"Si on regardait un peu la distribution sur le territoire, pourquoi accorder des mutations alors qu'il y a de forts besoins dans certains endroits." : curieusement les suppressions de postes et des rased se font surtout dans les zones les plus en difficultés et populaires...
Prof94
"L'EN va boycotter la cérémonie... Ce n'est pas à l'école qu'on apprend, entre autres, le respect? Ils ne sont pas foutus de respecter le président de la république. " : le respect est mutuel. Votre Sarkozy n'a jamais respecté le monde enseignant. Il se targue de ne pas avoir fait d'études longues, ni de grandes écoles. Ils méprise le monde enseignant. Comment voulez-vous qu'on respecte l'homme ? Il a un vocabulaire de charetier quand il ne lit pas les discours de ses bras droits. Il insulte ceux qui ne pense pas comme lui, ceux qui ne se prosternent pas devant lui comme au Salon de l'Agriculture. Alors, les enseignants ne vont pas se présenter devant M. Sarkozy. Dommage pour la fonction de Président de la République, si elle est incarné par un instable non respectable...
manu34
Après l'hopital, Sarko va confirmer la destruction d'un autre service public. "Il faut redefinir les priorités et faire des économies" tel est son discours. Mais dans quel but? faire comme les USA? privilégier les banques, le marché et faire la guerre? En France, nous avons toujours défendus d'autres valeurs et nous avons eu raison. Mais celà pas grand monde ne l'a clamé.
Prof94
"à l'inverse les profs de lycée français sont parmi ceux qui donnent le moins d'heures de cours. Seraient-ils plus faineants que leurs homologues Européens? " : vous confondez "heures de cours" et "obligations de service".... Mais un sarkozien est toujours une personne qui vous dira que plus on travaille d'heure plus la qualité des cours est meilleure... On voit qu'il n'a jamais enseigné devant 30 à 36 chérubins heureux d'apprendre et qui redemandent des heures et des heures de savoir en applaudissant !
Sonia
L'EN va boycotter la cérémonie... Ce n'est pas à l'école qu'on apprend, entre autres, le respect? Ils ne sont pas foutus de respecter le président de la république. Alors je les remercie de ne plus jamais venir se plaindre, ENSUITE, qu'élèves et parents leur manquent de respect. Etre respectable aide à se faire respecter:-)
Prof94
"Vous savez que les élèves francais sont parmi ceux qui ont le plus d'heures de cours " : ce sont les mêmes qui disent que les élèves français sont parmi ceux qui travaillent le moins de jours par an. Pas du tout cohérent comme argument.
Prof94
"mais on veut de moyens sans se poser la question où sont tous ces profs. " : ben justement, ces "profs" que l'on supprime ce sont des retraités, donc des gens devant élèves que l'on ne remplace pas. Des heures de moins pour les élèves. Des rased, donc du soutien en moins pour les élèves. Une année de moins en BAC professionnel. Ce sont des heures de cours devant élèves que les sarkoziens suppriment. Pas des "fonctionnaires inutiles".
pacifiste
fred tu te sents pas un peu isolé ? tu parts pour st lo boire le champ avec Sarko!!!! alors bon vent et surtout reste la bas !!!!
Prof94
"c'est le premier budget de l'état " : heureusement, car c'est l'avenir de nos enfant. Vous voudriez investir dans quoi à la place ? Mais la part en pourcentage de PIB baisse sous la droite. Sauf peut-être quand Sarkozy est à Bercy ou à l'Elysée, car à chaque fois la récession fait contracter le PIB...
brn22
il veut aussi un seul directeur pour toute les écoles publique d'une même commune et celui ci n'aura pas forcément travailler entant que maître,ça se passe comme ça dans certain collège ou le directeur est un ancien militaire....
Prof94
"Il ya 980000 profs pour 12 millions d'éléves, " : Des enseignants et assimilés. Couvrant tous les cas de figure : professeurs, documentalistes, directeurs d'écoles, soutiens scolaires, remplaçants, personnes en congé ou détachées... Votre statistique qui consiste à diviser le nombre d'élèves- de la maternelle au supérieur, évidemment, comme si tous étaient à la même enseigne - montre votre indigente méconnaissance du système.
38
Réformer certes,mais prenons une par une les réformes et on obtient ,taxes,suppressions de postes,sans parler du démantelement de tous les services dans les milieux ruraux, en
fait pour une seule et simple raison "le fric", et surement pas pour un meilleur fonctionnement ,@ pepin le bref 07:59 : il y a d'autres mammouths poussiereux surtout
sur les privilèges de nos politiques et , c'est pas près de bouger!!!
Prof94
"Prof94, continuez votre propagande." : je ne cite que des faits. La propagande est sarkozienne.
pépé
C'est carla qui apprends des astuce de séduction à son mari? pffff qu'il se les garde leur voeux.
Prof94
Les sarkoziens n'ont que quelques pâles arguments : dégresser le mammouth, et moins d'Etat. En fait des économies de bout de chandelle : quelques centaines de millions par an, contre des dizaines de milliards offerts aux plus riches en cadeaux fiscaux, aux banques, aux actionnaires. Pour hypothéquer l'avenir de vos enfants.
albatorfred
heureusement que l'on est en periode de crise. On voit que le roi ne lésine pas sur les frais pour allez faire ses voeux un peu partout. Tout ca pour montrer sa pomme a la tv. Pas mal.....
fred
Prof94, continuez votre propagande. Il ya 980000 profs pour 12 millions d'éléves, c'est le premier budget de l'état mais on veut de moyens sans se poser la question où sont tous ces profs. Vous savez que les élèves francais sont parmi ceux qui ont le plus d'heures de cours et à l'inverse les profs de lycée français sont parmi ceux qui donnent le moins d'heures de cours. Seraient-ils plus faineants que leurs homologues Européens? Si on regardait un peu la distribution sur le territoire, pourquoi accorder des mutations alors qu'il y a de forts besoins dans certains endroits.
Prof94
"l'éducation nationale devrait arriver à donner une meilleure éducation. " : en 30 ans on est passé de 25 % d'élèves au niveau BAC à 80 %. Voilà des vrais chiffres. Et certains nous serinent encore qu'il y a 11 à 15 % d'élèves en sixième qui ne savent pas lire. Scien et Vie de ce mois donne une statistique : 5 à 10 % des élèves sont atteint de dyslexie et 3 à 5 % des élèves viennent d'être détectés comme ayant des troubles neurovisuels, maladies non prises en compte, mais qui vont être détectés au CP dès la prochaine rentrée. Cela ne laisse pas beaucoup de pourcentage à "l'échec de l'Education Nationale". Car tout le monde le sait, c'est toujours de la faute des fonctionnaires. Si l'Education Nationale devenait une entreprise privée, elle aurait les mêmes résultats qu'une entreprise privée : 50 % de faillite au bout de 5 ans.
zebest
parlons positif : 20 minutes ne peut pas montrer le but d'anthologie de gourcuff? lui c'est un vrai génie!!!!
comme les pigistes de 20 minutes sont surement en majorité des parisiens...
Prof94
"Désolé mais avec un employé pour 12 éléves, " : vous obtenez ce chiffre en faisant la division stupide nombre d'élèves par nombre d'enseignants ? Pour obtenir quoi ? Un nombre dénué de sens. Il faut regarder le nombre d'élèves par classes. En France, avec plus de 21 par classe en primaire, on est dans le peloton des trois pays les plus chargés de l'OCDE. Avec 30 à 36 en moyenne en lycée, c'est pas mieux. Mais diviser le nombre d'élèves par le nombre d'employés de l'Education Nationale, c'est encore montrer son indigence intellectuelle et sa méconnaissance des vrais chiffres du terrain. C'est sarkozien !
MilouenMai
Sarko va leur présenter ses voeux ? lesquels ? ceux qui consistent à tout casser en France ? (Casser veut dire : revenir sur tous les acquis, qu'ils soient sociaux, éducatifs, brefs tout ce qui a été un PROGRES, mais qui gênent les gouvernants d'aujourd'hui, qui ne peuvent plus manipuler les citoyens comme des girouettes, du fait qu'ils ont intégré des connaissances.) Ce gouvernement et son Grand Timonier, veulent asservir le peuple, et regardez ce qui se passe dans les pays sous développés..... le peuple est maintenu dans "L'IGNORANCE" afin qu'une petite parti de nantis puissent vivre comme des nababs....cela ne vous rappelle personne ? Cherchez bien !!!
Prof94
"Prof94, ben non même ceux qui n'ont pas les moyens ont tout à gagner à avoir un état moins lourd." : les pays au monde qui résistent le mieux sont ceux qui ont un Etat fort et actif. Les pays scandinaves, qui dépensent 43 à 54 % de leur PIB pour l'Etat et les services publics. Ce que fait Obama, pour récupérer de la faillite bushienne du "moins d'Etat", c'est d'augmenter la part de l'Etat. Mais le pragmatisme n'a jamais été le fort des dogmatiques milliardaires de l'UMP. L'Etat redistribue les richesses aux plus modestes. L'Etat soutient l'économie locale en temps de crise. Cela c'est la réalité.
Prof94
Les sarkoziens n'ont toujours pas donné un seul argument positif à propos de la réforme... Quant au coût de l'éducation, le pourcentage du PIB investi dans l'éducation est passé avec la droite en dessous de 7 % du PIB. C'est vrai qu'avec la deuxième récession sarkozienne (la première ayant eu lieu sour Sarkozy à Bercy en 1994-1995) ce pourcentage ne peut que remonter, le PIB étant en berne.
fred
Prof94, ben non même ceux qui n'ont pas les moyens ont tout à gagner à avoir un état moins lourd. Désolé mais avec un employé pour 12 éléves, l'éducation nationale devrait arriver à donner une meilleure éducation. Si ce n'était pas noyauté par des syndicats plus soucieux de leur pouvoir que des enfants, ça marcherait peut être.
Prof94
Il est bon de rappeler ce que renferme la soi-disante "réforme" de l'enseignement : La suppression de 13500 postes de professeurs enseignant devant élèves, ce qui va augmenter le nombre d'élèves par classe en collège et lycée. Certains sarkoziens, ignorant ce qu'est un "poste" font encore la division du nombre total de jeunes par le nombre de personnes "enseignantes", croyant ainsi trouver... un nombre d'élèves par classe. Sarkozien et mathématiques ne font pas bon ménage, ainsi qu'avec la logique...
Prof94
Il est bon de rappeler ce que renferme la soi-disante "réforme" de l'enseignement : La suppression de 2 heures par semaine de cours pour 85 % des élèves. La suppression de 1500 à 3000 postes de rased avec remplacement pour 15 % des élèves par 4 fois 1/2 heures de "soutien" par jour, ce qui permet de récupérer l'ancien horaire sans aucune aide.
Prof94
"Nous citoyens" : en général, quand on commence un message comme cela, on veut dire "sarkozien", sans enfant, mais avec de très bons revenus. "voulons" : il ne suffit pas de vouloir pour avoir. "de cette réforme" : de la syntaxe, de la syntaxe ! Quant au vocabulaire, veuillez utiliser une expression plus juste : "économie de bouts de chandelle en vue de minimiser les impôts des amis milliardaires" "sommes heureux un gouvernement bouge" : le lapin Duracell (TM) aussi. "enfin ce mammouth poussiéreux !" : pour devenir un dinosaure fossilisé ?
bformyname
Et pendant ce temps là, il ne tient pas ses promesses (comme les autres), il est démago à un point, c'est pas croyable, il continue de réduire les effectifs dans les hopitaux, dans les écoles, diminue les aides à ceux qui en ont le plus besoin, redonne des milliards aux riches grace aux nouvelles règles d'imposition... allez, encore 3 ans et demi pour en finir!
pepin le bref
Nous citoyens , voulons de cette réforme et sommes heureux un gouvernement bouge enfin ce mammouth poussiéreux !
On n'en veut pas de ces V?ux!!!
"Si on regardait un peu la distribution sur le territoire, pourquoi accorder des mutations alors qu'il y a de forts besoins dans certains endroits." : curieusement les suppressions de postes et des rased se font surtout dans les zones les plus en difficultés et populaires...
"L'EN va boycotter la cérémonie... Ce n'est pas à l'école qu'on apprend, entre autres, le respect? Ils ne sont pas foutus de respecter le président de la république. " : le respect est mutuel. Votre Sarkozy n'a jamais respecté le monde enseignant. Il se targue de ne pas avoir fait d'études longues, ni de grandes écoles. Ils méprise le monde enseignant. Comment voulez-vous qu'on respecte l'homme ? Il a un vocabulaire de charetier quand il ne lit pas les discours de ses bras droits. Il insulte ceux qui ne pense pas comme lui, ceux qui ne se prosternent pas devant lui comme au Salon de l'Agriculture. Alors, les enseignants ne vont pas se présenter devant M. Sarkozy. Dommage pour la fonction de Président de la République, si elle est incarné par un instable non respectable...
Après l'hopital, Sarko va confirmer la destruction d'un autre service public. "Il faut redefinir les priorités et faire des économies" tel est son discours. Mais dans quel but? faire comme les USA? privilégier les banques, le marché et faire la guerre? En France, nous avons toujours défendus d'autres valeurs et nous avons eu raison. Mais celà pas grand monde ne l'a clamé.
"à l'inverse les profs de lycée français sont parmi ceux qui donnent le moins d'heures de cours. Seraient-ils plus faineants que leurs homologues Européens? " : vous confondez "heures de cours" et "obligations de service".... Mais un sarkozien est toujours une personne qui vous dira que plus on travaille d'heure plus la qualité des cours est meilleure... On voit qu'il n'a jamais enseigné devant 30 à 36 chérubins heureux d'apprendre et qui redemandent des heures et des heures de savoir en applaudissant !
L'EN va boycotter la cérémonie... Ce n'est pas à l'école qu'on apprend, entre autres, le respect? Ils ne sont pas foutus de respecter le président de la république. Alors je les remercie de ne plus jamais venir se plaindre, ENSUITE, qu'élèves et parents leur manquent de respect. Etre respectable aide à se faire respecter:-)
"Vous savez que les élèves francais sont parmi ceux qui ont le plus d'heures de cours " : ce sont les mêmes qui disent que les élèves français sont parmi ceux qui travaillent le moins de jours par an. Pas du tout cohérent comme argument.
"mais on veut de moyens sans se poser la question où sont tous ces profs. " : ben justement, ces "profs" que l'on supprime ce sont des retraités, donc des gens devant élèves que l'on ne remplace pas. Des heures de moins pour les élèves. Des rased, donc du soutien en moins pour les élèves. Une année de moins en BAC professionnel. Ce sont des heures de cours devant élèves que les sarkoziens suppriment. Pas des "fonctionnaires inutiles".
fred tu te sents pas un peu isolé ? tu parts pour st lo boire le champ avec Sarko!!!! alors bon vent et surtout reste la bas !!!!
"c'est le premier budget de l'état " : heureusement, car c'est l'avenir de nos enfant. Vous voudriez investir dans quoi à la place ? Mais la part en pourcentage de PIB baisse sous la droite. Sauf peut-être quand Sarkozy est à Bercy ou à l'Elysée, car à chaque fois la récession fait contracter le PIB...
il veut aussi un seul directeur pour toute les écoles publique d'une même commune et celui ci n'aura pas forcément travailler entant que maître,ça se passe comme ça dans certain collège ou le directeur est un ancien militaire....
"Il ya 980000 profs pour 12 millions d'éléves, " : Des enseignants et assimilés. Couvrant tous les cas de figure : professeurs, documentalistes, directeurs d'écoles, soutiens scolaires, remplaçants, personnes en congé ou détachées... Votre statistique qui consiste à diviser le nombre d'élèves- de la maternelle au supérieur, évidemment, comme si tous étaient à la même enseigne - montre votre indigente méconnaissance du système.
Réformer certes,mais prenons une par une les réformes et on obtient ,taxes,suppressions de postes,sans parler du démantelement de tous les services dans les milieux ruraux, en
fait pour une seule et simple raison "le fric", et surement pas pour un meilleur fonctionnement ,@ pepin le bref 07:59 : il y a d'autres mammouths poussiereux surtout
sur les privilèges de nos politiques et , c'est pas près de bouger!!!
"Prof94, continuez votre propagande." : je ne cite que des faits. La propagande est sarkozienne.
C'est carla qui apprends des astuce de séduction à son mari? pffff qu'il se les garde leur voeux.
Les sarkoziens n'ont que quelques pâles arguments : dégresser le mammouth, et moins d'Etat. En fait des économies de bout de chandelle : quelques centaines de millions par an, contre des dizaines de milliards offerts aux plus riches en cadeaux fiscaux, aux banques, aux actionnaires. Pour hypothéquer l'avenir de vos enfants.
heureusement que l'on est en periode de crise. On voit que le roi ne lésine pas sur les frais pour allez faire ses voeux un peu partout. Tout ca pour montrer sa pomme a la tv. Pas mal.....
Prof94, continuez votre propagande. Il ya 980000 profs pour 12 millions d'éléves, c'est le premier budget de l'état mais on veut de moyens sans se poser la question où sont tous ces profs. Vous savez que les élèves francais sont parmi ceux qui ont le plus d'heures de cours et à l'inverse les profs de lycée français sont parmi ceux qui donnent le moins d'heures de cours. Seraient-ils plus faineants que leurs homologues Européens? Si on regardait un peu la distribution sur le territoire, pourquoi accorder des mutations alors qu'il y a de forts besoins dans certains endroits.
"l'éducation nationale devrait arriver à donner une meilleure éducation. " : en 30 ans on est passé de 25 % d'élèves au niveau BAC à 80 %. Voilà des vrais chiffres. Et certains nous serinent encore qu'il y a 11 à 15 % d'élèves en sixième qui ne savent pas lire. Scien et Vie de ce mois donne une statistique : 5 à 10 % des élèves sont atteint de dyslexie et 3 à 5 % des élèves viennent d'être détectés comme ayant des troubles neurovisuels, maladies non prises en compte, mais qui vont être détectés au CP dès la prochaine rentrée. Cela ne laisse pas beaucoup de pourcentage à "l'échec de l'Education Nationale". Car tout le monde le sait, c'est toujours de la faute des fonctionnaires. Si l'Education Nationale devenait une entreprise privée, elle aurait les mêmes résultats qu'une entreprise privée : 50 % de faillite au bout de 5 ans.
parlons positif : 20 minutes ne peut pas montrer le but d'anthologie de gourcuff? lui c'est un vrai génie!!!!
comme les pigistes de 20 minutes sont surement en majorité des parisiens...
"Désolé mais avec un employé pour 12 éléves, " : vous obtenez ce chiffre en faisant la division stupide nombre d'élèves par nombre d'enseignants ? Pour obtenir quoi ? Un nombre dénué de sens. Il faut regarder le nombre d'élèves par classes. En France, avec plus de 21 par classe en primaire, on est dans le peloton des trois pays les plus chargés de l'OCDE. Avec 30 à 36 en moyenne en lycée, c'est pas mieux. Mais diviser le nombre d'élèves par le nombre d'employés de l'Education Nationale, c'est encore montrer son indigence intellectuelle et sa méconnaissance des vrais chiffres du terrain. C'est sarkozien !
Sarko va leur présenter ses voeux ? lesquels ? ceux qui consistent à tout casser en France ? (Casser veut dire : revenir sur tous les acquis, qu'ils soient sociaux, éducatifs, brefs tout ce qui a été un PROGRES, mais qui gênent les gouvernants d'aujourd'hui, qui ne peuvent plus manipuler les citoyens comme des girouettes, du fait qu'ils ont intégré des connaissances.) Ce gouvernement et son Grand Timonier, veulent asservir le peuple, et regardez ce qui se passe dans les pays sous développés..... le peuple est maintenu dans "L'IGNORANCE" afin qu'une petite parti de nantis puissent vivre comme des nababs....cela ne vous rappelle personne ? Cherchez bien !!!
"Prof94, ben non même ceux qui n'ont pas les moyens ont tout à gagner à avoir un état moins lourd." : les pays au monde qui résistent le mieux sont ceux qui ont un Etat fort et actif. Les pays scandinaves, qui dépensent 43 à 54 % de leur PIB pour l'Etat et les services publics. Ce que fait Obama, pour récupérer de la faillite bushienne du "moins d'Etat", c'est d'augmenter la part de l'Etat. Mais le pragmatisme n'a jamais été le fort des dogmatiques milliardaires de l'UMP. L'Etat redistribue les richesses aux plus modestes. L'Etat soutient l'économie locale en temps de crise. Cela c'est la réalité.
Les sarkoziens n'ont toujours pas donné un seul argument positif à propos de la réforme... Quant au coût de l'éducation, le pourcentage du PIB investi dans l'éducation est passé avec la droite en dessous de 7 % du PIB. C'est vrai qu'avec la deuxième récession sarkozienne (la première ayant eu lieu sour Sarkozy à Bercy en 1994-1995) ce pourcentage ne peut que remonter, le PIB étant en berne.
Prof94, ben non même ceux qui n'ont pas les moyens ont tout à gagner à avoir un état moins lourd. Désolé mais avec un employé pour 12 éléves, l'éducation nationale devrait arriver à donner une meilleure éducation. Si ce n'était pas noyauté par des syndicats plus soucieux de leur pouvoir que des enfants, ça marcherait peut être.
Il est bon de rappeler ce que renferme la soi-disante "réforme" de l'enseignement : La suppression de 13500 postes de professeurs enseignant devant élèves, ce qui va augmenter le nombre d'élèves par classe en collège et lycée. Certains sarkoziens, ignorant ce qu'est un "poste" font encore la division du nombre total de jeunes par le nombre de personnes "enseignantes", croyant ainsi trouver... un nombre d'élèves par classe. Sarkozien et mathématiques ne font pas bon ménage, ainsi qu'avec la logique...
Il est bon de rappeler ce que renferme la soi-disante "réforme" de l'enseignement : La suppression de 2 heures par semaine de cours pour 85 % des élèves. La suppression de 1500 à 3000 postes de rased avec remplacement pour 15 % des élèves par 4 fois 1/2 heures de "soutien" par jour, ce qui permet de récupérer l'ancien horaire sans aucune aide.
"Nous citoyens" : en général, quand on commence un message comme cela, on veut dire "sarkozien", sans enfant, mais avec de très bons revenus. "voulons" : il ne suffit pas de vouloir pour avoir. "de cette réforme" : de la syntaxe, de la syntaxe ! Quant au vocabulaire, veuillez utiliser une expression plus juste : "économie de bouts de chandelle en vue de minimiser les impôts des amis milliardaires" "sommes heureux un gouvernement bouge" : le lapin Duracell (TM) aussi. "enfin ce mammouth poussiéreux !" : pour devenir un dinosaure fossilisé ?
Et pendant ce temps là, il ne tient pas ses promesses (comme les autres), il est démago à un point, c'est pas croyable, il continue de réduire les effectifs dans les hopitaux, dans les écoles, diminue les aides à ceux qui en ont le plus besoin, redonne des milliards aux riches grace aux nouvelles règles d'imposition... allez, encore 3 ans et demi pour en finir!
Nous citoyens , voulons de cette réforme et sommes heureux un gouvernement bouge enfin ce mammouth poussiéreux !