Roselyne Bachelot exhorte les Français à faire «confiance» à l'hôpital public / Contributions

63 réactions à l'article
  • p18rsk

    Quel trou de la Sécu ? C'est en faisant cadeau à ses copains de 15 à 20 Milliards par an qu'elle le fabrique. Et qu'elle nous explique (LCI,21-12-08) que 360 M pour les banquiers, ce n'est pas de l'argent MAIS, comme il va falloir éventuellement payer cette caution, elle bloque NOS sous de sa Sécu. Ah oui, j'ai été voir à l'étranger: question idiote, pour quelle assurance américaine tu roules, tu sais, les *** qui ont inventé les subprimes ???

  • kOrYoSo

    jeanclaude, le correctif coûte Beaucoup plus cher que le préventif, et le préventif c'est le but idéal de la Qualité.
    la Qualité dans ce milieu est à part des autres milieux. Pour moi dans l'immédiat la Qualité dans ce domaine en est à ses balbutiement (et pour cause, sacré sac de noeuds!).
    De plus le risque ici concerne bien la vie d'autrui, la Qualité n'impose pas de moyens mais des résultats... Est-ce assez visible pour vous, ou bien continuons (persistons) nous dans la langue de bois?
    Optimiste, j'aime bien votre nom.
    A tous j'en ai assez de me dire qu'il faut toujours attendre des drames pour réagir.
    Si nous parlons Qualité, arrêtons de penser Normes c'est bien plus que ça, c'est avant tout une évolution des mentalités.
    Les accréditations des hôpitaux tiennent compte des lacunes de ces derniers car si on voulait tout faire d'un coup, ce serait la fin de l'hôpital. N'hésitez pas à rechercher sur le net ce qu'est une accréditation V2, etc... et surtout sachez que les audits comparatifs sont à la base de ce "système", à plusieurs années d'intervalle et réalisés (pour le second) par l'hôpital lui-même!!!!!
    Dans le service on ne se certifie pas tout seul, et l'impact est très différent, si nous ne sommes ni efficace (ni efficient) le client nous délaisse et il a bien raison. Là c'est un besoin vital on ne peut pas nier l'évidence.
    Le flou est là car il est nécessaire pour masquer la dure réalité et tenter de faire gagner des victoires aux acteurs de la Qualité de ce domaine. Rome ne s'est pas faîte en un jour...ni en une seule vie, c'est une affreuse réalité.
    Je soutiens Madame dans sa plainte. Si personne ne "réclame" personne n'aura rien. Le béniOUIOUI est un fléau pour la société.

  • Diafoirus

    Etonnant et profondément indécent de venir, "la bouche en coeur" exhorter les Français de "faire confiance aux hôpitaux publics"!!!!!....Juste dans la foulée du drame que représente la mort d'un homme refusé pour le motif invoqué de "manque de place" (alors qu'il y avait 11 places disponibles dans la région parisienne!...) J'espère que les responsables de ce refus, apparemment mensonger et donc criminel, seront "assaisonnés" judiciairement!...Quelles revendications professionnelles peuvent-elles justifier de choisir délibérément de laisser mourir un homme?!....Inimaginable!...Il n'y a donc plus aucune once de conscience nulle part?...

  • kOrYoSo

    Et voilà, on cherche des coupables, encore! C'est un peu comme avec les carrefours dangereux, tant qu'on a pas atteind le quota de morts, on ne fait rien. Le Samu connait son travail, si il y a un maque de lits et depersonnel c'est aux dirigeants d'hôpitaux de chercher des solutins et non pas d'accuser leur personnel (cause et effet ça vous it qqchose?) N'oublions pas le manque de personnel (et le courage de ceux qui exercent dans ces conditions), les locaux souvent inapropriés et j'en passe etdes meilleures!. Je connais pas mal d'infirmières et les dessous du métier sont effrayants. Alors Mme Bachelot si le Français n'en est plus à la confiance aveugle, peut-être que cela devrait vous alerter plutôt que de nous accuser à tort d'avoir peur bêtement. Quant à ceux qui se comparent à l'étranger, c'est leur problème, moi je dis que quand on veut évoluer on se compare aux bons pas aux mauvais, soit dit en passant les cliniques privées, les grands professeurs ne sont pas bon arché MEME en France.

  • triskell

    au lieu de se plaindre, beaucoup sur ce forum feraient d'aller faire une visite à l'étranger et pas seulemet dans des pays du tiers monde. Ils verraient la différence ne serait ce que sur la facture qui leur sera exigée. En france beaucoup oublient la chance d'avoir un service public performant malgré les moyens...

  • verite

    .ce n'est pas ce ministre qui souhaite que les francais pratique l'automedicationqui souhaite mettre en place en tete de gondole les medicaments sans ordonnance qui créa la franchise de 0,50centimes d'euro sur les medicament et qui disaitl'année derniere renfloué le trou de la secu avec ses mesures elle devrait se rendre compte qu'elle n'est pas capable et demissionner

  • optimiste

    jeanclaude : il me semble qu'il y a eu un problème d'irradiation , il n'y a pas 1 an de cela..
    C'est bien beau de mettre du matériel neuf mais si personne ne sait s'en servir correctement cela peut être désastreux, cela met en lumiere mon propos plus bas...
    Je suis allé sur ton site , tu n'a pas bien compris ce qu'est une démarche qualité : elle se fait par le bas, pas par le haut. Ce site montre encore que les dépenses de santé sont encore mal gérées.
    J'ai déjà participé à des certifications dans l'industrie je sais comment ca se passe...de commentaires.

  • verite

    les francais font confiance a l'hopital mais pas a Bachelot simplement

  • le_sage

    Nous pouvons être très inquiets, car comme le nez au milieu de la figure, ce dernier se voit, et nous, nous voyons les structures de la Santé, en France, se désintégrer à une vitesse folle. Faudra t-il, comme pendant la canicule, attendre un certain nombre de décès, avant de prendre les mesures qui s'imposent ? Cette Ministre peut faire toutes les annonces qu'elle veut, elle n'en parle pas moins la Langue de Bois, si cher à ce gouvernement. Et nous, nous assistons à l'enterrement en première classe de la Sécurité Sociale, de la médecine pour tous, en un mot, de la (richesse) de la France. Mais il est évident que le Président ne peut pas donner , et donner encore à ses copains, ses amis, ses pourvoyeurs en yacht, jet privé, etc etc et ne pas prendre aux manants que nous sommes à ses yeux. La France du Travail, des petites gens, des pauvres va se réveiller, mais quand ? Très vite, je l'espère, car dans 3 ans, il ne restera qu'un champ de ruines à ce rythme là.

  • jeanclaude

    @ optimiste - Je ne puis que répéter qu'en lisant, pour un hôpital donné, les résultats d'accréditation à cinq années d'intervalle, on ne peut que constater une progression. Plus de qualité c'est aussi un coût supérieur en certains domaines. Par exemple presque tout ce qui entre en contact direct avec le corps du patient est maintenant du jetable. Ne pas reconnaître cette progression, ou ne pas comprendre que cela coute chaque année plus cher - et qu'on est bien obligé de contrôler la co,sommation, et donc la dépense, c'est nier que l'hôpital c'est aussi un institution qui doit équilibrer ses recettes et ses dépenses. Il n'y arrive d'ailleurs pas tout à fait. Il faudrait un débat public là-dessus.

  • Philou18

    inutile de vous accrocher les uns et les autres, il vous suffit de prendre le temps de réécouter, en ligne, sur le site d'une radio dont le nom est celui d'un continent situé à l'est de l'océan Atlantique. De 18h à 20h, vous entendriez des personnalités de santé concernées qui débattaient du sujet, et expliquaient pourquoi ce drame avaient pu survenir.

  • optimiste

    La démarche qualité a été mis en place dans les hopitaux?
    quand?
    Suremment en effet, pour faire des économies de bouts de chandelles plutôt que le sevice aux patients.

  • jeanclaude

    @ bastet 17 - ce n'est pas le maintien des petites unités hospitalières qui va augmenter le nombre de lits de réanimation. Vous constaterez aussi qu'un lit de réanimation coute quatre à six fois plus cher qu'un lit de médecine ou de petite chirurgie dans une petite ville. Aussi parce que derrière il y a des médecins de garde prêts à intervenir, une radio et un labo qui fonctionnent 24 h sur 24. Il est donc logique qu'on concentre l'argent que paie le cotisant de la sécu que nous sommes "aussi".

  • franck51

    trop de cas d'erreurs médicales autour de moi pour avoir encore une quelconque confiance au système de soin français. certes il y a un manque de moyens dans les hopitaux mais le degré de compétence du personel fait peur. je pense que les quelques cas apparus ces derniers jours ne sont rien à côté de ce qu'on ignore. il faut s'attendre à ce que ce soit de pire en pire

  • optimiste

    La démarche qualité dans les hopitaux, je n'ai pas trop vu de résultats concrets en ce qui concerne la sécurité du patient, mise à part les préconisations pour faire des économies de bout de chandelles...

  • jeanclaude

    @ optimiste. Vous retardez. La démarche qualité est menée dans tous les établissements hospitaliers. Allez sur le site officiel "has-sante.fr" et vous trouverez un résumé de ce qui se passe dans chaque établissement, le plus, le moins, les actions de correction à effectuer.

  • jeanclaude

    Propos réalistes de la Ministre. Si certains intervenants connaissaient un peu mieux le dossier, ils seraient plus prudents. Ainsi quand on dit 1 milliard d'euros "pour la rénovation des urgences", il s'agit de dépenses pour moderniser les lieux, les appareils. De l'investissement, pas du budget d'exploitation ( = rémunérations du personnel, consommables). Myrtille serait plus convaincante si elle ne mélangeait pas tout.

  • friandise

    comme tu dis ma chère r
    Roselyne!!
    Depuis la canule, le personnel hospitalier de France, n'a cessé de réclamer plus de moyens. Tu sais bien que la fréquentation aux urgences a augmentée, mais les moyens non. Pas à la hauteur des résultats que tes reformes l'exigent.
    Si tu demandais à tes amis du privés d'en faire autant avec les mêmes moyens... ils te riront au nez..
    allez bye, espère te voir un jour dans un CH. publis en t

  • optimiste

    question ouverte à la ministre :
    Si ces dysfonctionnements se reproduisent : vous démissionnerez ?
    Ce n'est sûremment pas la première fois qu'une infirmiere confirmée se plante de flacon...
    En fait, vous allez nommée une commmission d'experts qui va se réunir etc.. La seule chose que vous espèrez c'est que l'opignon publique oublie... la commission émettra des préconisations mais... dans combien d'années, de siècles ou de millénaires ?
    Pourquoi ne pas établir des cercles qualités composés d'infirmieres et de medecin ? C?est ce qui se fait dans l'industrie.

  • optimiste

    question ouverte à la ministre :
    Si ces dysfonctionnements se reproduisent : vous démissionnerez ?
    Ce n'est sûremment pas la première fois qu'une infirmiere confirmée se plante de flacon...
    En fait, vous allez nommée une commmission d'experts qui va se réunir etc.. La seule chose que vous espèrez c'est que l'opignon publique oublie... la commission émettra des préconisations mais... dans combien d'années, de siècles ou de millénaires ?
    Pourquoi ne pas établir des cercles qualités composés d'infirmieres et de medecin ? C?est ce qui se fait dans l'industrie.

  • optimiste

    question ouverte à la ministre :
    Si ces dysfonctionnements se reproduisent : vous démissionnerez ?
    Ce n'est sûremment pas la première fois qu'une infirmiere confirmée se plante de flacon...
    En fait, vous allez nommée une commmission d'experts qui va se réunir etc.. La seule chose que vous espèrez c'est que l'opignon publique oublie... la commission émettra des préconisations mais... dans combien d'années, de siècles ou de millénaires ?
    Pourquoi ne pas établir des cercles qualités composés d'infirmieres et de medecin ? C?est ce qui se fait dans l'industrie.

  • pasletemps

    Ma grand mère et Alzheimer, très affaiblis, les ambulancier la ramène souvent à l'hôpital, que se soit dans dans n'importe quel secteur, ils font un boulot formidable, autant que les assistante à la maison, mais je voie bien qu'il y a un manque de personnel, et de moyens, alors je pense que pour leur faire confiance, le problème n'est vraiment pas là

  • myrtille2

    J'aimerai bien savoir où sont passés ces 1 milliard d'euros qu'elle prétend mettre ds les caisses de l'hôpital public ? Parce que nous soignants on en voit pas la couleur: nos cadres nous demandent de restreindre nos commandes de matériels faute de budget, pas de nouvelles recrues à l'horizon....faute de budget ! Les patients doivent sortir le plus vite possible pour la rentabilité ...Ils nous prennent vraiment pour des C....!!!!!!!

  • bastet 17

    Faire confiance à l'hôpital public après que vous l'ayez descendu en soutenant qu'il fallait fermer les "petits services" car non rentables, ne répondant pas aux normes (mais les statistiques étaient les mêmes que celles des "grands services", ne vous en déplaise)...
    Aucune réflexion n'a été menée sur ces fermetures, aucune explication n'a été fournies aux soignants, aucun moyens n'a été mis en place pour recevoir les patients admis dans ces structures fermées (suppression des lits de réa, de chirurgie...).
    Certes, le système de santé coûte cher, certes il n'y a plus assez de chirurgiens, d'obstétriciens, d'anesthésistes, de réanimateurs, d'infirmières, d'aide soignant...
    Mais est-ce la solution de fermer les services sans penser aux conséquences? Ce ne sont pas des protocoles qui pourront remplacer l'absence de lits et de soignants.

  • brazz

    Je fais confiance à l'hôpital public mais pas du tout à la ministre qui lui rogne ses moyens!

  • Xfiles

    je veux bien que les urgences soit remplie (27)mais bon il y a urgence est urgence quand meme entre 1 jambe cassée ou 1 crise de foie et 1 crise cardiaque qui ai prioritaire hummmm surtt que 1 jambe cassée ont peut le laissée sur 1 brancart dans le couloir moi pour mettre coincée le dos en vacances ont ma bien mis dans 1 debarra est oui vous avez bien lu dans 1 debarra et cela c passer arcachon alors je me pose la question moi pk l'hosto de longjumeau ne la pas garder ce pauvre mr deja que l'hosto de longjumeau avez pas bonne reputation la c confirmer est cela va allez de pire en pire dans la mesure ou on suprime des hosto est du personnel et des lit a 1 moment aussi faudrai peut etre arreter de tout suprimer 1 .....

  • Chékodécarabistouilles

    Gonflée la Bachelot !!! L' hôpital public fait avec les moyens qu'on lui donne . Quand à elle, il peut lui arriver quelque chose je vous fiche mon billet, c'est pas dans ces hôpitaux qu'elle y mettra ses guettes.

  • smstardust

    Je fais plus confiance aux hostos qu'à toi Rosy, ça c'est sûr!

  • jayc0611

    C'est pas comme si lors de l'élection de 2007 beaucoup avaient tiré la sonnette d'alarme.
    Maintenant, on assume. Notre gouvernement est là jusqu'en 2012, la prochaine fois, réfléchissez.

  • malou

    Madame la Ministre,

    Il faut arrêter de vouloir endormir les citoyens.

    L'hôpital va de pire en pire.
    Ce qui faut soigner, c'est la mentalité du personnel, elle est pourrie.
    Le coeur du problème est le non respect de l'individu (du patient), à part quelques exceptions qui ont encore la foi de leur métier, la ligne complète en est touchée. Les personnes âgées payent un lourd tribu.
    Conscience professionnelle, respect de la personne, reconnaissance ne sont qu'une partie à corriger. A réduire ou à supprimer thé, café, petits fours ! réunions et palabres pour de disponibilité. Une jeunesse fatiguée, à n'entendre que cela ! La cause est à cherchée (bien que j'ai un avis).
    Aux urgences, il n'y a que des stagiaires qui vous fuient, la cause est, l'inexpérience et la non maîtrise de notre langue.

    Ce qui fait l'actualité, je l'ai connu personnellement et à plusieurs reprises, depuis des années, aucun progrès, que la descente.

    Alors bon sang de bon sang, qui, dans ce pays saura corriger le navire ?

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