mishima : Comme le dit sixtyniner, toutes les révolutions se sont faites dans la violence....Mais nous avons le choix de défendre nos droits ou d'accepter l'immonde violence subie par le peuple depuis 1981.....Ce qui "m'amuse", c'est queceux-là même qui refusent dese défendre utilisent ce qui est gagné parles autres, ceux qui se battent... A titre d'exemple, le droit d'expression dont tu uses contre ceux qui se battent pour toi, tu penses que c'est le marchand de sable qui l'a apporté ?
étrebil
mishima 21.01.2009 - 09h15 -----> Je soutiens Olivier et je suis un agité et excité du bocal !!! Viens donc essayer de m'enfermer !!!! Tu peux critiquer les autres, avec tes réponses, tu ne vaux guère mieux, et le pire, tu te discrédites !!!
marietta
Combien gagne Olivier Besancenot ? il travaille à la Poste et occupe le poste de dirigeant de la LCR , alors combien ???
Aujourd hui a été annoncé les salaires de Julien Dray et sa femme , 17 000 euros par mois pour les 2 soit 8 500 euros chacun !!!!! JE SUIS CHOQUEE !!!!Tous ces dirigeants devraient montrer l 'exemple !!!! C 'est çà la gauche , et bien c'est comme la droite du fric et c'est tout !!!!
babouin
nos commentaire je rejoins mishima bravo pour reaction.
sixtyniner
mishima : S'il fallait compter sur des Bisounours eunuques dans ton genre pour changer les choses, on en serait encore à admirer la Bastille. Ça te dit rien Camille Demoulins ? Ben grâce à lui et à sa verve, il a fait avancer la France d'un grand pas ! Alors ne vient pas ici avec tes préjugés sur une personne que tu connais uniquement à travers la désinformation de l'ump.
Toutes les révolutions se sont faites dans la violence malheureusement.
mishima
besancenot est une véritable plaie que l'on devrait enfermer avec ces tous agités et excités du bocal. Aucun dialogue constructif, occuper, entraver, dégrader, contester, foutre le b...au nom de la liberté voilà un individu qui ne fait que de l'entrave et rien d'autre. Son employeur la Poste doit bien s'en vouloir de l'avoir recruté car il bosse pas beaucoup le garçon....c'est sûr avec ses revenus complémentaires il préfére emm...les vrais travailleurs.
du vent Olivier !!!
étrebil
Olivier Besancenot déclare suite à sa confrontation au commissariat: "Le directeur a déposé plainte pour violences volontaires aggravées en réunion, mais il a été incapable de dire devant les policiers que l'un de nous l'avait bousculé ou touché", et a annoncé un prochain dépôt de plainte pour "dénonciation calomnieuse".
pacifiste
depuis le temps que je vous le dis que l'on glisse vers un état totalitaire, il faut par tous les moyens museler la contestation qui est toute légitime, la crise economique engendré par le capitalisme en est une preuve plus que flagrante, et Sarkozy et ses supporters sont les responsables !!!
florian
Une limitation des revenus à 60 000 euros/personne/an serait peut etre une solution, aussi bien économique qu'écologique. Moins d'argent à gagner, moins de productions inutiles. Les revenus en trop étant à destination de ce qui est utile à notre société : éducation, santé, recherche. Prétendre que le marché se régule de lui-même, que les prix se fixent à un certain seuil par le simple biais de la concurrence...mais à quel seuil ? celui du qui permet d'atteindre des bénéfices records ?Les libéraux ont mis 20 ans pour installer l'idée que le capitalisme c'était la modernité, la liberté, etc. Perso, j'y vois un joli retour au 18/19° siècle, façon Germinal. Durant les discours sur les chomeurs et les fonctionnaires qui ne foutent rien (je n'en fait pas partie), on oublie trop souvent de parler des rentiers qui n'en font pas plus. Et qui par leurs rentes nous coutent tout aussi chers.
Et obliger les chaines de télé à mettre 50% d'émissions "culturelles" (type france 5) dans leurs grilles. ça serait bien aussi...enfin là je rêve
mezelledany
il a dit "faut prendre le pouvoir par les armes si il le faut"donc faut s attendre à pire
incongru
droit44 ... ce que tu dis est absolument gratuit. Les personnes pouvant apporter des éléments dans cette affaire de financement "occulte" des syndicats ont été convoquées. OB est convoqué suite à une plainte, il n'y a rien de particulier à dire. Dans un cas comme dans l'autre l'enquête devrait permettre à la justice de se prononcer.
orcimeric
incongru : Il est clair que toute proposition visant à respecter les ouvriers, leur donner un pouvoir d'achat digne du pays des droits de l'homme, ne peut être que considérée comme totalitaire...La vraie liberté, c'est probablement de mourir à genoux en disant "merci".... Très peu pour moi, je préfère être le méchant dictateur qui nourrit sa famillr par son travail sans écraser ses frères de peine...Danton disait "les révolutions engendrent l'empire", il ne savait pas encore que la passivité coupable aussi...
incongru
Orcimeric. "Alors, pourquoi pas ? Quant aux délocalisations, restons le pays de la liberté, on les accepte....mais.... toujours au nom de la liberté, on refuse aux sociétés qui les pratiquent toute vente en France....".
Cela revient à interdire les délocalisations. Dans ce cas de figure, à la place des sociétés, je m'installe ailleurs qu'en France. Tes circonvolutions sur la liberté ne voilent pas le caractère totalitaire de cette idée.
droit44
C'est curieux la police est très réactive quand il s'agit de convoquer Olivier Besancenot au commissariat,par contre elle est beaucoup plus discrète quand il s'agit de s'occuper des anciens responsables du patronat( UIMM) qui se baladaient avec des valises bourrées de billets.C'est la nouvelle France du petit excité bling bling.
lili
MERCI POUR LA " REACTIVITE " A VOTRE ARTICLE . . . .
orcimeric
poisson rouge : L'objectif est le même, la baisse des prix correspond à une augmentation des salaires, du fameux pouvoir d'achat... Alors, pourquoi pas ? Quant aux délocalisations, restons le pays de la liberté, on les accepte....mais.... toujours au nom de la liberté, on refuse aux sociétés qui les pratiquent toute vente en France.....
darklight8
@ orcimeric: merci y'en a au moins un qui comprend! ca glissera seul tant que l'on forcera les patron a reinjecter dans les salaires! et c'est necessaire pour faciliter la repartition du travail la creation d'emplois et le soutiens de fond.
orcimeric
flo1966 : Et donc, en maintenant les salaires en l'état, on pourra plus consommer ? En forçant à faire des heures supplémentaires, on pourra répartir le travail entre tous ? Il ne s'agit pas de travailler plus pour gagner plus mais bien de travailler beaucoup plus pour arriver à un salaire (presque) décent... et pendant ce temps, ceux qui n'ont pas la "chance" de se faire exploiter s'enfoncent profondément.... La sécu : le trou a commencé quand l'état l'a détourné (ce n'est pas de l'argent public, ne l'oublions pas) pour en faire des cadeaux...Que l'état rembourse l'argent donné au haut patronat, qu'il rende la sécu au peuple (c'est un salaire différé, ne l'oublions pas) et elle redeviendra excédentaire !
radada
Besancenot, le seul gars de gauche réellement concerné par les problèmes du" petit peuple" comme disait mr RAFFARIN, plein de mépris...
sixtyniner
Shadowofdoubt : Remettez vos lunettes ;-)
J'ai bien écris : "Rien ne justifie l'augmentation du budget de l'Elysée à la prise de pouvoir par la droite." Vous vous souvenez ? En 1997, le budget a plus que doublé.
poisson rouge
Euh j'y connais pas grand chose mais je pense que l'augmentation des Salaires est tout sauf une la pire des Solutions. Le Problème en FRANCE n'est pas les Salaires MAIS le Coût de la VIE donc les Prix. Augmentation des Salaires = Augmentation du Coût du Travail = Dé localisation. Les 35 H ne vous suffise pas ? le Français ne Coutes pas assez Chers pour Vous ? Franchement il suffit d'aller faire un tour en ASIE et au USA pour Réalisé que l'ont nous prends vraiment pour des Vaches à Lait , où des Commerciaux s'en mettent plien les poches à coût de Marge à 200 %. Sans vouloir rentrer dans un Régime Soviétique mais une Régulation DES PRIX pour les PRODUITS de PREMIERE Nécessité est pour moi une VRAI Solution.
ShadowsOfDoubt
@sixtyniner Rien ne justifie la prise de pouvoir par la droite? mais si les élection le justifie. c'est ca la démocratie.
orcimeric
flo1966 : Effectivement, les "plans de relance de la consommation" ne peuvent pas marcher... Celle-ci se relance automatiquement quand les salaires suivent vraiment le coût de la vie et les emplois sont stables...
sixtyniner
flo1966 | 2009-01-20 16:50:10 | "@ sixtyniner Vu l'activité forcené de la présidence de la république"
Je ne parle pas QUE de Mr Sarkozy, vous trouvez que Chirac a eu une activité de forcené ?... dire qu'il devrait être derrière les barreaux... Rien ne justifie l'augmentation du budget de l'Elysée à la prise de pouvoir par la droite. Ni l'inflation ni quoi que ce soit, à part la luxure et les privilèges sans cesse à la hausse.
respect
heureusement qu'il reste encore des gens pour combattre l'injustice et défendre les droits qui nous restent .En France il n'y a pas que des râleurs qui bougent pas leur c..
darklight8
@ flo1966: j'ai jamais parlé de revalorisation de salaires dans mes comm... mais comme je dis plus bas cela devra etre une obligation de soutenir la conso pour faire avancer le schmilblick sans pour autant etre obligé de revaloriser les salaire meme si pour un "grand d'Europe" le salaire minimum reste plus que risible!!
ShadowsOfDoubt
@darklight8 rien n'interdit en effet d'utiliser plusieurs levier...Pour l'instant certain sont utiliser, les autres le seront aussi je n'en doute pas.
lili
FLO 1966 NE FLECHISSEZ PAS !
REPONDEZ A TOUT @ S V P MERCI
darklight8
@ Shadow: il y a d'autre moyends que de revaloriser les salaires, la tva, comme le disais flo1966 la reduction des charges fiscales pour les patrons... bref pleins d'autres mais apparement seul la Sarko attitude est la bonne...
jaloux
ShadowsOfDoubt entre autres et ceux qui abusent de certaines associations pour s'acheter des montres! LOL
mishima : Comme le dit sixtyniner, toutes les révolutions se sont faites dans la violence....Mais nous avons le choix de défendre nos droits ou d'accepter l'immonde violence subie par le peuple depuis 1981.....Ce qui "m'amuse", c'est queceux-là même qui refusent dese défendre utilisent ce qui est gagné parles autres, ceux qui se battent... A titre d'exemple, le droit d'expression dont tu uses contre ceux qui se battent pour toi, tu penses que c'est le marchand de sable qui l'a apporté ?
mishima 21.01.2009 - 09h15 -----> Je soutiens Olivier et je suis un agité et excité du bocal !!! Viens donc essayer de m'enfermer !!!! Tu peux critiquer les autres, avec tes réponses, tu ne vaux guère mieux, et le pire, tu te discrédites !!!
Combien gagne Olivier Besancenot ? il travaille à la Poste et occupe le poste de dirigeant de la LCR , alors combien ???
Aujourd hui a été annoncé les salaires de Julien Dray et sa femme , 17 000 euros par mois pour les 2 soit 8 500 euros chacun !!!!! JE SUIS CHOQUEE !!!!Tous ces dirigeants devraient montrer l 'exemple !!!! C 'est çà la gauche , et bien c'est comme la droite du fric et c'est tout !!!!
nos commentaire je rejoins mishima bravo pour reaction.
mishima : S'il fallait compter sur des Bisounours eunuques dans ton genre pour changer les choses, on en serait encore à admirer la Bastille. Ça te dit rien Camille Demoulins ? Ben grâce à lui et à sa verve, il a fait avancer la France d'un grand pas ! Alors ne vient pas ici avec tes préjugés sur une personne que tu connais uniquement à travers la désinformation de l'ump.
Toutes les révolutions se sont faites dans la violence malheureusement.
besancenot est une véritable plaie que l'on devrait enfermer avec ces tous agités et excités du bocal. Aucun dialogue constructif, occuper, entraver, dégrader, contester, foutre le b...au nom de la liberté voilà un individu qui ne fait que de l'entrave et rien d'autre. Son employeur la Poste doit bien s'en vouloir de l'avoir recruté car il bosse pas beaucoup le garçon....c'est sûr avec ses revenus complémentaires il préfére emm...les vrais travailleurs.
du vent Olivier !!!
Olivier Besancenot déclare suite à sa confrontation au commissariat: "Le directeur a déposé plainte pour violences volontaires aggravées en réunion, mais il a été incapable de dire devant les policiers que l'un de nous l'avait bousculé ou touché", et a annoncé un prochain dépôt de plainte pour "dénonciation calomnieuse".
depuis le temps que je vous le dis que l'on glisse vers un état totalitaire, il faut par tous les moyens museler la contestation qui est toute légitime, la crise economique engendré par le capitalisme en est une preuve plus que flagrante, et Sarkozy et ses supporters sont les responsables !!!
Une limitation des revenus à 60 000 euros/personne/an serait peut etre une solution, aussi bien économique qu'écologique. Moins d'argent à gagner, moins de productions inutiles. Les revenus en trop étant à destination de ce qui est utile à notre société : éducation, santé, recherche. Prétendre que le marché se régule de lui-même, que les prix se fixent à un certain seuil par le simple biais de la concurrence...mais à quel seuil ? celui du qui permet d'atteindre des bénéfices records ?Les libéraux ont mis 20 ans pour installer l'idée que le capitalisme c'était la modernité, la liberté, etc. Perso, j'y vois un joli retour au 18/19° siècle, façon Germinal. Durant les discours sur les chomeurs et les fonctionnaires qui ne foutent rien (je n'en fait pas partie), on oublie trop souvent de parler des rentiers qui n'en font pas plus. Et qui par leurs rentes nous coutent tout aussi chers.
Et obliger les chaines de télé à mettre 50% d'émissions "culturelles" (type france 5) dans leurs grilles. ça serait bien aussi...enfin là je rêve
il a dit "faut prendre le pouvoir par les armes si il le faut"donc faut s attendre à pire
droit44 ... ce que tu dis est absolument gratuit. Les personnes pouvant apporter des éléments dans cette affaire de financement "occulte" des syndicats ont été convoquées. OB est convoqué suite à une plainte, il n'y a rien de particulier à dire. Dans un cas comme dans l'autre l'enquête devrait permettre à la justice de se prononcer.
incongru : Il est clair que toute proposition visant à respecter les ouvriers, leur donner un pouvoir d'achat digne du pays des droits de l'homme, ne peut être que considérée comme totalitaire...La vraie liberté, c'est probablement de mourir à genoux en disant "merci".... Très peu pour moi, je préfère être le méchant dictateur qui nourrit sa famillr par son travail sans écraser ses frères de peine...Danton disait "les révolutions engendrent l'empire", il ne savait pas encore que la passivité coupable aussi...
Orcimeric. "Alors, pourquoi pas ? Quant aux délocalisations, restons le pays de la liberté, on les accepte....mais.... toujours au nom de la liberté, on refuse aux sociétés qui les pratiquent toute vente en France....".
Cela revient à interdire les délocalisations. Dans ce cas de figure, à la place des sociétés, je m'installe ailleurs qu'en France. Tes circonvolutions sur la liberté ne voilent pas le caractère totalitaire de cette idée.
C'est curieux la police est très réactive quand il s'agit de convoquer Olivier Besancenot au commissariat,par contre elle est beaucoup plus discrète quand il s'agit de s'occuper des anciens responsables du patronat( UIMM) qui se baladaient avec des valises bourrées de billets.C'est la nouvelle France du petit excité bling bling.
MERCI POUR LA " REACTIVITE " A VOTRE ARTICLE . . . .
poisson rouge : L'objectif est le même, la baisse des prix correspond à une augmentation des salaires, du fameux pouvoir d'achat... Alors, pourquoi pas ? Quant aux délocalisations, restons le pays de la liberté, on les accepte....mais.... toujours au nom de la liberté, on refuse aux sociétés qui les pratiquent toute vente en France.....
@ orcimeric: merci y'en a au moins un qui comprend! ca glissera seul tant que l'on forcera les patron a reinjecter dans les salaires! et c'est necessaire pour faciliter la repartition du travail la creation d'emplois et le soutiens de fond.
flo1966 : Et donc, en maintenant les salaires en l'état, on pourra plus consommer ? En forçant à faire des heures supplémentaires, on pourra répartir le travail entre tous ? Il ne s'agit pas de travailler plus pour gagner plus mais bien de travailler beaucoup plus pour arriver à un salaire (presque) décent... et pendant ce temps, ceux qui n'ont pas la "chance" de se faire exploiter s'enfoncent profondément.... La sécu : le trou a commencé quand l'état l'a détourné (ce n'est pas de l'argent public, ne l'oublions pas) pour en faire des cadeaux...Que l'état rembourse l'argent donné au haut patronat, qu'il rende la sécu au peuple (c'est un salaire différé, ne l'oublions pas) et elle redeviendra excédentaire !
Besancenot, le seul gars de gauche réellement concerné par les problèmes du" petit peuple" comme disait mr RAFFARIN, plein de mépris...
Shadowofdoubt : Remettez vos lunettes ;-)
J'ai bien écris : "Rien ne justifie l'augmentation du budget de l'Elysée à la prise de pouvoir par la droite." Vous vous souvenez ? En 1997, le budget a plus que doublé.
Euh j'y connais pas grand chose mais je pense que l'augmentation des Salaires est tout sauf une la pire des Solutions. Le Problème en FRANCE n'est pas les Salaires MAIS le Coût de la VIE donc les Prix. Augmentation des Salaires = Augmentation du Coût du Travail = Dé localisation. Les 35 H ne vous suffise pas ? le Français ne Coutes pas assez Chers pour Vous ? Franchement il suffit d'aller faire un tour en ASIE et au USA pour Réalisé que l'ont nous prends vraiment pour des Vaches à Lait , où des Commerciaux s'en mettent plien les poches à coût de Marge à 200 %. Sans vouloir rentrer dans un Régime Soviétique mais une Régulation DES PRIX pour les PRODUITS de PREMIERE Nécessité est pour moi une VRAI Solution.
@sixtyniner Rien ne justifie la prise de pouvoir par la droite? mais si les élection le justifie. c'est ca la démocratie.
flo1966 : Effectivement, les "plans de relance de la consommation" ne peuvent pas marcher... Celle-ci se relance automatiquement quand les salaires suivent vraiment le coût de la vie et les emplois sont stables...
flo1966 | 2009-01-20 16:50:10 | "@ sixtyniner Vu l'activité forcené de la présidence de la république"
Je ne parle pas QUE de Mr Sarkozy, vous trouvez que Chirac a eu une activité de forcené ?... dire qu'il devrait être derrière les barreaux... Rien ne justifie l'augmentation du budget de l'Elysée à la prise de pouvoir par la droite. Ni l'inflation ni quoi que ce soit, à part la luxure et les privilèges sans cesse à la hausse.
heureusement qu'il reste encore des gens pour combattre l'injustice et défendre les droits qui nous restent .En France il n'y a pas que des râleurs qui bougent pas leur c..
@ flo1966: j'ai jamais parlé de revalorisation de salaires dans mes comm... mais comme je dis plus bas cela devra etre une obligation de soutenir la conso pour faire avancer le schmilblick sans pour autant etre obligé de revaloriser les salaire meme si pour un "grand d'Europe" le salaire minimum reste plus que risible!!
@darklight8 rien n'interdit en effet d'utiliser plusieurs levier...Pour l'instant certain sont utiliser, les autres le seront aussi je n'en doute pas.
FLO 1966 NE FLECHISSEZ PAS !
REPONDEZ A TOUT @ S V P MERCI
@ Shadow: il y a d'autre moyends que de revaloriser les salaires, la tva, comme le disais flo1966 la reduction des charges fiscales pour les patrons... bref pleins d'autres mais apparement seul la Sarko attitude est la bonne...
ShadowsOfDoubt entre autres et ceux qui abusent de certaines associations pour s'acheter des montres! LOL