la barre du Titanic. Par contre, tu n'as pas l'air de le croire quand il a dit qu'il n'y avait plus de grèves en France. Se serait-il trompé, puisque tuaffirmes le contraire : que les grèves sont trop fréquentes ?

Je tiens aussi à préciser que mes parents comme moi, gagnons un salaire tout à fait dans la moyenne (entre 1.300 et 1.600 euros). Et que dans les classes, il n'y a pas que des gosses de riche comme tu le laisses entendre. Faut bien dépenser 150 ? par mois dans une école privée que 150 ? en frais de garde les jours de grève abusif des agents de l'Etat.

"Et il faut arrêter de dire que les comptes sont truqués (on dirait un argument d'enseignant du public) pour le bac ou pour tout autre examen, l'ayant moi-même passé, nous étions 30 au départ et 30 à la fin. Aucun trucage." : en effet, il n'y a aucun trucage. Le Ministère de l'Education Nationale dont dependent 95 % des professeurs du privés ont donné des statistiques exactes de répartition par catégories socioprofessionnelles. Il apparaît que dans le privé, les classes modestes sont sous-représentées et les classes sociales élevées sur représentées. Quand on fait une péréquation en restituant les pourcentages de réussite par catégories sociales comparables, le privé fait aussi bien, mais jamais mieux que le public. C'est la conclusion que vous pouvez lire dans un rapport de l'Education Nationale. Comment atteindre 100 % de réussite ? Les flots statistiques - aussi consultables sur le site de l'Education Nationale - le montrent bien : le privé attire en primaire et garde les enfants. Il n'y a aucun examen. Puis on observe un afflux d'enfant en fin de sixième vers le privé.Des parents déçus des performances de leur rejeton. Puis un reflux vers le public en fin de quatrième, et en début de troisième : les privé généralement faisant comprendre aux parents que leur gamin ne fait pas mieux chez eux et va plomber le résultat du Brevet des Collèges. Alors on voit de nombreux élèves réintégrer le public. Et comme cela le privé peut afficher des scores allant jusqu'à 100 %. En gardant uniquement ceux qui peuvent réussir. Et c'est la même chose au lycée. On voit un reflux massif vers le public dès qu'il s'agit de passer le BAC, le privé ne gardant pas les élèves n'ayant pas le profil pour réussir. Toutes ces statistiques, qui n'ont rien des propos précédents de café du commerce sont consultables sur le site de l'Education Nationale. Ils sont officiels et n'ont rien d'élucubrations des adeptes du privé, qui veulent se conforter dans la croyance qu'en payant en plus ils auront un meilleur service. Ce qui est statistiquement faux. C'est juste pour se retrouver en bonne compagnie et ne pas mélanger torchons et serviettes.

Assez de ce mythe des gauchistes activistes ! Vous ne connaissez pas bien le sujet, monsieur Darcos. Vos antennes de l'Opus Dei vous ont emmené sur des chemins de traverse, qui ne sont pas en prise avec la réalité.
Ce soir, la veillée des écoles a été très émouvante : parents, enfants et membres de la communauté éducative marchaient ensemble pour dire non. Et ce n'étaient pas une poignée de gauchistes manipulateurs qui commanditaient cela. Non monsieur Darcos, c'était juste des citoyens en désaccord avec vos projets qui s'exprimaient. Il faut partir monsieur Darcos, vous ne laisserez pas un bon souvenir de votre passage. Aucun de vos prédécesseurs ne s'est montré aussi méprisant à l'égard des concitoyens.

à Balladin83 : vous dîtes :"laissez nous soit directement soit au travers des gouvernements le choix de ce qui doit etre enseigné. votre tache est de le faire du mieux possible avec les moyens que l'on vous donne" De quelle légitimité disposez-vous pour nous dire ce que l'on doit enseigner ? On croirait entendre parler notre ministre qui ne nous a toujours pas dit qui avait écrit les programmes de 2008 ! On critique les profs en disant qu'ils seraient durement reçu dans le privé mais quel chef d'entreprise se fierait à des objectifs sans connaitre qui les a fixés ni sur quelle base ils ont été élaborés ? Certains pensent que les evals CM2 peuvent jouer ce rôle mais les avez-vous étudiées? Ce n'est pas le contenu le problème mais surtout le codage de la correction ! Le problème a déjà été soulevé et je ne reviendrai pas dessus mais le problème est le même : la base des réformes que l'on nous propose est pourrie ! N'oubliez pas que cela concerne non pas nos soi-disant privilèges mais l'avenir de nos enfants. Quant aux papis qui se plaignent de la chute des résultats, je leur conseille de se rendre ici : w.aideeleves.net/lectures/nostalgiques.rtf.pdf ! Et qu'ils n'oublient surtout pas que l'école est faite pour leur petits-enfants en espérant que ceux-ci gagneront suffisamment leur vie pour payer une école privée sinon tant pis pour leur arrière_petits enfants : ils seront réduits à l'école publique ! Quelle horreur !

Imanangel, j'admire votre candeur !!! J'ai un fils dans le public et un dans le privé : résultat des courses, un partout ! C'est exactement la même chose, car si il y a moins d'absentéisme dans le privé, il y en a quand même, il faut pas rêver. Et en ce qui concerne la qualité de l'enseignement du privé, ça me fait doucement rigoler : 38 dans la classe et c'est le bordel en permanence ! la seule raison qui me fait le laisser dans cet établissement qui a 99 % de réussite au bac (en truquant bien évidemment les comptes !), c'est la qualité de l'internat !
Et je vous signale en passant que si ces instituteurs prennent la peine de désobéir, c'est bien parce qu'ils ont à coeur de donner le meilleur à leurs élèves. Si ce n'était pas le cas, il s'en laveraient les mains !

Si les profs ne respeectent pas les orientations ministériel,il faut les licenciés, dans le privé c'est ce qui se passe,il y a 30000 prof qui n'ont aucun poste, voilà du personnel qui les remplacera.

Mais, chers parents d'élèves impliqués dans l'éducation de vos rejetons, vous qui parlez des programmes comme du poulet que vous venez d'acheter à Carrefour et qui, j'avoue, fait un peu mastoc... Non, plus sérieusement, ces fameux programmes, accessibles à tous sur internet, avez-vous pris le temps de les lire ??? Si c'était le cas, vous seriez conscients de la continuité impliquée par les cycles. Seulement, voilà, vous regardez les manuels et vous vous dites que l'instit n'a pas fait le programme... Facile, à la lecture du manuel ! Vous pourriez être instit, vous aussi !! Sauf que les manuels sont édités par des éditeurs, et que veulent-ils, ces éditeurs - dits scolaires, en passant - ben... vendre le plus possible de manuels, alors ils vous en mettent des tartines, sauf que si vous lisez les programmes, ben... il y a au moins 30% de ce qui figure dans les manuels qui n'est pas au programme du niveau pour lequel il a été édité !! Et les instit en sont bien conscients, sauf qu'on leur met tellement la pression que s'ils ne font pas le manuel de A à Z, on les qualifie de mauvais ou de "tire-au-flanc"... Mais bon, c'est pas grave, continuez à leur jeter la pierre ! Personnellement, je continue à penser qu'une grande majorité des instit exerce son métier avec professionnalisme et conscience... professionnelle !...

Si les professeurs étaient managés comme dans le privé, on aurait 50 % de faillites après 5 ans, comme pour le privé.