et1et2et2009,il n'y en a pas que 4:les personnes agées meurent de "mort naturelle", toujours...
carocknroll
je n'ai rien inventé, c'est du copier colé, c'était en 2007
carocknroll
ELLE SONT TROP FORTES LES FINLANDAISES
Les infirmières occupent une place prépondérante dans le système de soins en Finlande, du fait d?une pénurie historique de médecins. Comme 16.000 membres du Syndicat des salariés de la santé et de l?assistance sociale (Tehy) ont annoncé leur démission collective à partir du 19 novembre, des transferts de patients ont déjà été organisés vers les pays voisins de la Finlande.
le syndicat Tehy a choisi d?user de l?arme de la démission collective pour paralyser le système de santé.
la veille de l?ultimatum du 19 novembre, les hôpitaux prennent donc la menace au sérieux et envisagent de fermer des services entiers.
Ce type d?action collective n?est pas sans risque. Rien ne garantit que les infirmières retrouveront leur emploi, une fois le conflit résolu. Mais l?embauche des démissionnaires sera une condition à la signature des accords collectifs, et la pénurie de main-d??uvre dans les hôpitaux devrait faciliter le retour à l?emploi.
Sonia
En réponse lilouli... Continues d'écrire tes sotises toujours hors sujet et surtout anti sarko. Quand tu sauras exprimer des idées, je cesserai peut-être de te zaper. Pour l'heure, tu es sans intérêt, comme nombreux posteurs de 20Minutes. Mais la modération est géniale! Elle fait le ménage des pollueurs!
Une infirmière
carocknroll, laisse tomber, les gens ne comprennent rien...
Il faut être dans ce métier pour savoir ce que l'on vit réellement...
Les soirs matins, j'ai de la chance car on en fait peu... C'est crevant ! Et encore, j'habite à 5 min de l'hopital ;)
Il est facile de critiquer sans connaitre, de donner des "bons conseils"... Il n'est pas si simple de les appliquer car nous avons une conscience professionnelle aussi... et quitter le service parce que l'on est malade et qu'il est plein à craquer en laissant la collègue seule, ce n'est pas si simple non plus...
Et l'infirmière grippée n'avait peut être qu'un rhume... Faut arrêter !!!
Une vraie grippe, c'est au lit que les gens sont cloués !!
On ne se met pas en arrêt pour la goutte au nez !
carocknroll
pour petit péruvien : Quand nous faisons soir matin , nous terminons à 21h30 et recommançons à 7h15. mois, j'habite à 15 mn de mon travail, ça pose pas de problèmes, mais j'ai des collègues qui ont 1 heure de route, c'est chaud. Pour avoir une équipe complète, la cadre est obligée de faire ce genre d'horaire. Ce qui est difficile, dans le métier ce sont les horaires décalés. Parfois je ne sais plus quel jour nous sommes.
frunobulax
On ne fait pas travailler une infirmière 'très grippée'. Avant d'injecter un produit on lit l'étiquette. On en serait à deux morts en moins. Au lieu de gaver les banques de milliards, on s'occupe de la santé. Ah non, désolé ça c'est pas possible.
TioteBiloute
@ popochka : Je n'aurais qu'un mot : BRAVO. Il va falloir vous unir et forcer vos syndicats à mouiller la chemise, car vos conditions de travail deviennent scandaleuses. Le gouvernement négocie actuellement (voir le canard enchaîné de la semaine) avec le MEDEF et les syndicats pour trouver des "arrangements" de toutes sortes, au détriment des syndiqués et des gens qui bossent. Le gouvernement prévoit de redistribuer aux syndicats signataires des accords "de dupes", une manne qui leur permettra de vivre "grassement". Tous pourris ? à vérifier.
chris57
C'est pas sur les infirmières qu'il faut jeter la pierre, et non plus les mettre en garde à vue lorsqu'il y a un problème, quel qu'il soit, mais la ou le ministre de la santé qui fait qu'il y a de moins en moins de personnel dans les hôpitaux.
le personnel soignant fait le maximum pour que tout se passe le mieux possible, et si une erreur arrive ils n'y peuvent rien tellement la pression et la charge de travail font que ça pourrait être pire. je les soutiens à 200 %, car il faut aller dans les hôpitaux pour voir ce qui s'y passe, alors arrêtons de les accuser à tors et prenez vous en aux vrais responsables qui ne cessent de nous faire croire que tout va bien.
Bon courage au personnel soignant et sachez que la majorité des Français sont avec vous.
ushui
deuxième cas et ce ne sera pas le dernier !!! hôpital devient l'antre de la mort !! voilà ce que va devenir nos hôpitaux, archaïques et de plus en plus dangereux pour nos proches !!! on se croirait arriver aux temps anciens !! je crois que je regarderais en deux fois lorsque je verrais une infirmière s'approcher d'un de mes proches, je vérifierais ce qui est marqué sur les produits, comment pourra t'on faire confiance à un personnel qui est surbooké, dépassé , fatigué, malade, épuisé ???? une justice restreinte, des gendarmes inexistants puisque l'on ferme à tour de bras les casernes donc plus rien ne marchera dans ce pays ? c'est la débacle des autruches !!!!! des entreprises qui se font la malle, etc......
petiperuvien
Triton,l'hopital est loin d'être le lieu le plus dangereux qui soit, mais il est vrai qu'actuellement il serait de bon ton que les Français réagissent tous ensemble pour sauver leur système de santé; par exemple exigeons que tout l'argent pompé par les radars soit reversé intégralement dans notre système de soins:après tout c'est notre argent;les radars sauvent des vies sur les routes et l'argent aide à soigner les malades; c pabo sa???
D'ailleurs ou passe réellement TOUT cet argent?
petiperuvien
Non Lollipops, maintenant les hopitaux ne vont pas recevoir de subventions mais des contrôles par des gens très compétents qui ne connaissent pas forcément grand chose du terrain autrement que par les études qu'elles ont faites a l'Ena, ou dans des coulisses particulières.
(Dans les milieux autorisés, on s'autorise à penser...)Coluche.
petiperuvien
GusG,le prochain sujet sera je pense, les airbus...
petiperuvien
Trislocam,oui il faut refondre, mais si l'on confie notre santé au privé comment ne pas penser à tous les dégats causés récemment : bourse, banque, pétrole, et à ceux qui payent toujours en bout de chaine,nous, les actifs.
petiperuvien
Combien d'enfants actuellement dans notre belle ville de Paris sont en danger alors même qu'ils ne sont pas malades; des enfants sont SOIGNES actuellement dans les hopitaux puis RENVOYES sans état d'âme à leur VIE...
petiperuvien
Une infirmière, le "on" est de trop.
petiperuvien
Carockenroll,pensez-vous que se soit sérieux de travaviller la nuit et d'echainer sur le matin? Vous me faites de plus en plus redouter l'hospitalisation:des gens fatigués, malades, qui viennent nous soigner...Votre cadre est-il incompétent à ce point?
petiperuvien
Zora est née dans quel hopital???
petiperuvien
Pimpon,l'avantage de faire travailler les personnes tres agées à l'hopital serait par exemple q'elles ne se rappèleront plus avoir fait d'erreur...
Une infirmière
petiperuvien, nous faisons régulièrement les bouche trou dans d'autres services quand ça ne tourne pas.. Et nous n'avons pas le choix...
on nous supprime nos repos car ça ne tourne pas, car sous effectifs...
Quand on est malade, on nous dit qu'il ne faut pas se mettre en arrêt maladie..
La réalité est là...
petiperuvien
Mijo, le jem'enfoutisme est à tous les niveaux; pourquoi croyez-vous qu'il y a des hopitaux pour certaines catégories de la population? Militaires, politiques...C'est un peu comme l'école,la justice,l'alimentation...
petiperuvien
Combien d'enfants morts ce jour dans la bande de Gaza?
petiperuvien
Remettons la pub sur le service tv public,et bouchons le trou de la secu, améliorons les conditions de travail; avec cette "manne" abandonnée au Privé, beaucoup de choses seraient possibles pour l'Etat,pour Nous...
petiperuvien
Les infirmier(e)s qui acceptent actuellement de"travailler " pour gagner , ne peuvent pas se plaindre d'être surchargé(e)s,d'autant plus que ce faisant ils font preuve d'une belle polyvalence en couvrant plusieurs disciplines:ce n'est pas pareil lorsqu'on nous intime l'ordre d'aller faire le bouche-trou en tant que salariés.
Une infirmière
Les français sont de vrais moutons de panurge !!!
Ils sont manipulés par les médias et ne s'en rendent pas compte !!
C'est une mode.. Aujourd'hui on tire sur les infirmières, demain sur les étudiants, après demain sur la police...
Je suis infirmière, j'aime mon boulot mais je suis FATIGUEE !! Fatiguée des heures sup, des conditions de travail, du mépris des "autres"...
Je ne suis pas infirmière par vocation, ce boulot me permet de vivre mais pour autant j'ai toujours voulu le faire !
Les erreurs, ça arrive !
Quand on bosse 12h d'affilée dans un service de réanimation, que l'on fait 2-3 entrées de patients qui vont mal, on rentre chez nous crevées... Et là, il n'y a pas de médias pour nous applaudir...
par contre, une erreur et hop, ça fait la une de l'actualité !!
Et concernant ceux qui trouvent anormal de venir travailler en étant grippée.... On voit bien que vous n'y connaissez rien !!!!!
Allez donc trouver une remplaçante si vous vomissez et ne tenez plus debout à 6h du matin, alors que vous embauchez à 6h30 !!!! Il n'y aura personne !!
Donc pour que les collègues ne soient pas en sous effectif, on vient travailler car pas le choix !!!
Et oui, nous travaillons avec des humains... Donc nous ne pouvons pas nous mettre en arret comme dans des bureaux et se disant "je ferai mon taf demain".. Nous, ça n'attend pas !!!!
A bon entendeur, salut !
mitouyou
L'erreur malheureusement est humaine, croyez vous quand les autres catégories de travailleurs font des erreurs qui mette la vie danger, sont'ils mis de suite en garde à vue ?????? Comptez les heures de travail du personnels soignant et comparez les salaires. Ils faut drolement être modivé pour ce métier. Heureusement que ce personnel se dévoue pour leurs patients, car pour moi, je ne serais plus de ce monde. Merci à ce personnel qui malgré les heures ne rechigne pas à nous réconforter. Trouvons d'abord de quoi les aidés avant de toujours les accabler. Merci.
carocknroll
c'est pas pour ça que vous etes payée? c'est ce que j'entend quand un patient demande une télécommande de toute urgence tandis que sa voisine meure. Je suis devenue infirmière car je le voulait depuis l'age de 6 ans, aujourd'hui j'était au bord des larmes, car le toubib me faisait tourner comme une bourrique: Melle il faut transfuser mr X et Mme Y, Il faut changer le traitement et MrZ. Mme B demande le bassin!!!!!! donner le repas de Mme C, zut la sonnette.
c'est la réalité. Mais bon ya des jours où c'est plus cool, heureusement.
sjle77
Yazou, bien sûr, c'était une boutade. Des vies nous en sauvons des milliers par an mais ce n'est évidemment pas relayé par les médias qui préfèrent mettre en avant les quelques graves ratés qui ne devraient pas être érigés en généralités. De toute façon, n'oubliez pas que des procès suivront et que les responsables seront jugés par des personnes dont c'est le métier.
sjle77
Enchine, je vous signale que les salaires des médecins et des infirmières ne sont pas comparables. Si j'avais voulu bien gagner ma vie, je n'aurais certainement pas choisi d'être infirmière! Oui, je continue parce que j'aime mon métier malgré les 1700? mensuels à 80%, 10 ans de métier, 3 enfants en bas âge, 1 week end sur 2, jours fériés... A qui ça fait tant envie? Pourquoi n'y a-t-il plus d'infirmières à votre avis?
YAZOU
sjle77 04.01.2009 - 15h19 / c'est pas pour ça que vous etes payée?
et1et2et2009,il n'y en a pas que 4:les personnes agées meurent de "mort naturelle", toujours...
je n'ai rien inventé, c'est du copier colé, c'était en 2007
ELLE SONT TROP FORTES LES FINLANDAISES
Les infirmières occupent une place prépondérante dans le système de soins en Finlande, du fait d?une pénurie historique de médecins. Comme 16.000 membres du Syndicat des salariés de la santé et de l?assistance sociale (Tehy) ont annoncé leur démission collective à partir du 19 novembre, des transferts de patients ont déjà été organisés vers les pays voisins de la Finlande.
le syndicat Tehy a choisi d?user de l?arme de la démission collective pour paralyser le système de santé.
la veille de l?ultimatum du 19 novembre, les hôpitaux prennent donc la menace au sérieux et envisagent de fermer des services entiers.
Ce type d?action collective n?est pas sans risque. Rien ne garantit que les infirmières retrouveront leur emploi, une fois le conflit résolu. Mais l?embauche des démissionnaires sera une condition à la signature des accords collectifs, et la pénurie de main-d??uvre dans les hôpitaux devrait faciliter le retour à l?emploi.
En réponse lilouli... Continues d'écrire tes sotises toujours hors sujet et surtout anti sarko. Quand tu sauras exprimer des idées, je cesserai peut-être de te zaper. Pour l'heure, tu es sans intérêt, comme nombreux posteurs de 20Minutes. Mais la modération est géniale! Elle fait le ménage des pollueurs!
carocknroll, laisse tomber, les gens ne comprennent rien...
Il faut être dans ce métier pour savoir ce que l'on vit réellement...
Les soirs matins, j'ai de la chance car on en fait peu... C'est crevant ! Et encore, j'habite à 5 min de l'hopital ;)
Il est facile de critiquer sans connaitre, de donner des "bons conseils"... Il n'est pas si simple de les appliquer car nous avons une conscience professionnelle aussi... et quitter le service parce que l'on est malade et qu'il est plein à craquer en laissant la collègue seule, ce n'est pas si simple non plus...
Et l'infirmière grippée n'avait peut être qu'un rhume... Faut arrêter !!!
Une vraie grippe, c'est au lit que les gens sont cloués !!
On ne se met pas en arrêt pour la goutte au nez !
pour petit péruvien : Quand nous faisons soir matin , nous terminons à 21h30 et recommançons à 7h15. mois, j'habite à 15 mn de mon travail, ça pose pas de problèmes, mais j'ai des collègues qui ont 1 heure de route, c'est chaud. Pour avoir une équipe complète, la cadre est obligée de faire ce genre d'horaire. Ce qui est difficile, dans le métier ce sont les horaires décalés. Parfois je ne sais plus quel jour nous sommes.
On ne fait pas travailler une infirmière 'très grippée'. Avant d'injecter un produit on lit l'étiquette. On en serait à deux morts en moins. Au lieu de gaver les banques de milliards, on s'occupe de la santé. Ah non, désolé ça c'est pas possible.
@ popochka : Je n'aurais qu'un mot : BRAVO. Il va falloir vous unir et forcer vos syndicats à mouiller la chemise, car vos conditions de travail deviennent scandaleuses. Le gouvernement négocie actuellement (voir le canard enchaîné de la semaine) avec le MEDEF et les syndicats pour trouver des "arrangements" de toutes sortes, au détriment des syndiqués et des gens qui bossent. Le gouvernement prévoit de redistribuer aux syndicats signataires des accords "de dupes", une manne qui leur permettra de vivre "grassement". Tous pourris ? à vérifier.
C'est pas sur les infirmières qu'il faut jeter la pierre, et non plus les mettre en garde à vue lorsqu'il y a un problème, quel qu'il soit, mais la ou le ministre de la santé qui fait qu'il y a de moins en moins de personnel dans les hôpitaux.
le personnel soignant fait le maximum pour que tout se passe le mieux possible, et si une erreur arrive ils n'y peuvent rien tellement la pression et la charge de travail font que ça pourrait être pire. je les soutiens à 200 %, car il faut aller dans les hôpitaux pour voir ce qui s'y passe, alors arrêtons de les accuser à tors et prenez vous en aux vrais responsables qui ne cessent de nous faire croire que tout va bien.
Bon courage au personnel soignant et sachez que la majorité des Français sont avec vous.
deuxième cas et ce ne sera pas le dernier !!! hôpital devient l'antre de la mort !! voilà ce que va devenir nos hôpitaux, archaïques et de plus en plus dangereux pour nos proches !!! on se croirait arriver aux temps anciens !! je crois que je regarderais en deux fois lorsque je verrais une infirmière s'approcher d'un de mes proches, je vérifierais ce qui est marqué sur les produits, comment pourra t'on faire confiance à un personnel qui est surbooké, dépassé , fatigué, malade, épuisé ???? une justice restreinte, des gendarmes inexistants puisque l'on ferme à tour de bras les casernes donc plus rien ne marchera dans ce pays ? c'est la débacle des autruches !!!!! des entreprises qui se font la malle, etc......
Triton,l'hopital est loin d'être le lieu le plus dangereux qui soit, mais il est vrai qu'actuellement il serait de bon ton que les Français réagissent tous ensemble pour sauver leur système de santé; par exemple exigeons que tout l'argent pompé par les radars soit reversé intégralement dans notre système de soins:après tout c'est notre argent;les radars sauvent des vies sur les routes et l'argent aide à soigner les malades; c pabo sa???
D'ailleurs ou passe réellement TOUT cet argent?
Non Lollipops, maintenant les hopitaux ne vont pas recevoir de subventions mais des contrôles par des gens très compétents qui ne connaissent pas forcément grand chose du terrain autrement que par les études qu'elles ont faites a l'Ena, ou dans des coulisses particulières.
(Dans les milieux autorisés, on s'autorise à penser...)Coluche.
GusG,le prochain sujet sera je pense, les airbus...
Trislocam,oui il faut refondre, mais si l'on confie notre santé au privé comment ne pas penser à tous les dégats causés récemment : bourse, banque, pétrole, et à ceux qui payent toujours en bout de chaine,nous, les actifs.
Combien d'enfants actuellement dans notre belle ville de Paris sont en danger alors même qu'ils ne sont pas malades; des enfants sont SOIGNES actuellement dans les hopitaux puis RENVOYES sans état d'âme à leur VIE...
Une infirmière, le "on" est de trop.
Carockenroll,pensez-vous que se soit sérieux de travaviller la nuit et d'echainer sur le matin? Vous me faites de plus en plus redouter l'hospitalisation:des gens fatigués, malades, qui viennent nous soigner...Votre cadre est-il incompétent à ce point?
Zora est née dans quel hopital???
Pimpon,l'avantage de faire travailler les personnes tres agées à l'hopital serait par exemple q'elles ne se rappèleront plus avoir fait d'erreur...
petiperuvien, nous faisons régulièrement les bouche trou dans d'autres services quand ça ne tourne pas.. Et nous n'avons pas le choix...
on nous supprime nos repos car ça ne tourne pas, car sous effectifs...
Quand on est malade, on nous dit qu'il ne faut pas se mettre en arrêt maladie..
La réalité est là...
Mijo, le jem'enfoutisme est à tous les niveaux; pourquoi croyez-vous qu'il y a des hopitaux pour certaines catégories de la population? Militaires, politiques...C'est un peu comme l'école,la justice,l'alimentation...
Combien d'enfants morts ce jour dans la bande de Gaza?
Remettons la pub sur le service tv public,et bouchons le trou de la secu, améliorons les conditions de travail; avec cette "manne" abandonnée au Privé, beaucoup de choses seraient possibles pour l'Etat,pour Nous...
Les infirmier(e)s qui acceptent actuellement de"travailler " pour gagner , ne peuvent pas se plaindre d'être surchargé(e)s,d'autant plus que ce faisant ils font preuve d'une belle polyvalence en couvrant plusieurs disciplines:ce n'est pas pareil lorsqu'on nous intime l'ordre d'aller faire le bouche-trou en tant que salariés.
Les français sont de vrais moutons de panurge !!!
Ils sont manipulés par les médias et ne s'en rendent pas compte !!
C'est une mode.. Aujourd'hui on tire sur les infirmières, demain sur les étudiants, après demain sur la police...
Je suis infirmière, j'aime mon boulot mais je suis FATIGUEE !! Fatiguée des heures sup, des conditions de travail, du mépris des "autres"...
Je ne suis pas infirmière par vocation, ce boulot me permet de vivre mais pour autant j'ai toujours voulu le faire !
Les erreurs, ça arrive !
Quand on bosse 12h d'affilée dans un service de réanimation, que l'on fait 2-3 entrées de patients qui vont mal, on rentre chez nous crevées... Et là, il n'y a pas de médias pour nous applaudir...
par contre, une erreur et hop, ça fait la une de l'actualité !!
Et concernant ceux qui trouvent anormal de venir travailler en étant grippée.... On voit bien que vous n'y connaissez rien !!!!!
Allez donc trouver une remplaçante si vous vomissez et ne tenez plus debout à 6h du matin, alors que vous embauchez à 6h30 !!!! Il n'y aura personne !!
Donc pour que les collègues ne soient pas en sous effectif, on vient travailler car pas le choix !!!
Et oui, nous travaillons avec des humains... Donc nous ne pouvons pas nous mettre en arret comme dans des bureaux et se disant "je ferai mon taf demain".. Nous, ça n'attend pas !!!!
A bon entendeur, salut !
L'erreur malheureusement est humaine, croyez vous quand les autres catégories de travailleurs font des erreurs qui mette la vie danger, sont'ils mis de suite en garde à vue ?????? Comptez les heures de travail du personnels soignant et comparez les salaires. Ils faut drolement être modivé pour ce métier. Heureusement que ce personnel se dévoue pour leurs patients, car pour moi, je ne serais plus de ce monde. Merci à ce personnel qui malgré les heures ne rechigne pas à nous réconforter. Trouvons d'abord de quoi les aidés avant de toujours les accabler. Merci.
c'est pas pour ça que vous etes payée? c'est ce que j'entend quand un patient demande une télécommande de toute urgence tandis que sa voisine meure. Je suis devenue infirmière car je le voulait depuis l'age de 6 ans, aujourd'hui j'était au bord des larmes, car le toubib me faisait tourner comme une bourrique: Melle il faut transfuser mr X et Mme Y, Il faut changer le traitement et MrZ. Mme B demande le bassin!!!!!! donner le repas de Mme C, zut la sonnette.
c'est la réalité. Mais bon ya des jours où c'est plus cool, heureusement.
Yazou, bien sûr, c'était une boutade. Des vies nous en sauvons des milliers par an mais ce n'est évidemment pas relayé par les médias qui préfèrent mettre en avant les quelques graves ratés qui ne devraient pas être érigés en généralités. De toute façon, n'oubliez pas que des procès suivront et que les responsables seront jugés par des personnes dont c'est le métier.
Enchine, je vous signale que les salaires des médecins et des infirmières ne sont pas comparables. Si j'avais voulu bien gagner ma vie, je n'aurais certainement pas choisi d'être infirmière! Oui, je continue parce que j'aime mon métier malgré les 1700? mensuels à 80%, 10 ans de métier, 3 enfants en bas âge, 1 week end sur 2, jours fériés... A qui ça fait tant envie? Pourquoi n'y a-t-il plus d'infirmières à votre avis?
sjle77 04.01.2009 - 15h19 / c'est pas pour ça que vous etes payée?