Editions :
10.000 morts par an à cause d'erreurs médicales: Roselyne Bachelot confirme / Contributions
Réagissez à cet article
Vous souhaitez contribuer ? Inscrivez- vous,
ou Connectez-vous.
Confirmer l'alerte de commentaire
publicité
publicité
publicité
publicité
Les services 20minutes
C'est cousu de fil blanc...Monsieur Juvin, huile de l'UMP et médecin personnel de not'président (çà ne s'invente pas) sort un chiffre énorme et effrayant (d'ailleurs trop rond pour être honnête) de son chapeau, non sans reconnaître qu'il s'agit d'une extrapolation à partir de données recueillies aus USA, c'est à dire dans un pays dont le système de santé est assez différent du nôtre, mais assez semblable à ce que les sarkozistes voudraient nos imposer en France...ces messieurs devraient se relire de temps en temps...en tout cas, une telle attitude est indigne d'un(e) ministre de la santé, honte à vous madame : un jour viendra où les Français vous demenderont des comptes, ainsi qu'à vos petits camarades, pour tout ce que vous aurez saccagé en France, et je n'aimerais pas être à votre place.
Le projet de Loi BACHELOT (début février 2009) prévoit la suppression de 20 000 emplois dans les hôpitaux plus 2 000 à l'Assistance Publique de Paris et le passage de 38 hôpitaux à 13.
Cela, alors que 100 000 lits ont déjà été supprimés de 1995 à 2008...
Ce qui ne l'empêche pas de dire : «Ces effets indésirables, parfois graves, sont en constante diminution», notamment les accidents liés à l'anesthésie «dont le nombre a été divisé par dix en 30 ans». Elle va continuer à détruire la santé qui a un prix. Ils préfèrent donner 360 milliards d'? aux banquiers pour licencier que 1 milliard à la santé !
Donc il y a plus de mort à l'hopital et clinique que sur la route...
Faut-il mettre des radars et réglementer le port du bistourie?
je croyais que ns devait virer de son entourage les incompétents. il est vrai qu'entouré d'incompétents on parait plus intelligent
elle a vraiment la gueule de circonstance votre Bachelot.Comment voulez-vous ne pas mourir àprès ça.
Soit largement plus du double que les accidents de la circulation!
et les personnes agées mortes de la cannicule ce n'était surement pas des erreurs médicales mais l'incompétences de vos petits amis dans un gouvernement d'incapables
Voilà MME BACHELOT face à une réalité qu'elle ne cesse de renier, tout va bien dans le meilleur des mondes, sans compter la déclaration du roi qui annonce qu'aucun denier ne serait donné à l'hopital public avec cela on va avancer...M. PATRICK PELOU dans son dernier livre explique très bien la situation catastrophique des hôpitaux, il ne l'invente pas, il le vit tous les jours avec tous les autres hospitaliers mais malgré ses mises en garde depuis de nombreux mois, MME BACHELOT lui tourne le dos, il dit sans toute trop fort son ressenti, cela dérange, plutôt que de prendre les problèmes à bras le corps et en faire une priorité, on prèfère gaspiller l'argent pour d'autres causes inutiles....la liste serait TROP longue..on devrait d'ailleurs avoir en tant que citoyen un regard sur le bon emploi de nos deniers, ON AURAIT DES SACRES SURPRISES, mais utopie sans doute et pourtant!!! , en attendant les accidents s'accumulent, liés au stress, l'insuffisance du personnel, l'épuisement des équipes, qui sont dévouées à notre cause, non reconnues, les futurs générations iront voir ailleurs, nos chercheurs, médecins etc partent à l'étranger par manque de moyens et par découragement..pourtant c'est l'avenir de notre santé, tant causes de maladies graves sont à rechercher.....pendant ce temps là M. SARKOZY distribue comme des médailles en chocolat la légion d'honneur aux peoples non méritants, la donner à ceux qui sauvent des vies humaines me semble la moindre des choses, il y en a marre...messieurs les politiques décideurs, quels qu'ils soient, regardez les acteurs de la vraie vie et cessez d'aller vers les sphères qui ne correspondent pas à la réalité...de là beaucoup de choses changeront et que de catastrophes humaines évitées!!!!!!!!
bien sur qu'il faut parler des morts a l'hopital, mais pourquoi ne pas parler également des personnes qui contractent des maladies nosocomiale a l'hopital, le chiffre est beaucoup plus éleves que le nombre de ués sur la route.mais la pas de radard contre ces virus, car ils ne rapportent rien, si ce n'et pour la personne qui contracte une maladie nosocomilale, un handicap a vie. je sais de quoi je parle car ma fille a contracté a 3 jours de vie une maladie nosocomiale, le vrs, et qui suite a cela a fait 3 ans et dmi d'hospitalisation. mais cela on le cache dans les hoitaux, cela fait tache, il m'aura fallut pres de 7 ans avant d'obtenir le dossier médical de mon enfant, et ceci en passant par la presidence de la republique, car l'hopital concerné faisait la sourde oreille. pourtant cela coute cher a la societe,.et mon enfant n'a pas la vie qu'ellle aurait du avoir , car 3 ans et demi d'hospitalisation dont 16 mois de réanimation ne s'oublient pas comme cela. alors il faut que tout soit mis en oeuvre pour que les medecins infirmieres personnels soignant puis travailler dans de bonne conditions, car ils sont surchargé de travail et non pas touours le temps de se laver les mains, chose pourtant essentiel dans le milieu hospitalier. mais arretons de juger ces professionnels le problème vinet de plus haut, des moyens mis a leurs disposition, des lit de réa a ne pas fermer , a une bonne organisation des services ect... madme la ministre il est temps de réagir car la vie de famille est remis en question lorsque vous devez aller voir votre enfant tous les jours a l'hopital et que vous n'etes pas sur place, et je ne vous parle pas des problemes qui s'ensuivent ensuite, ce n'est pas parce que notre enfant et ensuite venue dans son foyer que les problèmes ce sont arrete, maintenant son quotidien c'est kine , pedopsychiatre, psychomotricienne, orthoptsie ect.. alors madame la minitre donnéé a notre hopital la chance de donner la vie et non de la détruire
annick42
midine kpn" trovez un médecin dans le Grand Lyon la nuit le samedi aprés-midi et le dimanche c'est mission impossible il y a juste SOS médecins tellement débordé que le numéro ne répond pas .Les études de médecine sont gratuites pendant 10 ans ils devraient être obligés de faire des gardes ( 30000 euros le coût des études de médecine en Angleterre)
Merci pour l'analyse de chiffre de KNP6bI, j'apprécie particulièrement.
en fait, chiffres de l'assurance maladie en 2006 7,7 millions de personne souffre d'une affection longue durée et 15 millions de personnes suivent un traitement chronique
Donc 10 000 cela représente moins de 1/1000.
De plus je vous le répète évènement indésirable grave n'est pas forcément une erreur
Après la canicule, voici la nouvelle excuse pour sabrer dans le public... quand vous devrez payer des fortunes pour vous faire soigner par des médecins qui profitent tous du dépassement d'honoraire vous viendrez vous plaindre...
Après la canicule, voici la nouvelle excuse pour sabrer dans le public... quand vous devrez payer des fortunes pour vous faire soigner par des médecins qui profitent tous du dépassement d'honoraire vous viendrez vous plaindre...
quand on voit son fameux soupir sur la question c'est à se demander si le respect des malades coulent dans ces veines, pour eux le miracle fut à la grâce de dieu ou les moyens ne manquent pas aux soins!
KNP6bI | 2009-01-13 15:46:14 @ Sauf si ce 1% c'est vous oùquelqu'un de votre entourage. Arrêtons le délire protectionniste de l'hôpital public et regardons ensemble comment on peut, avec les moyens existants, améliorer cette vénérable institution
combien de morts sur la route insignifiant! combien de morts par erreur a l'hopital? bah c'est la faute a pas de chance et surtout parce qu'il y a trop d'hopitaux surement; alors il va faloir regarder si il serait possible d'en supprimer quelques uns ca ferait moins d'espace mortuaireet au font pourquoi ne pas attendre de mourir dans son lit ,ca eviterait de critiquer le personnel soignant!allons chere ministre cessez de noircir le probleme et apportez y une solution dans le bon senscelui ou le malade subit mais n'est en aucun cas responsable des inepties du gouvernement en parlant economie vous ne pensez que reduction de materiel et de personnel;essayez une seule fois de penser economie de vie humaine
Petite explication des chiffres. 1 habitant sur 63 aime se rendre à l'hôpital (aller aux urgences pour une grippe au lieu du médecin de garde), ce qui fait déjà 1 millions de personnes. Sur ce million, il y a 1 pour cent d'erreurs médicales, ce qui donne ce chiffre de 10 milles personnes. Mon avis est qu'il s'agit simplement d'un chiffre pour 'se faire plaisir', car 1% d'erreurs me semble bien faible.
Les chiffres donnés ne sont pas exacts pour 2 raisons:
1) ils sont extrapolés d'études américaines
2) il y a un problème de définition et on joue sur la confusion entre
évènement indésirable grave et erreur médicale. Je m'explique :
- un patient a une infection pulmonaire grave et reçoit l'antibiotique adapté
mais il fait une réaction allergique grave entrainant son décès : c'est un aléa thérapeutique
et on ne peut en aucun cas parler d'erreur médicale
- un patient à une infection pulmonaire grave mais recoit un antibiotique avec une erreur de dose entrainant
le décès c'est dans ce cas une erreur médicale
Ces 2 cas sont des évènements indésirables graves mais dans un cas il n'y a
pas d'erreur médicale!
Donc dans l'estimation de 10 000 décès quelles sont les "vraies " erreur médicales
on comprend donc l'effet d'annonce politicienne de telles déclarations
Salutations
et ce ne sont pas les nouveaux manque de moyen qui vont changer les choses....LES POLITIQUES devraient se battre pour la SANTE des français...
J'ai pas tout lu, mais beaucoup comparent le chiffre à celui des tués sur la route. Ils pourraient égalementle faire sur le nombre des victimes d'accidents domestiques, ou celui des suiccides des jeunes etc... Mais dans le cas des accidents de la route leur diminution sert de justificatif à une activité trés lucrative, au contraire de ceux que je viens de citer, qui nécessiteraient des dépenses.
Un évènement indésirable grave n'est pas forcément une erreur médicale. C'est là que l'on joue sur les mots et que l'on essaye de faire des effets d'annonce. Je m'explique:
-un patient à une infection pulmonaire, on le traite avec des antibiotiques il fait une réaction allergique et décède : c'est un effet secondaire des antibiotiques que l'on ne peut pas prévoir, il n'y a donc pas d'erreur médicale
- un patient a une infection pulmonaire, on le traite avec des antibiotiques et on lui donne une dose létale, il y a effectivement une erreur médicale.
Ces 2 évènements sont des évènements indésirables graves mais il n'y a pas d'erreur médicale dans le cas de l'aléa thérapeutique. Donc dans les 10 000 morts quels sont les vraies erreurs médicale
Il y a donc un problème de définition source de confusion et de mauvais jugement.
je ne connais pas les vrais chiffres mais avouez que l'on essaie de vous faire peur avec des élément pas très exacts
salutations
tout-à-coup on reconnaît les faits, que se passe-t-il ? Mais rien ne changera malgré cela. Hélas !
WoW 13:16 @ J'approuve votre conclusion "vraiment la bêtise humaine est sans limites" parce que si ce soir là on avait annoncé qui était le père de la fille de RACHIDA ou que l'OM avait battu le Brésil il y aurait eu tellement de crises cardiaques que l'ensemble des hopitaux n'aurait pas suffit. Alors triplons, quatruplons le nombre des hopitaux et surtout évitons toute recherche d'éfficacité pour être prêt et garantie contre une méga catastrophe (pour inventer voir la gauche ils sont très forts en scénarios catastrohes)
Ce chiffre auquel on ne voudrait pas croire, fait un peu froid dans le dos. Reste que médecins et infirmiers ne sont pas des surhommes! Un médecin témoignait il y a quelques jours à la télévision et faisait part du nombre de ses heures de garde.... hallucinant! comment peut-on demander à un homme quel qu'il soit d'être opérationnel à cent pour cent au bout de tant d'heures de travail en continu? alors on veut bien croire qu'il y a un problème de gestion dans les hôpitaux mais manifestement il y a un manque d'effectif! si médecins et infirmiers avaient les moyens de travailler plus sereinement, il y aurait déjà moins de problèmes, c'est certain!
bettyboop | 2009-01-13 13:36:52 si l'on vous lit bien , les supporters de Sarko on sauté des cours....
on se concentre sur 5000 morts sur la route, avec la batterie de mesures que l'on connait, mais 10000 morts dans les hopitaux, et systèmes de soins, pas de problèmes. Sans commentaires
Non, antisarkozystes primaires, ne crillez pas victoire tout de suite : ce n'est pa sarko qui a tué les 10 000 personnes !
toute sa carriere n'est "qu'extrapolations"
J'habite dans nu petit village dans l'ain. Mais les médecins se relaient sur le canton pour leur garde. Il faut parfois faire 20km mais de toutes façons l'hopital n'est pas plus proche.
Par contre vous avez raison, je me batterais plutôt pour réhabiliter la profession de médecin surtout en campagne, que d'augmenter le budget dans les hopitaux en ville.
@cbestern : Entièrement d'accord ! C'est l'un des sujets préférés des médias en ce moment, alors on cherche du scoop, on cherche la faute... Je crois que les gens oublient un peu trop vite qu'il n'y a AUCUNE décision sans risque dans la médecine, et que meme avec des moyens considérables il y aura toujours des décés ! Maintenant, par rapport à Mme Bachelot, personne ne s'est rééllement rendu compte de la bêtise lorsqu'elle a affirmé concernant la personne morte pendant les fêtes faute de place dans les hopitaux : "Il n'y avait pas de manque de place, il y avait 10 lits disponibles le soir de ce décés"... Vous vous rendez comtpe ??? 10 lits ????? Et s'il y avait eu un accident d'autocar ??.... Vraiment la bêtise humaine est sans limite...